1977er Rega Planar 3, älterer Debut III oder etwas neues? Erster eigener Plattenspieler um 250€

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r-kite
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Mrz 2018, 16:11

Hallo zusammen

so nach vielem hin- und herlesen und vergleichen, wie das ja immer so ist, bin ich mal wieder hängengeblieben.

Ich möchte mir endlich einen eigenen Plattenspieler anschaffen und nicht immer auf geliehen Geräte oder die Geduld meiner Freunde hoffen

Das Budget wäre um die 250 bis allerhöchstens 300 Euro, da gibts ja nun schon einige Geräte. Bluetooth brauche ich nun wirklich nicht. USB könnte eventuell mal nett sein, ist aber auch kein Kriterium und ich besitze immer noch meinen treuen Yamaha mit Phono-Eingang also muss im Plattenspieler auch nicht unbedingt ein Phonoverstärker verbaut sein.

Wie ihr bei der Auswahl gleich sehen werdet.. das sind alles Plattenspieler die eher schlicht daherkommen

Automatik muss auch nicht unbedingt sein, es wäre aber nett, wenn er etwas zukunftssicher wäre. D.h. einigermaßen gute Verarbeitung und relativ problemlose Aufrüstmöglichkeiten wären ein Plus

Jetzt weiß ich halt nur nicht, ob es sich lohnt, ein älteres Modell zu holen da man ja immer hört was dort alles schieflaufen kann. Kein Wunder, sind sie ja teilweise schon 30, 40 Jahre alt..

Was zur Auswahl steht:

- Gebrauchter Rega Planar 3 mit Elys 2 und R200 Arm. Das Modell scheint noch das original 1977er Modell zu sein, wenn ich mir das Logo auf dem Gerät so anschaue. Aber es ist angeblich überholt worden. (Neuer Riemen, Arm neu eingestellt). Der Preis würde bei 300 Euro liegen, also an der Obergrenze.

- Gebrauchter Pro-Ject Debut III mit Speedbox und Ortofon 510 MK 2 für ca. 200 Euro inkl. eingebautem Phonoverstärker

- Neuer Pro-Ject Debut III ohne Speedbox, basismodell

Angsehen habe ich mir unter anderem noch den Denon DP-300F, Teac TN 300 (Der anscheinend Gleichlaufstörungen hat?

)

Über Meinungen und Vorschläge wäre ich wirklich dankbar

Viele Grüße

[Beitrag von r-kite am 20. Mrz 2018, 17:05 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#2 erstellt: 20. Mrz 2018, 17:06

Hin

besser einen Technics DD (direct drive) von 1977

hab gerade mal in meine ebay Beobachtungsliste geschaut:
ein SL-Q2 in

schwarz
SL 1500 in

dunkelsilber
SL 3200 in

silber
SL 1500 mit

Fantasiepreis
und der SL 1710 in

braun (der ist von 1977, habe ich selbst, normal bis um 200 €)

usw.

Technics Dreher kann man recht gut versenden (wenn man es kann).

Viel Glück.

[Beitrag von .JC. am 20. Mrz 2018, 17:22 bearbeitet]

r-kite
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Mrz 2018, 17:20

Ohh und so gehts weiter

Ja ich muss sagen der 1710er gefällt mir echt gut

Vielen Dank für die Tipps!

Ich möchte dennoch fragen, ob die Technics generell meinen Angeboten überlegen sind oder was dagegen spricht? Einfach damit ich ein bissl dazulerne

Jedenfalls bin ich mit einem Technics SL-QD33 meiner Eltern aufgewachsen und hatte zumindest als Kind da überhaupt nichts dran auszusetzen

.JC.
Inventar

#4 erstellt: 20. Mrz 2018, 17:27

r-kite (Beitrag #3) schrieb:

.. ob die Technics generell meinen Angeboten überlegen sind oder was dagegen spricht?

