Technics SL 1710 richtig verpacken

ParrotHH (Beitrag #97) schrieb:

Burkie (Beitrag #91) schrieb: holger63 (Beitrag #90) schrieb: Grundsätzlich muss man aber sagen, dass das Risiko immer beim Käufer liegt. Das muss man einfach einkalkulieren, wenn man nicht abholt! Falsch! Gesetzlich ist das an sich klar geregelt: Gefahrübergang beim Versendungskauf Parrot

Hallo,

dort steht auch:

(2) Hat der Käufer eine besondere Anweisung über die Art der Versendung erteilt und weicht der Verkäufer ohne dringenden Grund von der Anweisung ab, so ist der Verkäufer dem Käufer für den daraus entstehenden Schaden verantwortlich.

Damit wäre also, wenn der Käufer Karton in Karton oder aber wirklich richtige Verpackung erbeten bzw. gefordert hat, der Verkäufer haftbar.
"Faulheit richtig zu verpacken" ist glaub ich kein dringender Grund...

Zum anderen stehen in den AGBs der Transportunternehmen Anforderungen an eine ausreichende Verpackung. Ich denke, es gehört zu den Sorgfaltspflichten des Verkäufers, zumindest so gut zu verpacken wie es das Transportunternehmen "vorschreibt".

Bezogen auf die Plattenspielerversendungen, wären dann alle Verkäufer in der Haftung, wenn der Plattenspieler mangelhaft verpackt und deswegen defekt ankommt, besonders dann, wenn z.B. der Käufer eine Anleitung zum ordentlichen Verpacken geschickt hat.

De facto hat natürlich erstmal derjenige die besseren Karten, der das Geld schon hat. Denn der andere muss dann erstmal klagen und den Rechtsweg einschlagen.

Gruss

Hallo,

supi, dann haste nach 3 Jahren einen vollstreckbaren Titel und der Verkäufer hebt die Finger hoch...

Das kannste vergessen. Dann sitzte auch noch auf den Anwalts- und Gerichtskosten


Peter

ich hab freunde, die haben so coole lederjacken mit bunten stickern und fahren schicke moppeds... - geht schneller.

t.

8erberg (Beitrag #103) schrieb:

Hallo, supi, dann haste nach 3 Jahren einen vollstreckbaren Titel und der Verkäufer hebt die Finger hoch...

Hallo,
in gewisser Weise hast du recht. Deshalb habe ich ja geschrieben, de facto hat immer derjenige die besseren Karten, der das Geld schon hat.

Gruss

Fazit der Geschichte hier: ein Riesen A......h hat die Gutgläubigkeit eines netten jungen Menschen ausgenutzt, den Wissenden vorgegaukelt und taucht jetzt, wo alle anderen recht hatten, ab.
Mich kotzt das an
Sorry

Hi,

plötzlich ist mir eingefallen, wie dieser Schaden (vermutlich) zustande kam:
das Paket stand auf dem Boden und jemand ist mit dem Hubstapler seitlich rein gefahren.

GsD hat es nur die Haube erwischt.
Ich überlege ob ich überhaupt noch versenden kann/will.
Jedenfalls nicht mehr in der Vorweihnachtszeit, da sind die Paketleute zu hektisch
und dann passiert so ein Schei..

Aber es spricht für die Robustheit des SL 1710 insgesamt, denn ansonsten ist ja alles i.O.
(GsD)

.JC. (Beitrag #107) schrieb:

Jedenfalls nicht mehr in der Vorweihnachtszeit, da sind die Paketleute zu hektisch und dann passiert so ein Schei..

Daran lag der Haubenschaden mit Sicherheit nicht, die Ursachen wurden genannt. Für solche Ausreden muß man da schon ein sehr dickes Fell haben.

frank60 (Beitrag #108) schrieb:

Daran lag der Haubenschaden mit Sicherheit nicht, die Ursachen wurden genannt.

aha, dann erklär mal.

.JC. (Beitrag #107) schrieb:

Hi, plötzlich ist mir eingefallen, wie dieser Schaden (vermutlich) zustande kam: das Paket stand auf dem Boden und jemand ist mit dem Hubstapler seitlich rein gefahren.

Hallo,

wie kommst du denn darauf?
Hast du das gesehen, oder fabulierst du jetzt nur?

Ich denke eher, der Schaden ist durch sub-optimale Verpackung entstanden, wie dir praktische alle im Thread schon ganz zu Anfang geschrieben haben.

