Kaufberatung: Dual DTJ 301.1 oder lieber Alternative?

Anhang:

Ein gebrauchter Plattenspieler der gut gewartet ist liegt auch im bereich es möglichen, nur verliere ich da halt jede Bodenhaftung was wissen angeht. sollte eure Meinung weg von dem neuen dual (meine freundin ist kein dj, hört eher Chöre, Jazz und Klassik ).

Design technisch kann ja auch ein älteres modell schick sein, nur sollte es halt nicht asbach aussehen da das ding ja auch schmuckstück charakter haben soll...

trotzdem 200€ Schmerzgrenze

vielen vielen dank =)

Hallo,

wenn es schnell gehen muß...

Alternative:

https://www.conrad.d...schwarz-1312723.html

Ist vom gleichen Hersteller mit einem etwas besseren Tonarm

Nadelupgrade: Thakker epo-e oder Dual DMS 251E

Wer Musik studiert, muß nicht zwangsläufig guten von schlechtem Klang unterscheiden können.

Was allgemein von diesen "Hanpin" Drehern zu halten ist, kannst du in vielen Beiträgen hier im Forum durch die Suche erfahren.

Gruß Evil

Bitte bedenken dass die gute Nadel zum grössten Teil für den guten Klang verantwortlich ist. Ferner ist es mit den aktuellen Plattenspieler so eine Sache: Ein Dreher, der Ende der 70er-Jahre obere Grossserie-Mittelklasse war ist heute Oberklasse und kostet in neu - da nur noch Kleinserie - mehrere Tausend Euro.

Ich würde einen gebrauchten Technics SL-Q2 oder Q3 suchen (kostet ca. 100.-). So einen hier:
http://www.ebay.de/i...0:g:Hn0AAOSwYIxYB0yN


Mit Glück ist das verwendete Tonabnehmersystem bzw. die Nadel noch gut. Mit Pech muss man halt entweder eine gute Nadel fürs allenfalls noch vorhandene Originalsystem oder einen neuen Tonabnehmer - da wäre entweder das Excel QD700E für 60.- oder das Audio Technica 440Mlb für 159.- eine gute resp. sehr gute Lösung fürs Geld.

https://www.thakker....-tonabnehmer/a-5011/
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-8153/

LG
Manuel

Vielen Dank für eure Antworten!

Lieber Evil: Ich habe mal den renkforce dj-2650d gegooglet und auf einen Thread in diesem Forum gestoßen http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-21608.html-->Link

dort wird von in einem recht professionell wirkendem post von CarstenO (#15 im thread) Der player genau beschrieben, er spricht von brummen, und weiteren problemen:

"Gäbe es nicht das Rumpeln, die Auffälligkeiten im Gleichlauf und das Brummen, wäre nach dem beschriebenen handwerklichen Einsatz sicherlich mit dem DJ 2650 D ein guter Plattenspieler zu realisieren."

Scheinbar muss ich mich auch damit abfinden einige youtube videos anzuschauen um alles korrekt zu justieren.

weiterhin rät er zum kauf eines Renkforce 2650B da dort die entsprechenden probleme wohl nicht auftauchen. Ist das für dich soweit nachvollziehbar?

Die Nadel werde ich dann in jedem fall ersetzen. Vielen dank für den tipp ihr beiden =)

Das rumpeln und brummen kann dir beim Dual DJT301 auch passieren.
Die Fertigungstoleranzen sind hoch und Endkontrolle bei den Preisen nicht üblich.

Ich schätze die Beiträge von CarstenO sehr. Wenn er die Erfahrung gemacht hat, wird das sicherlich so sein.

Wenn du deine PLZ preisgibst, schau ich mal nach stressfreien Drehern in abholbarer Umgebung.

Gruß Evil

evilknievel (Beitrag #7) schrieb:

Ich schätze die Beiträge von CarstenO sehr.

Hallo Milamber,

hier noch ein Kauftipp von mir:

http://www.hificorne...K0-M8CFQueGwodl3ULVA

Wie bei allen mir bekannten neuen Komplettplattenspielern Tonabnehmersystem justieren. Ich würde diese kostenlose Maßnahme dem Nadeltausch voran stellen. Die genannte Thakker Epo-E-Nadel ist ein klanglicher Fortschritt, aber nur, wenn das Tonabnehmersystem korrekt justiert ist. Aufwändigerer Nadelschliff erfordert genaue Justage. Kostet mehr als die Schmerzgrenze hergibt, ist aber unter den Neugeräten unproblematisch.

weiterhin rät er zum kauf eines Renkforce 2650B da dort die entsprechenden probleme wohl nicht auftauchen.