ja sind sie, aus vielen Gründen

aber der Einfachste ist: ein Dreher ist ein mechanisches Gerät, dass man von Hand bedient
und wenn Du das mit Project und Technics für ein paar Platten mal machst, dann ist die Frage für dich beantwortet

r-kite
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Mrz 2018, 17:40

Wie sich ein technics anfühlen kann, das weiss ich noch ganz genau

Ich hätte nur gedacht, dass neuere Geräte für ca 2-300 Euro da eigentlich nicht unbedingt so viel schlimmer sind

Dann schau ich mal was ich noch so finde

Danke nochmal

.JC.
Inventar

#6 erstellt: 20. Mrz 2018, 18:07

r-kite (Beitrag #5) schrieb:

.. nicht unbedingt so viel schlimmer sind

doch, sind sie

höanix
Inventar

#7 erstellt: 20. Mrz 2018, 18:18

So ein Denon oder Teac steht auch in den Discountern, schau sie dir einfach mal an.

Am einfachsten ist ein Kauf eines gebrauchten Plattenspielers über die Kleinanzeigen in deiner Nähe.
Da kannst du ihn vor dem Kauf testen.

Marsilio
Inventar

#8 erstellt: 20. Mrz 2018, 18:31

r-kite (Beitrag #5) schrieb:

Wie sich ein technics anfühlen kann, das weiss ich noch ganz genau

Ich hätte nur gedacht, dass neuere Geräte für ca 2-300 Euro da eigentlich nicht unbedingt so viel schlimmer sind

Dann schau ich mal was ich noch so finde

Danke nochmal

Ein Dreher in der Materialanmutung und Feature-Bestückung eines Technics SL-1700 oder SL-Q3 würde heute in neu einen höheren vierstelligen Betrag kosten.

LG
Manuel

r-kite
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Mrz 2018, 18:46

Ja, so seh ich das auch

Bei den gebrauchten müsste man halt nur etwas warten, bis das gewünschte Paket aus Dreher und Nadel mit Haube etc. auftaucht würd ich mal so sagen

Dazwischen kann man kurz zum Saturn oder ähnlichem

An die denk ich eigentlich garnicht mehr

Marsilio
Inventar

#10 erstellt: 20. Mrz 2018, 19:08

Nun gut, die Nadel oder ein neuer Tonabnehmer kommt eh dazu. Aber in den meisten Fällen auch bei einem Neugerät, wenn Du zumindest gewisse audiophile Ansprüche haben solltest. Ab Werk werden da in der Regel nämlich nur Billig-Tonabnehmer mit simplen Nadeln der niedrigsten Einsteigerklasse mitgeliefert. Und um eine Justage kommst Du auch beim Neugerät nach dem Transport nicht herum.

LG
Manuel

r-kite
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 20. Mrz 2018, 19:22

Ja, selbstverständlich

Was ich damit meinte war, dass es dann erstmal ein paket sein sollte, mit dem ich zufrieden bin ohne sofort den TA/die Nadel austauschen zu müssen

Das kommt schon noch

ForgottenSon
Inventar

#12 erstellt: 20. Mrz 2018, 21:49

.JC. (Beitrag #2) schrieb:

und der SL 1710 in

braun (der ist von 1977, habe ich selbst, normal bis um 200 €)

319,-- Euro ohne Haube? Zu teuer!

[Beitrag von ForgottenSon am 20. Mrz 2018, 21:49 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#13 erstellt: 20. Mrz 2018, 22:18

Nicht überall steht Technics drauf wo Technics drin ist:

https://www.ebay.de/...c:g:3RAAAOSwEIFZ3TrN

Den plus einen Adapter DIN auf Cinch plus ein schönes neues Tonabnehmersystem, etwa das Sumiko Pearl für 120.- und du kämest auf Gesamtkosten von knapp über 200.-, hättest aber was gutes.