Es war zu wenig Raum zwischen Haube und Kartonwand, zu wenig gepolstert. Sodass sich praktisch jeder Druck von aussen auf das Paket prompt auf den Inhalt, auf die Haube ausgewirkt hat..

Mit mehr Polsterraum zwischen Haube und Kartonwand, oder durch Karton-im-Karton wäre das vermutlich nicht passiert.

Es schadet nichts, wenn man sich was von den Profi-Versendern, etwa Thomann, abschaut: Die versenden Karton-im-Karton, vermutlich, weil sie keinen Bock auf Transportschäden haben. Die versenden nie einfach mit Paketaufkleber auf der Originalverpackung. Die packen die OVP immer in eine Polsterung im Umkarton.

Hattest du nicht im ersten Posting behauptet, mit deiner Verpackungskunst könne man mit deinem Paket Fußball spielen? Jetzt hat's mal einer beim Versand probiert, und prompt ist die Haube zerdeppert.


Gruss

P.S.: Ich lese gerade auf der ersten Seite des Threads, dass dich der Käufer noch gebeten hatte, bei der Verpackung nachzubessern. Das hast du auch unterlassen. Ich finde das gerade auch unter Forumskollegen nicht gerade sehr nett oder fair.

Ist schon dreist, nachdem Du selbst Dein Unvermögen, den Dreher sicher zu verpacken, dokumentiert hast, jetzt noch mit solchen Ausreden zu kommen.

Ich kann Dir erklären, daß ich froh bin, daß der Deal mit dem 1400, den Du mir vor 4 Jahren angeboten hast, nicht geklappt hat, da Du ja nach meinen Fragen nach Bildern nicht mehr reagiert hast. So viel auch zur Zuverlässigkeit. Ach übrigens, hatte der nicht auch auf einem Kanal Tonausfall? Kann ich mich noch gut erinnern.

Burkie (Beitrag #110) schrieb:

Hattest du nicht im ersten Posting behauptet, mit deiner Verpackungskunst könne man mit deinem Paket Fußball spielen? Jetzt hat's mal einer beim Versand probiert, und prompt ist die Haube zerdeppert.

Was (nicht nur) ich schon da bezweifelt habe.

Hi,

Burkie (Beitrag #110) schrieb:

Es schadet nichts, wenn man sich was von den Profi-Versendern, etwa Thomann, abschaut: ... Hattest du nicht im ersten Posting behauptet, mit deiner Verpackungskunst könne man mit deinem Paket Fußball spielen? Jetzt hat's mal einer beim Versand probiert, und prompt ist die Haube zerdeppert. P.S.: ..

stimmt, und wenn ich diese Profimöglichkeiten hätte, dann würde ich es genau so machen.
...
mit dem Fuß musst Du da schon hart rein treten um den Schaden, wie auf dem Foto zu sehen, zu verursachen.
Schau mal genau hin wie die Seitenwand der Haube ausgebrochen ist!
..
anhand der Paket ID kann der Leckrer sehen, wann das Paket abgeschickt wurde
(es war vorher)

Hallo,

.JC. : sag mal, liest Du überhaupt mal die Beiträge der Anderen im Faden nicht nur durch sondern versuchst Du auch die zu verstehen?

Es war doch klar warum die Haube kaputtging. BTW gibt es keine Stapler in den Paketzentren. Da war ein Aufprall des Kartons auf einer Kante,
genau das was ich in meinem ersten Beitrag in diesem Faden geschrieben habe.

Genau das war die Achillesferse der Verpackung, die nicht nur von mir beanstandet wurde.

Eine Korrektur von Dir wurde nicht vorgenommen, damit war das Schicksal der Haube besiegelt.

Wie nennt man das nochmal? Meinungstreue? Beratungsresistenz?

Peter

.JC. (Beitrag #112) schrieb:

Hi, Burkie (Beitrag #110) schrieb: Es schadet nichts, wenn man sich was von den Profi-Versendern, etwa Thomann, abschaut: ... Hattest du nicht im ersten Posting behauptet, mit deiner Verpackungskunst könne man mit deinem Paket Fußball spielen? Jetzt hat's mal einer beim Versand probiert, und prompt ist die Haube zerdeppert. P.S.: .. stimmt, und wenn ich diese Profimöglichkeiten hätte, dann würde ich es genau so machen. ...

