Confusion! Welchen Plattenspieler könnt ihr mir raten?

Der Grundig PS3500 ist ein kleiner Wolf im Schafspelz. Soll die gleichen Technics-Gene haben wie die fetten Technics-Direkttriebler SL1x00. In gutem Zustand sind sogar 70.- absolut ok. Der Tonarm ist ok, das ist kein T4P-Tonarm, da kann man schon was gescheites drunterschrauben.

Der Technics SL-Q3 ist im Prinzip ein leicht abgespeckter SL-1x00. Aber im Grunde genauso gut. Für unter 120.- immer eine Empfehlung.

Der KD2070 was hübsches für jene, die Wert auf Optik legen. Imo auch absolut ok.

Beim Dual wäre ich skeptischer, da würde ich mich entweder auf einen der grossen Reibradler-Klassiker (1219, 1229) oder einer der frühen Direkttriebler (604, 621, 701, 721) konzentrieren.

LG
Manuel

Au weia, Angefixt. Aber sowas von. Und das innerhalb von 10 Tagen. Respekt
Und jetzt ist die Büchse der Pandora zur Hölle der Ambitionen zur ständig weiteren Verbesserung geöffnet, Stairway to hell ist eine Kindertrittstufe dagegen. Haltet ein, haltet ein edles Fräulein, dieser Weg führt in den Untergang.

Aber was red ich denn, hört ja eh keiner zu. Alle taub auf dem Ohr.

Lassen wir also den experimentalen Ansatz weg, es geht um was. Jetzt. Hier. Gleich.... Am Besten alles auf einmal. Na dann man tau

Erstmal ein kurzer Einblick in das Thema Nadelschliff http://www.vinylengi...enciaentreagujas.jpg

Zu den Tonabnehmern hat Manuel die Möglichkeiten im Rahmen des Budgets ausreichend skizziert und da sich meine Erfahrungen mit den MM-Systemen in Grenzen halten (ich kann da nur zu ELAC 796 H30 vdH, Audio Technica AT 12XE und Ortofon OM10 was sagen), halte ich mich da im Detail raus
Obwohl, ganz kurz, das AT 12XE fand ich überraschend gut, sauber auflösend, dynamisch in meinem Sinne. Ein Spaßmacher für die von dir skizzierte Musikrichtung, die im Groben auch die meine ist. Das AT 120 müsste der Nachfolger sein.

-Cassiopeia- (Beitrag #99) schrieb:

. ........Robert, hattest du nicht zuvor gesagt, dass Ortofon 2m Red sei die Mercedes A Klasse? .

OMG, gefühlt ein Jahrzehnt her, diese Einordnung, als die Frage nach TA in der jungfräulichen Phase der Orientierung auftauchte. Als grobe Abschätzung einer Rangordnung. Aber nachdem die Nadel der Sucht jetzt tief im Hirn verankert ist, ist die ganze Einordnung obsolet....... A-Klasse halt. Ordentliches System und wegen Premiummarke auch etwas überteuert.

Das AT 440 erscheint mir nach den technischen Daten (Nadel, Aufbau, usw.) das im Rahmen des Budgets sicherlich "beste" System.

Aber die Detaildiskussion zum TA überlasse ich den Kollegen mit mehr Erfahrung und Wissen. Wenn du bei MC angekommen bist, bin ich wieder im Spiel.

Und nu? Der Rest der Kette soll auch auf Vordermann gebracht werden?. The Walk on the wild Side.........

Dein Pionier A10 ist kein schlechter Verstärker. Also Ich würde den behalten und wenn es eben eine Optimierung sein soll einen Phone-Pre kaufen. Fert'sch

Eine der Grundlagen für die Auswahl eines Verstärkers für MM Systeme ist die Gesamtkapazität der Strecke TA, Plattenspielerkabel, Kapazität des Phonoeingangs. Mir persönlich war das zu mühsam all die Informationen zusammen zu tragen (jeweils Werte für Plattenspieler, Kabel, Verstärker), weshalb ich am Ende einen Phono-Vorverstärker ausgewählt habe, bei dem sich das einstellen lässt. Der in der Bucht am günstigsten gehandelte, der das bietet, ist nach meiner Recherche der Musical Fidelity LX LPS. Bei dem kann man sowohl Abschlusswiderstand (MC), als auch Abschlusskapazität (MM) mittels Chinch-Stecker einstellen. Was für mich als Spielkind, das immer mal Neues ausprobieren möchte, als zwingende Notwendigkeit erscheint. Aber da kommen bestimmt noch ein paar weitere Vorschläge.

Grundsätzlich gehöre ich zu der Fraktion, die der Überzeugung huldigt, dass es eigentlich keine schlechten Verstärker gibt. Nur Verstärker mit besseren oder schlechteren Phonoteilen. Oder gar einen Verstärkerklang? Nicht meine Welt. Wir lassen Röhrenverstärker mal außen vor.