Oder dieser Hitachi HT463:

7https://www.ebay.de...3:g:NSoAAOSwhcdaiHHG
Normalerweise halte ich nicht so viel von Ebay-Verkäufern weil diese oft nicht wissen, wie man einen Plattenspieler verpackt damit er heil beim Empfänger ankommt. Dieser Verkäufer hier aber macht echt den Anschein, dass er was von der Sache versteht. Den Dreher wirst Du wohl für 70-75 Euro bekommen und dann hättest Du ebenfalls was feines.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 20. Mrz 2018, 22:32 bearbeitet]

r-kite
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 21. Mrz 2018, 03:36

Gut zu wissen! Danke

Ich will jetzt auch nicht picky sein (bins aber einfach trotzdem?

) Aber ich hätte schon gerne einen dunklen/schwarzen dreher. Und ich muss echt gestehen.. der 1710er hats mir echt angetan..

Vogone
Inventar

#15 erstellt: 21. Mrz 2018, 07:37

Hi,
an deiner Stelle würde ich noch überlegen, ob ein (halb) Automat sein soll oder ganz manuell.
VG Andreas

r-kite
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:30

Wär zu überlegen, ja, aber Halbautomatisch wär schon nett

Das Hauptproblem ist eher, dass ich mindestens zwei 1710er gefunden habe, die gut und komplett sind.. aber keiner will sie verschicken

cone-A
Stammgast

#17 erstellt: 21. Mrz 2018, 17:57

Mir ist immer noch der Technics SL-Q2 sehr sympathisch: Zwar Direktantrieb, Halbautomat, guter Tonarm und echt gut gebaut, dafür aber kein kompliziertes Zeug wie Subchassis, Plattenerkennung und echt robust. Einziger Wermutstropfen ist die fehlende Höhenverstellung des Tonarms.

Außerdem ein paar Jahre jünger als die 1300-2000er Serie (wenn das noch was ausmacht. ;-))

Ich würde nach dem Ausschau halten, ihm die Mechanik nachfetten und eine neue Nadel spendieren. Da kommst Du mit 300 € auf ein schönes Ergebnis.

gapigen
Inventar

#18 erstellt: 21. Mrz 2018, 18:48

Technics wird im Forum stets hoch gelobt. Leider finde ich sie persönlich pottenhässlich. Ein Plattenspieler muss trotz aller Messwerte auch optisch gefallen.

Ansonsten würde ich bei einem Gebrauchtkauf in der Preisklasse nur vor Ort und nach ausgiebiger Besichtigung bzw. Ausprobieren tätigen. Revidierte Plattenspieler, vielleicht noch mit Garantie sind eher teuerer.

.JC.
Inventar

#19 erstellt: 21. Mrz 2018, 19:18

Hi,

r-kite (Beitrag #16) schrieb:

Das Hauptproblem ist eher, dass ich mindestens zwei 1710er gefunden habe, die gut und komplett sind.. aber keiner will sie verschicken

weil die Leute nicht wissen, wie man den verpackt und daher Angst haben.
Ich habe viele SLs verschickt und es kam immer alles gut an.

Wenn Du einen guten Versand möchtest, dann suchst du einen guten Karton aus,
besorgst das Füllmaterial (Lupofolie, Styropor) und schickst das dem Verkäufer,
zusammen mit einer Anleitung, wie er verpacken soll (kann ich Dir sagen, ist ganz einfach).

r-kite
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 21. Mrz 2018, 19:23

Ja darauf würde ich gerne zurückkommen, sobald ich einen Verkäufer gefunden habe, mit dem man etwas mehr reden kann als: "NEIN das ist UNMÖGLICH!"

Und bezüglich Design: ja klar sollte der Dreher auch ansprechend aussehen aber die Klangqualität wäre (zumindest für mich) eher im Vordergrund aber meine Güte haha, ich mag einfach solche minimalistischen Designs (Darum auch der Gedanke mit den Regas und Pro-Jects) aber der 1710er vereint irgendwie alles für mich, jetzt bin ich etwas fixiert

trotzdem versuch ich noch offen zu sein, ich schau mich weiter um

Darum bin ich auch am hadern.. weil es auch 1700er gibt.. mit neuer Nadel.. aber die 1700er sind (natürlich) silber

Albern? Bin ich mir nicht sicher

[Beitrag von r-kite am 21. Mrz 2018, 19:25 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#21 erstellt: 21. Mrz 2018, 19:41