Hallo,

Karton-im-Karton ist etwas, was JEDER machen kann. Selbst du.

Hättest du dein "Fußball-Paket" gut gepolstert in einen größeren Karton rein gestellt, wäre der Schaden vermutlich nicht entstanden.

Das war einfach nur Reinfall mit Ansage von dir.

Gruss

8erberg (Beitrag #113) schrieb:

Da war ein Aufprall des Kartons auf einer Kante, ..

glaub´ ich nicht, dann wäre eine Ecke eingedellt.
Das war ein harter Stoß mittig Karton.

Wie o.g. habe ich den SL 1710 so versendet, wie ich ihn mir selbst auch geschickt hätte.
Mehr kann man nicht verlangen mMn.

Naja... man könnte verlangen, ... es richtig zu machen ...

Das hieße ja wiederum, sich an den eigenen großspurigen Threadtitel zu halten.

.JC. (Beitrag #115) schrieb:

Wie o.g. habe ich den SL 1710 so versendet, wie ich ihn mir selbst auch geschickt hätte. Mehr kann man nicht verlangen mMn.

Hallo,

man könnte erwarten, dass du so verpackst, dass der Inhalt unbeschädigt ankommt.
So, wie es in einschlägigen Threads in diesem Forum auch beschrieben ist.

Man könnte auch denken, dass du deinem Forumskollegen, dem du den Plattenspieler zugeschickt hast, den Transportschaden, der sehr wahrscheinlich deiner Verpackungskunst geschuldet ist (wenn die Haube nicht schon vorher zerdeppert war), zumindest teilweise erstattest.

Eine Frage der Fairness und Ehre.

Gruss

P.S.: Vor vielen Jahren habe ich mal über Ebay einen Sony-Walkman WM-D6C gekauft, der so blöde verpackt war, dass das Aussteuerungspoti direkt an der Kartonwand lag. Es war dann auch prompt zersplittert, zum Glück nicht die Platine, auf die es aufgelötet war. Der Verkäufer hat mir dann den Preis für ein Ersatzpoti, was ich einlöten konnte, ohne Murren erstattet.
Das war zwar trotzdem ärgerlich, weil ich ja noch Arbeit investieren musste, aber insgesamt doch auch irgendwie fair.

Burkie (Beitrag #118) schrieb:

.. (wenn die Haube nicht schon vorher zerdeppert war), ..

das zeigt sehr gut die Intention vieler Beiträge hier

ps
ich will ja jetzt nicht philosophisch werden: aber das ist Deutschland!
(ein Teil davon zumindest)

Fiel mir gerade dazu ein:
www.youtube.com/watch?v=ahwt-m6bbQg
aber alles richtig gemacht

.JC. (Beitrag #119) schrieb:

das zeigt sehr gut die Intention vieler Beiträge hier

Bernd,

komm doch mal runter vom Baum.
Du bist wirklich alles in diesem Falle hier, aber sicher nicht das Opfer!

Es scheint Dir das vollkommen offensichtliche irgendwie gar nicht bewusst zu sein: Du hast hier - mit Ansage - Mist gebaut. Es ist genau das passiert, was jeder hier bei Ansicht der ersten Bilder mit gutem Grund und ordentlich argumentativ dargelegt befürchtet hatte. Und nun versuchst Du, Dich hier mit irrwitzigen Postings aus der Affäre zu ziehen, machst damit aber alles noch viel schlimmer.

Da fällt Dir "plötzlich" noch was ein.
Als ich das las, musste ich laut lachen.
Wie bescheuert ist das denn???

Pack Dir den Thread mal in die Favoritenleiste Deines Browsers, und lies ihn Dir in ein paar Monaten nochmal durch. Bis dahin glaube mir bitte bitte bitte: Du tust Dir gerade keinen Gefallen!!!

In der Zwischenzeit beißt Du in den sauren Apfel, und bereinigst den Mist irgendwie. Du hast doch an anderer Stelle bei unserem Blindtest bereits bewiesen, dass Du in der Lage bist, eine Fehleinschätzung einzugestehen, was aus der zuvor eingenommen Position wahrlich nicht einfach war. Das habe ich Dir wirklich hoch angerechnet. Ich fände es schön, diesen Eindruck von Dir zu behalten!

