Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GR2 / GAE / MK7 / SL-1500C / SL-1300G

thebosswas (Beitrag #1400) schrieb:

Laut Technics ... "Das Dämpfungsmaterial der Absorberfüße besteht beim SL-1200G – ähnlich dem SL-1200GAE – aus einer komplexen Silikon-Gummi-Mischung.

Meine Salatsauce besteht - ähnlich der Sterneküche - aus einer komplexen Essig-Öl-Mischung...

Parrot

Vinyl_Tom (Beitrag #1402) schrieb:

Mal etwas leicht aus der Reihe, werde demnächst einen SL 1400 ML II geschenkt bekommen! Weil ich bei einem Umzug helfe. Was ist vom dem Dreher zu halten?

Wenn Du den MKII meinst, dann ist das einer der besten Technics, die gebaut worden sind. Problem ist der meist defekte Lift, es finden sich über die Suche aber Reparaturanleitungen. Gutes Gerät!

Hi,

vinylrules (Beitrag #1404) schrieb:

Vinyl_Tom (Beitrag #1402) schrieb: Was ist vom dem Dreher zu halten? .. einer der besten Technics, die gebaut worden sind. Problem ist der meist defekte Lift, ...

falls er wider erwarten noch nicht defekt ist, mache einen eigenen Thread dafür auf.

@ Vinyl_Tom Das ist wahrhaftig ein tolles Geschenk !!! Super Plattenspieler.

Na, erst einmal muss ich beim Umzug helfen!
Dann mach ich mal einen neuen Thread auf.

Da ich als, als alter Thorens und DUAL Zausel kaum Erfahrung mit Technics habe, ist der 1400 MK II mit dem 1200 vergleichbar?

Ich gehe davon aus, daß die sich technisch ziemlich ähnlich waren und der 12x0 halt ein paar Features extra und andere Features nicht bekommen hat. Aber Technics wäre mit dem Klammerbeutel gepudert gewesen, wenn sie das Rad für jeden Dreher neu erfunden hätten (wie alle anderen Hersteller halt auch...). Selbst in Autos steckt immer im wesentlichen die gleiche Technik drin, die gleichen Steuergeräte etc. Auch wenn die Blechbüchse außenrum völlig anders aussieht. Bestenfalls die Software ist anders... Und damals haben die Hersteller aufgrund des Wettbewerbs und Preisdrucks garantiert auch schon jede Möglichkeit genutzt, Geld zu sparen (=Gleichteilstrategie). Nur das "optische User-Interface" hat man halt angepasst...

Gruß
Andreas

Vinyl_Tom (Beitrag #1407) schrieb:

.. ist der 1400 MK II mit dem 1200 vergleichbar?

schau mal hier.

Die Beschreibung liest sich so, als wenn beide (1310 und1410) Vollautomaten wären - das passt aber nicht zu der (derzeitigen) sonstigen "Kennzeichnungspolitik" von Technics...
Und von den optischen Sensoren, wie beim 1610 MKII sehe ich auch nix- weder den Signalgeber hinten noch die Fotozellen im Teller...

WBC (Beitrag #1410) schrieb:

Die Beschreibung liest sich so, als wenn beide (1310 und1410) Vollautomaten wären - das passt aber nicht zu der (derzeitigen) sonstigen "Kennzeichnungspolitik" von Technics... Und von den optischen Sensoren, wie beim 1610 MKII sehe ich auch nix- weder den Signalgeber hinten noch die Fotozellen im Teller... :?

Ich hätte da mal ein paar Fragen:

Hat Technics aktuell überhaupt einen Vollautomaten im Programm?

Wurde nach einem 1610 überhaupt gefragt?

Warum mutiert ein 1200er-Thread zu einem 1300er-, 1400er- bzw. 1600er-Thread?

Und ich hätte hier mal eine Antwort:

Andere Player sind ins Spiel gekommen, weil hier jemand danach gefragt hat - und das sollte m.M.n. auch kein Problem darstellen - ausser für Leute, die Ihre Hose mit 'ner Kneifzange zumachen...
Bei dem vielen G/GR/GAE Geschwurbele hier lockert es die ganze Sache durchaus mal auf, wenn hier mal ein etwas "anderer" Wind durchbläst...
Ausserdem sind wir immernoch beim Thema Technics-Plattenspieler - und deshalb: so what...???