Ich rate wegen des besseren Gleichlaufs zum Renkforce DJ-2650 B.

https://www.conrad.d...schwarz-1312724.html

Die anderen Auffälligkeiten, wie das Brummen und das mechanische Kratzgeräusch traten so bei dem von mir beschriebenen Exemplar des DJ-2650 D auf. Aber selbst dem optimistischen Einstieg des Threaderstellers im oben verlinkten Thread folgte ein maximal durchschnittliches Fazit:

Tywin anfangs schrieb:

Die Slipmat ist auch nicht so schlimm wie ich es erwartete

Tywin abschließend schrieb:

die Slipmat ist für HiFi unbrauchbar

Tywin anfangs schrieb:

Das ganze Gerät macht in Natura - auch hinsichtlich des hohen Gewichts - einen sehr viel wertigeren Eindruck als auf Bildern.

Tywin abschließend schrieb:

das Plastikgehäuse schwingt geringfügig (resoniert)

Tywin anfangs schrieb:

Der Klang war zufriedenstellen. User ohne Erfahrung und Anspruch können damit - nach meiner Meinung - schon "überraschend gut" Platten hören.

Tywin abschließend schrieb:

der Klang des AT91 rustikal

Tywin anfangs schrieb:

Lagerspiel am Tonarm habe ich bei meinem Gerät nicht feststellen können.

Tywin abschließend schrieb:

der Tonarm ist eine wackelige/rappelige Sache.

Tywin anfangs schrieb:

Mein derzeitiges Fazit ist, dass der Renkforce bleibt und mein Technics verkauft wird,

Tywin abschließend schrieb:

Inzwischen steht am Platz des Renkforce wieder mein Technics SL-2000 und den Renkforce werde ich zum Verkauf anbieten.

man scheint zu fast jedem Plattenspieler seiten zu finden die ihn in den himmel preisen und dann wieder Foren die ihn zerreißen

Genau. Manchmal ist es die Serienstreuung, manchmal die fehlende Vergleichsmöglichkeit, manchmal auch der Anspruch an ein Produkt und manchmal eben die Zeit, die man mit dem einen Exemplar des Produkts verbringt.

Viele Grüße,

Carsten

Meine Postleitzahl ist 42399 (Wuppertal)

Ich möchte eine gute Mitte treffen zwischen einem gerät an dem meine Freundin viele Jahre ihren Spaß hat und trotzdem nicht so teurer das ich für Qualität bezahle die im Endeffekt nicht wahrgenommen wird

Vielen dank für eure Hilfe! der vorgeschlagene player von denon ist ein bisschen über die schmerzgrenze, allerdings habe ich diesen

http://www.ebay.de/i...d:g:fM4AAOSw4f5YCist


Gefunden der gebraucht, etwas billiger, und wie auch der schwarze vom aussehen her top ist.

Ein DJ kollege sagte mir riemenantrieb und ein player um die 100 euro sollten ausreichen, 200 finde ich aber nun auch nicht viel zu teuer.

Vielen dank für alle Antworten!

MfG Milamber

Hallo,

über den Denon DP300F ist im Forum einiges zu lesen.
Wenn ich das recht in Erinnerung habe ist der größte Mangel das schlecht eingestellte System bei Auslieferung.
Immerhin gibt Denon in der Anleitung den Überhang in mm an, was bei vielen Hanpin DJ Drehern nicht der Fall ist.
Durch die Vollautomatik ist er leicht zu bedienen und komfortabel.

Wenn der Preis für dich ok ist kann man damit durchaus ordentlich Musik hören.
Nur die verbaute Nadel sollte man upgraden.
Da wär man wieder bei Epo-E oder DMS251E

gebraucht:

blind kaufen, keine Fragen stellen und schnell zugreifen: https://www.ebay-kle...r/544613309-172-2077
Bei Abholung auf volle Funktion überprüfen und gut is.
Dann hast du noch ordentlich Budget für eine gute Nadel oder System und ein paar Schallplatten übrig.