Parrot

Yahoohu (Beitrag #120) schrieb:

Fiel mir gerade dazu ein: www.youtube.com/watch?v=ahwt-m6bbQg aber alles richtig gemacht :D

Ja,
so ähnlich lief es wohl hier bei der Verpackung ab.

das zeigt sehr gut die Intention vieler Beiträge hier

Ja,

wir versuchen dich dazu bewegen, deiner Ehre wegen und der allgemeinen Fairness gegenüber Forumskollegen, den Schaden dem Käufer, deinem Forumskollegen, gut zu machen.

Schon die erste Antwort auf deine Verpackungsphotos sagten dir direkt an, was alles VON DIR falsch gemacht wurde.
Alle, wirklich alle befürchteten, dass beim Versand Schäden entstehen würden, aufgrund deiner fehlerhaften Verpackung.

Alles Geisterfahrer, huhhh? Nur du alleine fährst richtig?

Gib doch einfach zu, dass du wenigstens diesmal Mist gebaut hast, und erstatte deinem Forumskollegen den Transportschaden, deiner Ehre wegen.

Die Sache mit dem Wackelkontakt im Kabel, Kabelbruch, ist da nochmal aussen vor. Es ist glaubhaft, dass du aufgrund deines schlechten Gehörs (du hörst wohl auch nicht, wenn du Mikrofoneingänge bei Vinyldigitalisierungen völlig übersteuerst) nicht bemerkt hast.

Nicht der Schaden an sich, aber dein Verhalten jetzt danach, wirft wirklich kein gutes Licht auf dich.

Da mal drüber nachdenken....


Gruss

Leckrer (Beitrag #101) schrieb:

Autsch. Ist die Nadel in Ordnung?

Glück gehabt...

.JC. (Beitrag #107) schrieb:

Hi, plötzlich ist mir eingefallen, wie dieser Schaden (vermutlich) zustande kam: das Paket stand auf dem Boden und jemand ist mit dem Hubstapler seitlich rein gefahren.

Hallo Bernd,

ich möchte versuchen plausibel zu begründen warum ich, genau wie andere hier, gegen diese Theorie bin.

Um meinen folgenden Erklärungsversuch zu untermalen zeige ich dir in welcher Position ich die Haube im Paket vorfand:



Was passiert ist: Durch einen Stoß hat sich der PS im Paket bewegt oder aber die Haube ist auf der Kante aufgeschlagen. Das erklärt auch warum der markierte Fuß nach außen verbogen war (die haben Gott sei Dank offenbar ein Kugelgelenk --> habe das an den anderen getestet). Was mir Bauchschmerzen macht ist dass er sich nur mit sehr viel Kraft wieder grade hat richten lassen. Das habe ich bereits in einer PM erwähnt. Das wird aber erst wichtig wenn ich ihn mal abnehmen muss.

Auf dem Foto siehst du sehr gut wie die Haube nach dem Aufprall auf dem Spieler verrutscht ist und an beiden Bruchenden überhängt. Glücklicherweise gab es danach keinen weiteren Aufprall offenbar - sonst wäre noch mehr kaputt gegangen. Für meine Theorie spricht auch, dass ich die Bruchstücke parallel zum Gehäuse des Spielers im Paket fand.

Problem war hier, dass die Haube nicht 100% gegen Verschieblichkeit auf dem Spieler bzw. gegen "Hüpfen" im Paket abgesichert war. Hätte sie umgekehrt darin gelegen oder in einem separaten Paket wären die Kanten beim Transport nicht belastet worden und der Schaden nicht entstanden.

Dass du das Paket im Prinzip sofort am Samstagmorgen zur Post gebracht hast kann ich nachvollziehen - also auch warum Nachbessern nicht möglich war.
Dann verstehe ich aber weniger warum du extra einen solchen Thread aufmachst, wo du ja unsere Meinungen - und vllt. besonders relevant: meine Meinung einholen willst, wenn es sowieso nicht mehr von Relevanz sein kann.

Weiterhin kann niemand seitlich reingefahren sein, denn der Karton ist absolut in hervorragendem Zustand. Es sind auch keine Ecken eingedrückt. Das Paket hat eben einfach einen vertikal einwirkenden Stoß erfahren.

Sollten du oder andere Mitglieder noch andere Fotos wünschen (Karton o.ä. --> alles noch da!) dann lasst es mich wissen.
Es soll wie gesagt kein Angriff auf deine Person oder Bashing sein. Sondern objektiv ist die Schuld hier bei der Verpackung / beim Versender zu suchen!