Aber trotzdem Entschuldigung dafür, dass ich mich erdreistet habe, die heiligen 12XX XXX Hallen mit altem Zeuchs zu verunreinigen...

...außerdem könnte es vielleicht für die Besitzer von den aktuellen 12xx interessant sein, wie sich Ihre Dreher im Vergleich zu anderen Recken aus dem Technics Portfolio schlagen! Bin aber nun auch schon wieder weg und bedanke mich für die überwiegend positiven Rückmeldungen!

Vinyl_Tom (Beitrag #1413) schrieb:

...außerdem könnte es vielleicht für die Besitzer von den aktuellen 12xx interessant sein, wie sich Ihre Dreher im Vergleich zu anderen Recken aus dem Technics Portfolio schlagen!

Ich glaube, die Bereitschaft dazu wird wird sehr leicht überbewertet!

Parrot

WBC (Beitrag #1410) schrieb:

Die Beschreibung liest sich so, als wenn beide (1310 und1410) Vollautomaten wären - das passt aber nicht zu der (derzeitigen) sonstigen "Kennzeichnungspolitik" von Technics... Und von den optischen Sensoren, wie beim 1610 MKII sehe ich auch nix- weder den Signalgeber hinten noch die Fotozellen im Teller... :?

13xx/16xx = Vollautomaten
14xx/17xx= die entsprechenden halbautomatischen Varianten
12xx/15xx = rein manuell

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #1415) schrieb:

12xx/15xx = rein manuell

und 18xx rein manuell
Technics war bei seinen Bezeichnungen nicht gerade logisch

Was die Klangunterschiede alt / neu angeht, wurde oben schon alles gesagt:
es gibt keine relevanten (hörbaren) Unterschiede.

Und vom Design her wollte man auch nicht das Rad neu erfinden.
(logischerweise)

.JC. (Beitrag #1416) schrieb:

und 18xx rein manuell Technics war bei seinen Bezeichnungen nicht gerade logisch

Eine gewisse Logik steckt schon drin:
13xx = Vollautomat
14xx = Halbautomat
15xx = manuell

Eine Klasse drunter:
16xx = Vollautomat
17xx = Halbautomat
18xx = manuell

Noch eine Klasse drunter:
19xx = Vollautomat
20xx = manuell

Und die entsprechenden Laufwerke ohne Tonarm haben eine 3-stellige Typenbezeichnung.
Das passende Laufwerk des SL-1200 war das SL-120.
Ebenso beim SL-1510 = SL-151.

Grüße
Roman

Danke.
Nur wo bleibt da der 12xx ?


War der nicht vielleicht doch von Anfang an als DJ Gerät gedacht ?

Der 12xx kommt oben drüber.
Es gab ja auch noch den SL-1000/1000MKII/1000MKIII und anno 1973 den SL-1100.

Noch etwas: dritte Stelle 1 = schwarze Ausführung, 0 = silberne Ausführung.

SL-1000/1100/1200 = manuell

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #1419) schrieb:

Der 12xx kommt oben drüber.

das würde ich so nicht sagen
der SL 1200 MK2 und der SL 1600 MK2 (SL 1700 MK2) sind technisch weitgehend identisch
nur einmal ohne Subchassis und andermal mit Subchassis und Pitch als kleines Rädchen.
wirklich darüber angesiedelt waren die SL 1000 MK2 - MK3

Mein Traum wäre ein SL 1710 MK2 mit manuellem Lift.


Interessant ist beim neuen 12er (für mich) nur das Marketing.
War schon der Schritt von servo controlled zu quartz controlled eher Marketing,
denn (klang)technisch machte das schon 1979 nichts aus und 2016 erst recht nicht.
Und jetzt betrachte man die Erklärungen warum der neue 12er besser sein soll als der Alte.

Hallo!

..........der SL 1200 MK2 und der SL 1600 MK2 (SL 1700 MK2) sind technisch weitgehend identisch..........

Nein das sind sie nicht, weder der Motor, noch der Teller, noch die Motorsteuerung, noch die Zarge sind sich mehr als nur vage ähnlich.

MFG Günther

Günther,
der Teller ist der Motor (jedenfalls der Rotor davon) und der ist definitiv identisch !
auch der Stator ist identisch, die Elektronik (wahrscheinlich) ebenfalls.

