Technics SL 1210 mkII nur ein Kanal

Hast Du den Tonabnehmer selbst schon mal durchgemessen, ob da beide Spulen durchgängig sind (Meßbereich 2k Ohm)? Es ist zwar selten, daß der Tonabnehmer selber kaputt geht, unmöglich ist das aber auch nicht.
Und wenn es sich um ein Audio Technika MM System handelt: nimm mal den Nadeleinschub ab und prüfe, ob noch beide Magneten in V-Form auf dem Nadelträger kleben. Wenn einer fehlt, bleibt der betreffende Kanal dann stumm.
Wenn die Cinchkabel am Verstärker eingesteckt sind, ist es nicht unwahrscheinlich, daß Du am Headshell zwischen den beiden Minusanschlüssen Durchgang mißt. Nämlich dann, wenn Cinchmasse am Verstärker echte Masse ist - dann sind alle Masseleiter miteinander verbunden.

Gruß
Andreas

Ja, ich habe den Tonabnehmer neulich erst gewechselt und habe testweise den alten Tonabnehmner wieder installiert, was das Problem leider nicht gelöst hat. Ich hatte die Cinchkabel nicht im Verstärker eingesteckt und habe beide Massekontakte (Äußere Kontakte) der Cinchkabel gegeneinander gemessen und hatte dort durchgang, was mich etwas gewundert hatte. Ebenso hatte ich an den beiden unteren sme-Kontakten der Headshell durchgang. Keine Ahnung, ob das immer so ist, oder ob die gegeneinander isoliert sein sollen. Das Massekäbelchen war ebenfalls nicht eingesteckt. Kann es vielleict sein, dass irgendwas auf der Platine unter dem Plattenteller kaputt ist? (Ist diese Platine nur zur Drehzahlsteuerung/mech.Drehbewegung) Oder ist es so, dass das Audiosignal lediglich von Tonabnehmer über die sme-Kontakte über den Tonarm auf die kleine Platine in der Tonarmbasis geht und von dort aus direkt auf die Cinch-Leitung?

Schönen Gruß
Philipp

Tag,
und Tag Philipp,

Durchgang - zwischen Grün und Blau tritt hier nur an zwei Technics-Headshells auf. Die Gegenproben an HS von AT und JVC sind ohne einen derartigen Durchgang.
Das Tonsignal verläuft wie von Dir vermutet, Tonabnehmer, Headshell, SME-Bajonett mit Federkontakten, Tonarmkabel, Output P.C.B. (SFPD 182-01) mit Lötpunkten für die vier Rot, Grün, Weiss, BlauTonabnehmer/Tonsignal-Kabel sowie das Black E-Massekabel (mit Durchgang Tonarmrohr bis Massekabelende).

Der Kanalausfall ist stumm, ohne irgend Nebengeräusch wie Rauschen (offener Signalpfad mit intakter Masseverbindung) oder Brumm (offen ohne Masse)? Irgendwo muss sich ein Kurzschluss eingestellt haben.

Freundlich
Albus

Hallo,
okay, dann scheint das mit dem Durchgang der Masse ja in Ordnung zu sein, da ich eine Technics headshell nutze. Der Kanal ist einfach stumm, es ist kein rauschen oder sonstiges zu hören. Der Fehler muss aber im Plattenspieler sein, da ich die Kanäle an der Anlage bereits gedreht habe und dann der andere Kanal stumm war.

Schönen Gruß

Metallica96 (Beitrag #1) schrieb:

Hallo, Ich habe das Problem, dass nur ein Kanal (schwarzer cinch-Stecker) funktioniert. Philipp

Schwarzer Chinch-Stecker? Hmh, das wäre mir neu, ich meine dass an allen 1200/1210ern die ich hatte immer ein weisser und roter Chinchstecker an den Kabeln dran waren.
Kann es sein das an deinem 1210er mal ein anders Chinchkabel eingelötet wurde? Wird gern mal gemacht und dann gleich noch auf "Internal Grounding" umgebaut.
Sind die Chinchstecker fest mit den Kabeln verbunden oder drangelötet?
Wenn dem so sein sollte würde ich die Stecker mal prüfen, oder vielleicht ein Kabelbruch, oder kalte Lötstelle auf der Zwischenplatine.
Was auch ganz gern mal passiert ist, dass am Tonarmrohr vorne an der SME-Rändelschraube sich die Kabel innen an der Kontaktplatte lösen.