Gruß

Christian

P.S:

Burkie (Beitrag #118) schrieb:

Man könnte auch denken, dass du deinem Forumskollegen, dem du den Plattenspieler zugeschickt hast, den Transportschaden, der sehr wahrscheinlich deiner Verpackungskunst geschuldet ist (wenn die Haube nicht schon vorher zerdeppert war), zumindest teilweise erstattest.

Diese Unterstellung, lieber Burkie, halte ich für falsch, da die Bruchstücke einfach zu plausibel im Karton waren bzw weil einfach jeder noch so kleine Splitter vorhanden war (feine Teilchen unten im Paket). Außerdem finde ich generell, dass man so etwas Mitgliedern hier im Forum nicht unterstellen muss.

ich finde so langsam, dass der gesamte Fred - völlig atypisch für dieses Forum - besser komplett gelöscht würde ...

Nun ja!

Ich unterstelle nichts. Ich spinne nur J.C.s Argumentation nach seiner Logik weiter.

Wenn J.C. Transportschäden aufgrund normaler Paket-Behandlung ("Fußball") beim Transport quasi kategorisch ausschließt, weil er ja so Fußball-sicher verpackt habe, die Haube aber offensichtlich zerdeppert ankam, dann ist doch die einzige Erklärung, dass ein Hubstapler seitlich reingefahren ist (wie ihm "plötzlich" eingefallen ist), oder die Haube vorher schon zerdeppert war.

Was ist wohl wahrscheinlicher? Ehrlich?

Oder eben die Verpackung doch nicht so Fußball-sicher war, und die Haube im Transport aufgrund fehlerhafter Verpackung zerdeppert wurde.

Was ist wohl am wahrscheinlichsten? Ehrlich?


Wie ihr euch einigt, ist eure Sache. J.C. hat gezeigt, was er drauf hat.
Der Thread hat gezeigt, wie man es nicht machen sollte.

Gruss

kölsche_jung (Beitrag #125) schrieb:

ich finde so langsam, dass der gesamte Fred - völlig atypisch für dieses Forum - besser komplett gelöscht würde ...

Denke ich auch.

Da sind zu viele unüberprüfbare Variablen drin, um irgendwem eine Schuld zu zu weisen.

Es ist irgendwie doof, dass die beiden das nun hier irgendwie öffentlich austragen, wo niemand das wirklich als Zeuge beeiden könnte.

Die Verpackung nach Fotos war nicht wirklich gut, das ist wahr.

Was aber kann man daraus lernen, was nicht in den besseren Verpackungsthreads besser erklärt und begründet wurde?

Am besten, dieser Thread wird insgesamt gelöscht.


Gruss

Hi,



nun ja, ich dachte das wäre richtig verpackt.
Bislang ging es immer gut, idF ...

Burkie (Beitrag #127) schrieb:

... Da sind zu viele unüberprüfbare Variablen drin, um irgendwem eine Schuld zu zu weisen. ....

da gehts doch gar nicht drum ...

.JC. wollte nen Riesenhit landen, jetzt ist n kapitaler Flachköpper draus geworden ... alles andere ist Sache zwischen den beiden, sollte hier eigentlich gar nicht weiter öffentlich besprochen werden ...
... und im Hinblick auf das, was da angekommen ist, passt der komplette Inhalt überhaupt nicht mehr zum Titel

... und jetzt hatten alle (bis auf Leckrer) 3 Tage ihren Spaß und das sollte jetzt auch mal reichen ...

Wo ist die Moderation eigentlich wenn man sie mal braucht ...

HI,

klicke mal auf den Link vom 1. Beitrag, da siehst du, dass der SL vom Te andere Füße hat.
Die Füße halten die beiden Hälften, Zarge und Bodenwanne zusammen durch eine 40er Holzschraube
Dass der Fuß (die Schraube) verbogen wurde, deutet auf einen großen Fall hin.

Zwei Sachen auf einem Transport.

@Burkie
"Es ist irgendwie doof, dass die beiden das nun hier irgendwie öffentlich austragen, wo niemand das wirklich als Zeuge beeiden könnte. "


Ich "trage" überhaupt nichts "aus". Habe bisher lediglich Bilder für die Allgemeinheit gebracht.
Ob ich mit dem Verkäufer da noch etwas aushandele bleibt fraglich.