Gruß Evil

Hallo Milamber,

da ich in der Nachbarschaft (EN) lebe, kann ich vielleicht behilflich sein. Den Wega empfinde ich als sehr guten Tip, wenn das Gerät i.O. ist. Für das verbaute Shure habe ich kürzlich noch eine relativ günstige gute Nachbaunadel gesehen.

Selbst habe ich noch einen Technics SL-2000 und einen neuwertigen DD DJ Dreher im ungenutzten Bestand.

Wenn Du mal telefonieren willst, kannst Du mich per PN kontaktieren.

VG Tywin

Milamber86 (Beitrag #9) schrieb:

allerdings habe ich diesen http://www.ebay.de/i...d:g:fM4AAOSw4f5YCist Gefunden der gebraucht, etwas billiger, und wie auch der schwarze vom aussehen her top ist.

Ich habe mit diesem Anbieter eine einzige Erfahrung und die war schlecht. Der Zustand der Ware war deutlich schlechter als beschrieben. Für 50 EUR Differenz würde ich das Risiko kein weiteres Mal eingehen.

Milamber86 (Beitrag #9) schrieb:

Ein DJ kollege sagte mir riemenantrieb und ein player um die 100 euro sollten ausreichen,

Das ist eine Pauschalaussage, die das konkrete Modell, dessen Zustand, bzw. Exemplarstreuung nicht berücksichtigt.

Zustimmung indes, was den Wega Plattenspieler in Düsseldorf angeht: Schnappen!

Hallo liebe Leute =)

das Angebot ist mittlerweile leider verfallen, und auch wenn das vielleicht kein kaufargument für euch ist aber der Plattenspieler muss halt auch nett anzusehen sein :<

Technics SL2000 sieht hübsch genug aus, den pitch braucht man als Hörer so wie ichs verstehe nicht und das gerät hat keine automatik, was natürlich schön wäre.

Nur: Das Ziel ist es ein gerät zu kaufen mit dem meine Freundin min 3-5 Jahre ihren Spaß hat. Ich hatte irgendwo gehört das technics nicht mehr hergestellt werden, somit müsste es ja gebraucht sein.

sind technics so unverwüstlich das man so eine laufzeit nochmal aus einem gebrauchten gerät rausholen kann? (hab irgendwo was von jahrzenten laufzeit gelesen, die antwort ist wohl also ja ^^)


der DENON DP-300F sieht sehr(!) nett aus, und hat ne Vollautomatik, sprengt preislich aber den Rahmen, zusätzlich dann noch ne neue nadel obendrauf, da müsste ich nochmal mein Konto checken und im Ernstfall nen halben Monat nudeln essen ^^

Renkforce2650B
https://www.conrad.de/de/usb-plattenspieler-renkforce-dj-2650b-usb-riemenantrieb-schwarz-1312724.html

guter gleichlauf laut carsten, 4 gute bewertungen(guter Sound, kein Brummen etc) bei Conrad (was wohl nix bedeutet im vergleich zu eurem urteil) angenehmer preis, machbares äußeres, keine Vollautomatik dafür so günstig das eine neue Nadel zusätzlich kein Problem wäre.

vielleicht suche ich nur ein "ja Renkforce ist ok", aber mich würde eure abschließende meinung interessieren , der Geburtstag rückt näher und ich sollte in den nächsten tagen bestellen.

Vielen Dank nochmals für euren Rat und eure Zeit!


Danke auch für den Tipp Carsten, zumal ich Fehler wahrscheinlich weit schlechter ausmachen kann als ihr ists wohl besser im allgemeinen auf solche Angebote zu verzichten.

Moin,

am Besten nimmst Du einen guten Gebrauchten aus der Hochzeit der Plattenspieler.