Es gibt aber Verstärker in schlechtem Zustand auf dem Gebrauchtmarkt. Das fängt mit kratzenden Potis an, geht mit klemmenden oder nicht richtig schalteten Knöppen weiter und hört bei instabilen Schaltungen aufgrund überalteter Bauteile oder rissigen Lötstellen nicht auf.
Deshalb gilt bei Verstärkern, noch viel mehr als bei Plattenspielern, das gebraucht nur von einem Händler geht, die wirklich überholt, ersetzt, einmisst, kurz ein Meister seines Faches ist. Alles andere kann (Risikoabschätzung) schnell zum Fass ohne Boden werden, also teuer. Dann lieber neu oder quasi neu (so 5-6 Jahre alt)

Zuvorderst gilt es zu entscheiden, ob es eine Kombination Phono-Vorverstärker & Verstärker werden soll oder ein Vollverstärker mit Phonoteil. Oder Vorverstärker mit Phonoteil & separate Endstufe. Und ob man sich die Option aufhalten möchte auch irgendwann MC-Systeme auszuprobieren. In dem Fall muss eben der Phonoteil des Verstärkers oder der Vorverstärker entsprechend ausgelegt sein.

Wenn es das Konzept mit Phono-Vorverstärker wird, muss der Verstärker ja keinen Phonoteil mehr haben, Dann geht es eigentlich nur um die Frage Fernbedienung oder nicht. Aber dann ist meiner bescheidenen Meinung nach wieder egal welchen der Vintage- oder Neugeräte man kauft. Yamaha, Denon, Onkyo, Kenwood, Pionier, Name it.
Bei den Vintagegeräten (und wenn es keine FB sein muss), plädiere ich für die aus dem vollen gefrästen Boliden der 70er mit Schaltern aus Metall und so weiter. Der unübertrefflichen Haptik wegen. Ein wahres Füllhorn der Möglichkeiten tut sich da auf. But remember, only fully serviced by professionals.
Eine schön zu lesende, sehr unterhaltsame und sehr subjektive Seite dazu ist http://www.mackern.de/. Auch Bewertungen zu LS lassen sich dort finden.
Ganz allgemein kann man davon ausgehen, dass Verstärker aus der Hoch-Zeit des Vinyls (bis ca. 1985) immer einen guten Phonoteil hatten. Es gab als Quelle ja nur die Vinylplatte. Das war Standard da was ordentliches anzubieten. Dass Phonoteilen eher stiefmütterlich behandelt wirden von den Herstellern kam erst mit dem Höhenflug der CD.

Meinen Phone-Pre habe ich ja schon genannt. Vollverstärker, die ich hier hatte und allgemein bewertet werden einen guten Phonoteil zu haben waren

- ONKYO A 5VL. War mal ein unterbewerteter Geheimtipp, hat aber doch deutlich im Preis angezogen. Sehr solide aufgebaut und mit zweifelsfreien Phonoteil für MM/MC
- Advance Acoustic MAP 305. Voll lecker mit den Zappelzeigern. Gut beleumundet in Tests und Kommentaren besonders für den Phonoteil (MM/MC)
Für Kopfhörer muss dann aber ein separate Kopfhörerverstärker her, da der 305 keinen eingebaut hat. Oder man sucht den MAP 306/308. In gebraucht und gut gepflegt tauchen die hin und wieder in der Bucht auf
Ganz allgemein sollen die Avance Acoustic Geräte immer über einen gute Phonoteil verfügen.
- MARANTZ PM 40, 30 Jahre alt, auch bewertet als Gerät mit guten Phonoteil. War in die Jahre gekommen und musste dem Advance Acoustic weichen
Die gesamte Palette der Marantz PM 30/40/50/60/80 ist da sicher in die engere Wahl zu nehmen.

Für ihre guten Phonoteile immer wieder hervorgehoben werden besonders die alten
- Yamaha, da gab es wahre Schätzchen. Auch welche bei denen die Kapazität /der Abschlusswiderstand des Phonoteil über Schalter angepasst werden konnte). Z.b. Yamaha A1020
- Harman-Kardon (HK 6650,6850,6350,680, usw.). Auch hier gab es Modelle mit anpassbaren Phonoteilen
- Grundig Fine-Arts aus der Kooperation mit Marantz (Fine Arts 903,904,905,9000,9009). guggst du https://www.fine-arts-only.de/die-geräte/

Soweit dazu

Achso Lautsprecher. Oioioioioio....
Nur ein paar Worte zum Gebrauchtmarkt alter LS (> 15 Jahre). Von privat: Nur von guten Freunden, was auch ein Forumsmitglied sein kann. Das Problem ergibt sich aus der Tatsache, dass LS so langsam altern (verschleißen ist das falsche Wort), dass man eigentlich mit den Ohren nicht bewerten kann, ob der LS noch die Qualität zum Auslieferungsdatum hat. Deshalb hat die Aussage "klingt super" kaum Wert. Schäden wie beschädigte oder falsch reparierte Sicken oder von Kinderhand eingedrückte Hochtonmembranen mal außen vor gelassen. Auch hier gilt Vintage nur vom Fachmann.
Ansonsten wird die Herausforderung sein viel Zeit in Hörstudios zu verbringen und dem Höreindruck folgend nicht dauert sein Budget zu erhöhen.

Und damit wende ich meine Aufmerksamkeit Louis Armstrong zu und stell mir vor in der Carnegie Hall 1947 dabei gewesen zu sein. Originalscheibe in Mono.

Good Night