Was behauptest du da nur ??
Wenn schon, dann beweise es !
Ich bin gespannt.

Passat schrieb:

Der 12xx kommt oben drüber.

Ich glaube Passat

Macht doch einfach einen neuen Thread auf

Wenn man die Struktur der nummerischen Reihenfolge der damaligen Geräte zugrundelegt, scheint Technics das ebenfalls so gesehen zu haben...

Und, wtf, wo ist das Problem?

Spielt ein 1710 MKII z.B. dadurch jetzt schlechter ???


Man man man...

Hallo!

@.JC.

.........der Teller ist der Motor (jedenfalls der Rotor davon) und der ist definitiv identisch ! auch der Stator ist identisch, die Elektronik (wahrscheinlich) ebenfalls. ..........

Ach ja? dann tausche doch einfach einmal die beiden Teller.

MFg Günther

Mache ich morgen.

was ich mich frage ist: wozu es bei einem Plattenspieler eine Up-Date-Möglichkeit geben soll .....
steht so in der Bedienungsanleitung meines 1200 G;

Was soll an exakt Drehen up-gedatet werden.......
naja, egal,
erstmal ne Scheibe auflegen.....

...vielleicht soll das Modell in naher Zukunft freischwebend im Wohnzimmer spielen...das spart dann deutlich Platz und "Mann" braucht während des Hausputzes keine Angst mehr um die Nadel zu haben...

wer weiss ?

katzl (Beitrag #1428) schrieb:

was ich mich frage ist: wozu es bei einem Plattenspieler eine Up-Date-Möglichkeit geben soll ..... steht so in der Bedienungsanleitung meines 1200 G; Was soll an exakt Drehen up-gedatet werden.......

Naja, die Motorsteuerung ist heutzutage reine Software.
Evtl. kann man da ja noch per Software etwas machen, das er nicht nur 0,025% Gleichlauf hat, sondern 0,023%.
Oder das der Teller eine 1/10 Sekunde schneller zum stehen kommt.

Oder man spendiert dem Gerät auch noch die Geschwindigkeit 16 UPM (gabs mal in den 60ern für Sprachplatten).

Oder eine Scratch-Automatik, dann muß der DJ nicht immer selbst die Platten anhalten/rückwärts drehen.

etc. etc.

Grüße
Roman

auch gut...

Vielleicht kann man ihn per Update sogar in Gold verwandeln lassen, bei den heutigen Goldpreisen wäre das doch sehr lukrativ....

Da es ja eine Software zur Regelung gibt, war es nicht irgendeine aus den Panasonic Blu Ray Playern? Kann es doch auch passieren das sie mal nicht funktioniert, dann kann wenigstens mit dem Anschluss darauf zugegriffen werden.

Die alte Player-Generation braucht das alles nicht...

Der Technics SL-1200MKII ist ja auch, von der Ausstattung her, weniger DJ-Player, als die neuen!

Irgendwie hatten wir das alles schon mal hier......

Ich dachte, die neuen wären weniger DJ Geräte als die alten...jetzt auf einmal andersherum?

@ Sepp

In diesem Fred wird alles vielfach durchgekaut...weil's doch so schön ist und sooo glücklich macht...

WBC (Beitrag #1437) schrieb:

Ich dachte, die neuen wären weniger DJ Geräte als die alten...jetzt auf einmal andersherum?

Es trifft beides zu.
Bzgl. Optik/Haptik und Verarbeitung ist es deutlich weg von DJ in Richtung hochwertiges HiFi gegangen.
Auch die 78er Geschwindigkeit zielt auf HiFi.

Bzgl. Technik gehts aber eher Richtung DJ.
Die Möglichkeit, Drehmoment und Tellerbremse einzustellen gab es z.B. bei den alten 12xx nicht.
Und den erweiterten Pitch-Regelbereich von 16% gab es beim MKII auch nicht. Der hatte "nur" 8%.
Und das sind Features, die man im HiFi-Alltag eigentlich nicht braucht.

Grüße
Roman

Ich sehe es auch so wie Passat es bereits erwähnt hat. Es ist ein High End Dreher der auch DJing beherrscht (mit all seinen Funktionen).

Da das Design der Vorgänger weitestgehend übernommen wurde, würde es sicher sehr komisch aussehen, wenn nicht auch die vielen Funktionen
der "Alten" übernommen worden wären.