grußelchen
Tom

Bei mir ist das ein Schwarzes Kabel mir goldenen Cinch-Stechern, habe mich eben vertan. Es kann sein, dass die Kabel Mal neu angelötet wurden, aber das Masse Kabel ist immer noch ein kleines separates kabelchen. Das habe ich schon alles geprüft, ich habe ja Kontakt von der headshell zum cinch-stecker. Das ist mir wirklich rätselhaft. Die Lötstellen sehen auch alles gut aus und haben elektrischen Kontakt. Das Tonarmrohr von innen habe ich mir noch nicht angeschaut, das ist eine gute Idee. Kann ich die rändelschraube mit dem Bajonett abmachen?

Vielen Dank für die zahlreichen antworten.

Gruß Philipp

Tag,

kannst du mit dem DMM die Kapazität messen? Wenn ja, dann messe doch bitte einmal Links und Rechts ab RCA, bei abgenommener HS. Die schadhafte Tonsignalleitung wird einen deutlich abweichenden Wert ergeben oder gar keinen.
Hilfsweise kann einem auch der Widerstand Signalleiter/Schirm in der vergleichenden Messung eine Beschädigung anzeigen. Signal normal <1,0 Ohm, Schirm <0,8 Ohm. Für die Messungen ist eine freie HS als Messpunkt sehr nützlich.

Freundlich
Albus

Also, wenn da goldene Chinchstecker dran sind, kann man tatächlich davon ausgehen, dass da mal andere Kabel eingelötet wurden, oder zumindest die Chinchstecker getauscht wurden.
Kannst Du die Chichstecker aufschrauben? Wenn ja, sind alle Kabel innen verlötet?
Wäre aber besser dir mal bei Gelegenheit org. Kabel zu besorgen, die verbauten gehören da eigentlich nicht hin.

Unter der Rändelschraube zur Headshell-Befestigung sind dahinter zwie kleine Kreuzschlitzschrauben, die das innere Kontaktplättchen festhalten. Wenn du diese löst kommt das alles raus, dazu sollte der Tonarm aber komplett ausgebaut sein und die Tonarm-Innenkabel von der Zwischenplatine gelöst sein zwecks Zugentlastung.

Aber, welchen Tonabnehmer hast du montiert? Nicht das der Fehler beim Tonabnehmer liegt und nicht beim Plattenspieler selbst! Hast du einen alternativen TA zum probieren?

Hallo,
ich habe mir ein Multimeter besorgt und die folgenden Messungen einmal durchgeführt:

1.Widerstandsmessung von Leitungen an offener Headshell zu Cinch-Stecker
Messpunkt: Masse rot 0,5 Ohm
Masse schwarz0,5 Ohm
Signal rot 0,5 Ohm
Signal schwarz0,5 Ohm
2.Kapazitätsmessung Messpunkt an den Cinch-Steckern (Headshell abgenommen)
Messpunkt: Signal-Masse rot 140 pF
Signal-Masse schwarz140 pF
Signal-Signal 70 pF
Masse-Masse 140 pF
3.Widerstandsmessung Tonarmbasis >> Cinch-Stecker
Messpunkt:Signal rot 0,2 Ohm
Masse rot 0 Ohm
Signal schwarz0,2 Ohm
Masse schwarz0 Ohm
4.Widerstandsmessung Tonarmbasis >> Headshell
Messpunkt:Masse rot 0,3 Ohm
Signal rot 0,3 Ohm
Masse schwarz0,3 Ohm
Signal schwarz 0,3 Ohm
5.Kapazitätsmessung Tonarmbasis (Headshell abgenommen)
Messpunkt: Signal-Masse rot 130 pF
Signal-Masse schwarz130 pF
Signal-Signal 60 pF
Masse-Masse 130 pF

Mir fällt da erstmal nichts besonderes auf. Kann vielleicht jemand einen Fehler oder annormalen Wert feststellen?
Ich werde im nächsten Schritt einen alternativen Tonabnehmer ausprobieren, denke ich.