Und bezüglich Design: ja klar sollte der Dreher auch ansprechend aussehen aber die Klangqualität wäre (zumindest für mich) eher im Vordergrund aber meine Güte

Wenn alles schön zusammen passt ist der Anteil des „reinen“ Plattendrehers am Klang eher gering. Da spielen Tonabnehmer, Lautsprecher und Raumakustik eine ganz andere Rolle.

r-kite
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Mrz 2018, 19:46

Ja es gibt da natürlich zig andere Kriterien, das ist mir klar, damit beschäftige ich mich aber eh schon

Daher wars jetzt nur auf den Dreher als neues Element bezogen.

Detektordeibel
Inventar

#23 erstellt: 22. Mrz 2018, 06:19

Wie wärs denn damit?

https://www.ebay-kle...-/822398308-172-9037

r-kite
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 22. Mrz 2018, 14:59

Sehr nett dass du da an mich denkst, vom design kommt er schon einigermaßen hin aber ich hab keine guten erfahrungen mit Universum und dafür wäre er mir dann doch zu teuer

.JC.
Inventar

#25 erstellt: 22. Mrz 2018, 17:24

Hi,

lass Dir einfach ein bisschen Zeit zum theoretisch lernen und ebay beobachten nach einem SL 1710
der kommt normalerweise jeden 2. Monat mal rein, also: nur Geduld.

und schau mal meine Fotos

(auf .JC. klicken, dann Fotos)

r-kite
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 22. Mrz 2018, 18:21

Uhhhh Geduld.. die gute alte Gedult

aber natürlich hast du da mit recht

Wird sich auch lohnen denk ich. Ich seh grad noch einen 1710er für 170 Euro.. aber die Beschreibung etc. ist mir etwas zu dürftig

Was hälst du denn davon, zusätzlich auch nach einem 1510er ausschau zu halten?

Ja ich hab mir gerade deine Fotos angesehen.. ich wusste es, du willst mich fertigmachen oder

Wirklich sehr schön das Setup und klingt bestimmt auch so. Auch noch mit ZWEI technics drehern

[Beitrag von r-kite am 22. Mrz 2018, 18:25 bearbeitet]

höanix
Inventar

#27 erstellt: 22. Mrz 2018, 19:03

Also zwei sind das absolute Minimum!

Was glaubst du warum die Angebote so selten sind.

Ich habe auch einen 1710 und einen 1900.

Detektordeibel
Inventar

#28 erstellt: 22. Mrz 2018, 19:08

aber ich hab keine guten erfahrungen mit Universum

Hattest du mal ne Waschmaschine oder Bügeleisen bei Quelle bestellt oder was soll das heißen?

Das ist ein Japan-OEM Dreher, Tonarm von ADC (weswegen man die oft "geschlachtet" hat), Motor wahrscheinlich Matsushita (Technics), und Fertigung wahrscheinlich CEC oder MicroSeiki...

.JC.
Inventar

#29 erstellt: 22. Mrz 2018, 19:10

r-kite (Beitrag #26) schrieb:

Auch noch mit ZWEI technics drehern

:prost

zwei 17er, die anderen Technics (s. alle Fotos

) stehen auf Warteposition.

Ich kenne die Technicsdreher, aber auch andere (Denon, Dual, Thorens, ..)
für den Preis (also um die 200 €) findest Du keinen besseren Dreher als den SL 1710
!

r-kite
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 22. Mrz 2018, 19:30

@Detektordeibel: Naa, aber eine komplettanlage xD Engstirnig sollts nicht klingen..aber das ding ist halt.. für den Preis leg ich lieber noch bissl was drauf und hol mir den Technics und kann dann ruhig schlafen. Schlimm, ich weiss.

@.JC. Ja ich bin noch am durchblättern und seh die 1700er etc. haha unfassbar

DARUM sind die also so selten

Hab jetzt noch einen komplett mit Haube, allerdings gebrauchtem Original TA für 330.. nää