Dadurch können die neuen entweder als High End Dreher oder auch als DJ Dreher mit High End Status verwendet werden.

Wobei sie meiner Meinung nach fürs DJing viel zu schade sind.

WBC (Beitrag #1437) schrieb:

@ Sepp In diesem Fred wird alles vielfach durchgekaut...weil's doch so schön ist und sooo glücklich macht... :prost

Jo Mei, von mir aus

whitehead_eagle (Beitrag #1439) schrieb:

Dadurch können die neuen entweder als High End Dreher oder auch als DJ Dreher mit High End Status verwendet werden.

Naja, letztendlich ist es absolut Wurst ob da DJ oder HiFi drauf steht... Hauptsache er spielt Platten anständig ab...
... und das macht er ja.

Die DJ Technik ist für uns nur vorteilhaft. Direkttrieb bekommt man heute nur noch bei DJ Spielern oder in einer Preisklasse, wo man sich keinen Plattenspieler mehr für kaufen sollte. Wenn man überlegt, dass man einen Brinkmann kaufen muss um nen anständigen HiFi Dreher zu besitzen, dann sind mir anständig gebaute DJ Spieler doch lieber für meinen HiFi-Gebrauch.

Ich meine, der SL1200G kostet die Hälfte von nem Brinkmann Bardo mit Direkttrieb (Tonarm kostet ja extra). Und wenn man sich den Bardo mal anschaut, dann ist man mit nem SL1200G doch sehr gut bedient. Der Markt gibt einfach derzeit nicht mehr her und macht deshalb die Technics Spieler in ihrer Preisklasse zum "best buy". Darunter gibts dann noch den PLX 1000 von Pioneer oder andere "große" Hanpin Dreher und darüber gibts bis in die "dafür kauf ich mir keinen Plattenspieler" Preisklasse auch keine Alternative (außer Gebrauchtkauf). Jedenfalls nicht, wenns ums reine Musik hören und die hohe technische Ausbaustufe mit Direkttrieb geht. Es gibt zwar noch nen Onkyo Hanpin, der fällt aber ebenfalls durch, da sich hier der Tonarm nicht in der Höhe verstellen lässt und somit für mich persönlich durchs Raster fällt.

Ich würde nen Teufel tun einen Riementrieb für 3500€ zu kaufen, der ohne Dr. Fuss immer zu schnell oder zu langsam läuft und ab Werk nen umgelabelter Jelco Einsteigerarm mit samt MM System werkelt, das für den Arm einfach nicht passt. Da bin ich mit nem SL1200G besser und günstiger bedient, bzw. kann mehr Geld in ein anständiges und passendes System investieren. Ich hab zwar keine Blingbling Optik, dafür funktioniert das Teil exakt so, wie man es von nem Plattenspieler erwartet und dürfte einige Jahre länger halten bis mal was kommt.

Und dann der Wartungsaufwand bei den sog. High-End Büchsen:
Regelmäßig Riemen wechseln, bei vielen Geräten sogar regelmäßig Tellerlageröl wechseln etc.

Bei vielen Herstellern laufen die Geräte aus den 80ern heute noch problemlos ohne irgendwelche Verschleißerscheinungen am Tellerlager.
Die Belastungen auf so ein Tellerlager sind selbst bei einem 20kg-Plattenteller lächerlich gering im Vergleich zu Lagern in Industriemaschinen.
Eine ähnliche Belastung wie 30 Jahre Betrieb mit 4 Stunden pro Tag erreicht eine Industriemaschine in 2-3 Monaten.

Grüße
Roman

Besser, als es Patrick geschrieben hat, kann man die Entscheidung für einen 1200 G/ GAE nicht formulieren.
( aus der Sicht derer jedenfalls, die nicht schon/ noch gute alte Dreher aus alter Zeit haben )

Wie ich z. Bsp.:

Ich tat mich enorm schwer mit der Wiedereinstiegs -Auswahl.

LP 12 in der ca. 6 K Ausstattung, Specht von Feickert, auch 6 K, oder Bauer oder Brinkmann. Das waren die Kandidaten.
Schon enorm schwer, die irgendwo vernünftig, vergleichend zu hören. ( fast unmöglich in dieser verkarsteten Händlerwelt )

Ausserdem setzen diese Geräte ein jahrelang gut gepflegtes "Vinyl-Know-How" voraus, um das Potential voll auszuschöpfen.
Armwechsel, Systemwechsel, Justage etc..( Habe ich nicht )

Da kommt der Technics gerade richtig. Relativ einfach zu händeln, solange man auf der P&P-Systemschiene ( z. Bsp.: Ortofon 2M Black ) bleibt.
( Fürs `Erste jedenfalls )

Und man bezahlt ca. "nur" Hälfte......