Schönen Gruß
Philipp

Miß Doch mal folgendes:
- bei abgenommenem Headshell den Widerstand zwischen Innenleiter und Massering an beiden Cinchsteckern -> Soll-Ergebnis: OL ("ohne Last"); wenn hier ein bestimmter Widerstand angezeigt wird, ist irgendwo ein Defekt in der Verkabelung
- das gleiche zwischen den vier Signalleitern und dem Erdungskabel

Dann (bevor Du auf Verdacht einen neuen Tonabnehmer kaufst):
Miß Doch mal den ohmschen Widerstand an den Tonabnehmer-Anschlüssen. Zusammen gehören
rot und grün sowie
weiß und blau
Erwartetes Ergebnis: je nach Tonabnehmer ca. 300 Ohm bis zu 1,5 Kiloohm. Eine leichte Abweichung zwischen beiden Kanälen ist normal.

Gruß
Andreas

Hi,

Metallica96 (Beitrag #10) schrieb:

Kann vielleicht jemand einen Fehler oder annormalen Wert feststellen?

alles gut.
Ich kenne noch einen Fehler, der zum Kanalausfall führt:
bei abgenommenem Headshell siehst du am Bajonett 4 Messingfederkontakte.
1. mit einem Zahnstocher die Kontakte reindrücken um zu prüfen ob sie leicht gängig sind.
2. ein anderes Headshell ausprobieren

Viel Glück

Hallo, vielen Dank für die schnellen Antworten.
@akem: ich habe die von dir beschriebenen Messungen durchgeführt und auch die von dir vorhergesagten Messergebnisse erziehlt.

Die Messingfederkontankte hatte ich auch überprüft, die lassen sich sehr leicht drücken, bieten jedoch einen angenehmen Gegendruck.
Ich habe das Ortofon arkiv-system eines Kumpels auspropiert, bei dem ist das Problem nicht aufgetreten.
Jetzt habe ich mein altes Pickering-system wieder monitert, habe dabei beide Kanäle aber ein starkes Brummen. Die masseleitung ist Ordnungsgemäß angeschlossen. (Vorallem brummt es sehr stark, wenn ich die Headshell berühre um die Nadel anzuheben.)
Wenn ich mein Audiotechnica-System montiere ist das Problem mit dem Brummen besser, aber eben nur ein Kanal. Hat jemand eine Idee, ob ich das System zu Audiotechnica einschicken kann? Es ist ein vm95ml, welches erst ca. 20 Stunden gelaufen hat.

Schönen Gruß
Philipp

Metallica96 (Beitrag #13) schrieb:

Ich habe das Ortofon arkiv-system eines Kumpels auspropiert, bei dem ist das Problem nicht aufgetreten.

na dann ...
wie o.g. probiere mal ein anderes Headshell
ich hab immer einige hier und da ist das natürlich einfach gemacht

Welches Headshell verwendest Du denn? Ich vermute hier den Fehler, gerade weil Du auch schreibst, daß das Brummen lauter wird, wenn Du es berührst.

Gruß
Andreas

Was sonst? mit dem Arkiv ist ja alles ok

Hallo,
ich habe gestern noch mal ein bisschen rumprobiert. Scheinbar hat das alte Pickering irgenein Problem mit der Masse, weil es nur damit brummt. Bei der nutzung des Audiotechnica VM95ML-Systems ist das Brummen weg. Manchmal fällt jedoch ein Kanal aus. Wenn ich den Nadelträger einmal abnehme und wieder aufsetze ist das Problem meistens behoben. Ist es hier veilleicht sinnvoll, audiotechnica einmal zu kontaktieren? Das System ist noch sehr neu ist nur wenige Stunden genutzt. Auf jeden Fall bin ich froh, dass der 1210er heile ist

Gruß
Philipp

Sitzt denn der Nadelträger wirklich richtig im System? Das ist bei Audio Technika ein bischen knifflig.