Ich schlage meistens einen Technics mit Direktantrieb vor, weil die sehr gut sind.
Definitiv problemlose Geräte (soll heissen die laufen noch 20 Jahre ohne Probleme)

der o.g. DD33 mit T4P Anschluss kann so um 50 € kosten plus einen ordentlichen TA wie der hier und Deine Freundin
und Du habt für um 150 € wirklich was Ordentliches da stehen.
(ggf. brauchst du noch einen PhonoVorverstärker für um 50 €)

.JC. (Beitrag #14) schrieb:

Ich schlage meistens einen Technics mit Direktantrieb vor, weil die sehr gut sind. Definitiv problemlose Geräte (soll heissen die laufen noch 20 Jahre ohne Probleme)

Ich kann Deine Begeisterung für Technics-Plattenspieler nachvollziehen, bei mir sind 9 von 13 Plattenspielern von Technics. Aber diese Quasi-Garantie halte ich für sehr problematisch, speziell wenn 40 Jahre alte Geräte im unbekannten Erhaltungszustand im Rennen sind. Um wenigstens einen Geschenk-würdigen Anfangszustand zu gewährleisten, sollte die Geräteauswahl jemand treffen, der sich auskennt.

Milamber schrieb über sich das hier:

Ich würde mich sehr freuen wenn ihr mir helfen würdet da ich nicht glaube das ich mir bis zum Stichtag soviel Fachwissen anlesen kann um eine wirklich perfekte Entscheidung zu treffen.

Hallo,

wenn Du beim Renkforce ein Gerät erwischt wo die Hanpin-Endkontrolle geschlafen hat - es gibt auch Paketdienste zum Zurücksenden...

Sonst - ruhig nehmen, dazu eine DN 251E-Nadel, damit kannst Du die Auflagekraft auf 2 Pond reduzieren und schonst die Platten.

Der "Denon" ist wie der fast baugleiche "Dual" DT 400... wenns Automatik sein soll.

Peter

Hi,

CarstenO (Beitrag #15) schrieb:

.. bei mir sind 9 von 13 Plattenspielern von Technics. ..

na so ein Zufall , bei mir sind 7 von 7 von Technics

Mila kann ja mal hier schauen was ihm (ihr) rein optisch gefällt, alles weitere sehen wir dann.

Milamber86 (Beitrag #13) schrieb:

vielleicht suche ich nur ein "ja Renkforce ist ok", aber mich würde eure abschließende meinung interessieren ,

Also, wenn Du Peters Hinweis auf die Rücksendeoption berücksichtigst und der Denon DP-300 F zu teuer ist und sich aber auch niemand findet, der Dich beim Gebrauchtkauf unterstützt, kann ich sagen "Ja, der Renkforce DJ-2650 B ist okay".

Die Serienstreuung ist echt erschreckend groß, wenngleich der Denon DP-300 F beweist, dass Hanpin auch anders kann. ("You get what you pay for.")

Hallo nochmal, bald ist das hin und her überstanden, versprochen

nach nochmaligem durchrechnen, rückt der Denon DP 300F jetzt doch in greifbare nähe.


https://www.hificorn...s_description_tabbed

gehe ich recht in der Annahme das es sich hierbei um ein Neuprodukt handelt?

Welche Nadel sollte ich dazu erwerben um auf ein gutes Ergebnis zu kommen?

irgendwie sehe ich dann doch nicht ein hundert euro sparen zu wollen wenn das ding 10 jahre+ hörgenuss ausspuckt, lieber was gutes und nicht zweimal kaufen oder so


jemand hatte gepostet das der Dual DT 400 USB quasi baugleich sei, gibt es Qualitätsunterschiede zwischen den Firmen? (will nicht 60 euro sparen und mich später darüber ärgern)

https://www.amazon.d...A4rker/dp/B00WEKUFUO

gibt es hier eine andere nadel die vorzuziehen wäre?


nadelpreis ~30-40€?

vielen dank nochmals

Milamber

Milamber86 (Beitrag #19) schrieb:

https://www.hificorn...s_description_tabbed gehe ich recht in der Annahme das es sich hierbei um ein Neuprodukt handelt?

Ja.

Milamber86 (Beitrag #19) schrieb:

Welche Nadel sollte ich dazu erwerben um auf ein gutes Ergebnis zu kommen?

Sorry, aber das hatten wir doch schon:

Nadelupgrade: Thakker epo-e oder Dual DMS 251E

Die genannte Thakker Epo-E-Nadel ist ein klanglicher Fortschritt

Milamber86 (Beitrag #19) schrieb:

jemand hatte gepostet das der Dual DT 400 USB quasi baugleich sei, gibt es Qualitätsunterschiede zwischen den Firmen?