Bin sehr zufrieden, unter meinen entsprechenden Möglichkeiten......

Danzig (Beitrag #1441) schrieb:

Es gibt zwar noch nen Onkyo Hanpin, der fällt aber ebenfalls durch, da sich hier der Tonarm nicht in der Höhe verstellen lässt und somit für mich persönlich durchs Raster fällt.

Dann nimmste halt den MARANTZ TT-8001, der hat einen höhenverstellbaren Tonarm.

Marantz TT-8001 Ebay

Hi,

katzl (Beitrag #1443) schrieb:

Und man bezahlt ca. "nur" Hälfte....

jeder wie er will bei der Auswahl vom Plattenspieler.

Ich habe mich für den SL 1600 MK2 entschieden, weil er besser aussieht

Dann leg ich aber lieber nochmal 200 Euro drauf und nehm dann den GR.
Da weiß ich dann wenigstens was ich krieg.

edit: das bezog sich auf den Marantz....
Für weniger kann man aber auch schon einen Pioneer PL-50 importieren.

Die guten Zeiten sind halt vorbei. Man muss sich mit dem zufriedengeben was angeboten wird.
Wenn man heute mit dem Verkauf von Plattenspielern noch gutes Geld verdienen könnte, würde es wieder Spitzengeräte mit anständiger Ausstattung zu bezahlbaren Preisen geben.

Das wird aber leider nichts mehr.

Mit Technics ist aber nun endlich mal ein Hersteller mit ernst zu nehmenden Produkten am Markt zurück, welcher zur Hochzeit der Analogtechnik entscheidend an der Entwicklung von Plattenspielern mitgewirkt hat.
Die Produkte anderer ehemals großer Namen gefallen mir nicht. Meistens stimmt das Preis-/Leistungsverhältnis nicht.

Hallo!

.....würde es wieder Spitzengeräte mit anständiger Ausstattung zu bezahlbaren Preisen geben. .........

Wozu?

Du brauchst um eine handelsübliche Schallplatte abzuspielen kein "Spitzengerät" sondern lediglich ein gutes zum Tonarm passendes Abtastsystem und eine gute Aufstellung für den PS.

"Spitzengeräteanforderungen" stellt eine Schallplatte nicht, hier ein "Spitzengerät" einzusetzen bringt ebensowenig wie eine besonders scharfe Brille und besonders helles Licht bei einem verschwommenen Druck, -du wirst ihn nicht besser lesen können-.

Teuere aufwendig konstuierte Plattenspieler sind zwar eine feine Sache aber genau so ein bloßer Selbstzweck.

MFG Günther

Hörbert (Beitrag #1448) schrieb:

Hallo!Teuere aufwendig konstuierte Plattenspieler sind zwar eine feine Sache aber genau so ein bloßer Selbstzweck. MFG Günther

genau in diese Spezies würde ich die neuen Technics`( G/ GAE ) aber nicht zählen, auch wenn einigen sicher der Preis hier aufstößt und persönlich nicht in den Kram passt...( weshalb sie ihn dauernd versuchen madig zu schreiben );
der ist nur eine schön gemachte Maschine zum Drehen der Platten....nicht mehr und nicht weniger...
( ok, den Schieberegler könnten sie wegfallen lassen )

es bräuchte eigentlich keine anderen Dreher mehr....

das Preis-Leistungsverhältnis ist für das Gebotene zur Zeit einfach unschlagbar und konkurrenzlos....
( wollen sich viele nur nicht eingestehen )

katzl (Beitrag #1450) schrieb:

das Preis-Leistungsverhältnis ist für das Gebotene zur Zeit einfach unschlagbar und konkurrenzlos.... ( wollen sich viele nur nicht eingestehen ) ;)

Das ist reine Geschmacksache!

Technics SL-1200 G/GAE = 3500,- Euro
Pioneer PLX-1000 = 650,- Euro

Ich finde das Preis-Leistungsverhältnis beim Pioneer besser, als beim Technics!