Gruß
Andreas

Moin,

Metallica96 (Beitrag #17) schrieb:

Manchmal fällt jedoch ein Kanal aus.

was passiert wenn Du das Chinchkabel etwas bewegst?

Ja, der Nadelträger scheint richtig zu sitzen, ich hab diesen ganz reingedrückt. Das Cinchkabel habe ich schon hinreichend getestet, dieses scheint in Ordnung zu sein. Die Messwerte waren ja auch ziemlich niederohmig.
Schönen Gruß
Philipp

Tag,

ich komme mit zweierlei, einem Beitrag zur Suche einer Problemlösung und einer Bitte.

Zuerst der Beitrag.
1. Wenn wieder einmal ein Verstummen des rechten Kanals eingetreten ist, dann nimm bitte die Headshell ab, um den Zustand der Abtasteinheit des AT-VM95ML, und zwar Nadeltärger/Lagergummi/Magnete im Luftspalt der Polschuhe, zu kontollieren.
Eine Lupe ist nützlich, 7x ist schon gut. Nachzusehen ist, ob irgend Blockade zu sehen ist, Magnet am Polschuh etwa, ob irgend Verformung, Verschiebung des Dämpfergummis eingetreten ist unter der Nadelbeanspruchung.
2. Und dann rege ich eine Versuch mit geringfügig verminderter Auflagekraft an, so um 0,2 g weniger. Es gilt, den zur Schwingungsmechanik nötigen Impuls zu lockern. Weil, liegt der Fehler nicht im Elektrischen, dann mäglicherweise im Mechanischen.

Jetzt die Bitte.
Du hast den Gleichstrom-Innenwiderstand des AT-VM95ML gemessen. Gut so. Ich bitte dich hiermit um die Mitteilung der Messwerte für Links und Rechts (Ohm). Mein Interesse...ist Klarheit. Denn...
Für die Testexemplare der Stereoplay 1/2022 sowie Lowbeats sind die dort mitgeteilten Messwerte deutlich abweichend von den Spezifikationen des Herstellers, von Anfang der Marktgängigkeit der Serie bis heute noch.
Ich danke sehr für die Mitteilung deiner Messresultate.

STEREOPLAY hat 820 Ohm gemessen (sie schreiben dort Systemimpedanz, das ist falsch, meinen DC-Innenwiderstand der Spulen); Spuleninduktivität nicht gemessen, Systmimpedanz auch nicht.
LOWBEATS (dort auf den Testseiten), hat 830 Ohm und 540 mH gemessen (DC-Innenwiderstand und DC-Spuleninduktivität). Systemimpedanz nicht gemessen.

Die ABWEICHUNGEN zu den Spezifikationen sind bei DC-Innenwiderstand krass: Spezifikation 485 Ohm - Testexemplare 820 Ohm und 830 Ohm. FRAGE: Was sind das für Testexemplare?

Ich habe ein AT-VM95 C und ein AT-VM95SH vermessen:
Beide liegen gehörig, geringste Abweichungen, bei den Spezifikationen: DC-Innenwiderstand 485/483 Ohm (Links/Rechts). Induktivität (elektrisches Zeichen L, 1 kHz) der Spulen 545/543 mH (L/R; Spezifikation 550 mH). Systemimpedanz nach Spezifikation 3.3 kOhm; gemessen 3.5/3.4 kOhm (beide).

Lowbeats hat auf meinen Hinweis in einer Anfrage nicht geantwortet, auch hatte ich darauf hingewiesen, dass sie dort das ML reichlich loben - aber im zugeordneten Foto offensichtlich kein ML zeigen, sondern ein E. Auch fehlt es an den Technischen Ansichten des ML im Testtext.

Freundlich
Albus

Hallo,
ich habe mittlerweile den Versender kontaktiert, dieser lässt mir ein neues System zukommen. Ich bin gerade deiner Bitte nachgekommen und habe auf beiden Kanälen 472 Ohm gemessen. Es sind 485 Ohm spezifiziert.