Ich kenne aus der Reihe nur den Denon. Es wird über den Pioneer-Plattenspieler ebenso wie über den Dual gesagt, sie seien mit dem Denon baugleich. Laut dem Test in der "Mint"

https://www.mintmag.de/files/MINT-4-Plattenspieler-Test.pdf

reiche der Pioneer trotz des gleichen Tonabnehmers nicht an den Denon heran ("Der Denon ist gegenüber dem Pioneer laufruhig, ... "). Das könnte auch auf den Dual zutreffen. ("You get ... ") An der Tonarmachse sieht der Dual jedenfalls anders aus.

Viele Grüße,

Carsten

Hallo,

was n doller Test... darauf das ein AT-System an einem Hanpin am Phono-Eingang mistig anhört wissen wir doch alle (der Kapazitätsbelag des verbauten Preamps bleibt auf der Leitung).

Na ja...

Peter

8erberg (Beitrag #21) schrieb:

Hallo, was n doller Test...

Nicht weniger wert als Meinungen dieses Forums.

8erberg (Beitrag #21) schrieb:

Hallo, was n doller Test... darauf das ein AT-System an einem Hanpin am Phono-Eingang mistig anhört wissen wir doch alle (der Kapazitätsbelag des verbauten Preamps bleibt auf der Leitung). Na ja... Peter

Also ich weiss das nicht... Mein Reloop 7000 an meiner Alltagsanlage klingt mit nem At100 gut. Mit At95 gefällt er eher weniger. Im gleichen Zug gibt es massig Leute, die mit At-Lp120 und At95 total happy sind. Pauschalisieren würde (auch) hier nicht.

Hallo,

welchen Phonopre nimmst Du denn? Den im Plattenspieler verbauten oder einen zusätzlichen/aus dem Verstärker?

Peter

CarstenO (Beitrag #22) schrieb:

8erberg (Beitrag #21) schrieb: Hallo, was n doller Test... Nicht weniger wert als Meinungen dieses Forums.

Hallo,

aus meiner Sicht ist das Geschreibsel sehr sehr schlimm für Menschen die sich auf dieser Basis mit Plattenhören beschäftigen.

Die Dame hat sich im Grunde nur damit beschäftigt ob sich die Platte dreht und was am Ende für ein klangliches Ergebnis steht und das vollkommen kritiklos hinsichtlich der verwendeten Tonabnehmer/Nadeln.

Das ist sehr viel zu dünn für einen Plattenspieler als Quellgerät für ambitioniertes Hören und nicht nur dem Drehen einer Platte.

Mich hat das schwer entäuscht und noch so ein wirklich dummer Artikel und ich kaufe die Zeitung nicht mehr.

VG Tywin

Tywin (Beitrag #25) schrieb:

Die Dame hat sich ... damit beschäftigt ob sich die Platte dreht und was am Ende für ein klangliches Ergebnis steht und das vollkommen kritiklos hinsichtlich der verwendeten Tonabnehmer/Nadeln.

Genau, eine Aussage dazu, wie das Gerät aus dem Karton heraus auf die Autorin wirkt. Wäre ich Einsteiger, hätte sie meine Fragen beantwortet und mich würde das "wie" nicht interessieren.

Gefehlt hätte mir nur ein Hinweis darauf, was die Autorin zur Expertin macht. Ansonsten müsste ich mich mehr nicht über diesen Artikel äußern.

Tywin (Beitrag #25) schrieb:

... noch so ein wirklich dummer Artikel und ich kaufe die Zeitung nicht mehr.

Ich hoffe, die Redaktion nimmt nicht allzu viel Rücksicht darauf, was hier geschrieben wird ...

Hallo ihr lieben

Ich möchte euch an dieser stelle nochmal sehr für eure Unterstützung danken.

Ich habe mich schließlich für den Denon entschieden, mit einer Thakker epo nadel.
nun hoff ich das das ganze rechtzeitig geliefert wird und die Youtube Videos die ich angesehen habe mich ausreichen auf das Einstellen des Tonarms vorbereitet haben^^

Danke für eure Hilfe! sollte mal jemand von euch oder eurem Kreis ein wenig Nachhilfe in Mathe, klasse 5-11
benötigen bin ich gerne bereit im VRR Bereich oder per Skype kostenlos zu helfen =)

miiamber@web.de

Vielen dank nochmal für die Hilfe und Geduld!