Anfängerfrage: Masseanschluss ja oder nein

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matchframe
Neuling

#1 erstellt: 28. Nov 2021, 22:14

Hallo, erst einmal danke für die Aufnahme in dem Forum ;-) Ich habe gleich eine Anfängerfrage, da ich mit meinem alten Hobby, dem Schallplatten hören, wieder anfangen möchte. Hatte das letzte Mal 1993 mit einem Schallplattenspieler zu tun, deswegen sorry für die Frage, aber ich bin mittlerweile unwissend ;-) Ich habe mir einen pro-ject T1 Phono SB mit integriertem Vorverstärker gekauft. Den Spieler möchte ich per Cinch (rot/weiß am Spieler) mit meiner Sony Kompatkanlage (Line in -> Klinke 3,5mm) verbinden. Das mitgelieferte Kabel von pro-ject hat an beiden Seiten Cinch Anschlüsse, sowie einen Massenanschluß, per Klinkeadapter ginge das gut an die Kompaktanlage, doch das Kabel ist leider zu kurz. Ein längeres der selben Bauart ist sauteuer und da habe ich gedacht, dass ich ggf. auch ein Cinch zu 3,5-mm-Klinke Audiokabel ohne Masseanschluss verwenden könnte. Und jetzt die Frage: ist ein Masseanschluss dringend notwendig für mein Vorhaben oder reicht auch ein Cinch zu 3,5mm Klinke Audiokabel ohne Massenanschluss, um den Plattenspieler mit der Kompaktanlage über Line In zu verbinden? Bitte habt Gnade mit mir, die ganze Sache ist für mich mittlerweile wieder Neuland.

[Beitrag von matchframe am 28. Nov 2021, 22:20 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 28. Nov 2021, 22:26

Wenn du kein Brummen hörst brauchst du auch keine Masse

matchframe
Neuling

#3 erstellt: 28. Nov 2021, 22:33

Danke für die schnelle Antwort. Ich kann momentan nicht testen, ob es brummt, da ich anderthalb Wochen außer Haus bin und zudem nichts anschließen konnte, da das Kabel wie gesagt zu kurz ist (die CD Anlage ist leider auch fest verbaut, um sie näher an den Plattenspieler heran zu rücken). Prinzipiell kann es aber bei meiner geplanten Verkabelung (Plattenspieler 2x Cinch out -> Klinke 3,5mm Line In CD Anlage) zu einem Brummen kommen, richtig? Ich hatte nämlich gelesen, dass wenn man einen Plattenspieler mit integriertem Vorverstärker über Line In mit der CD Anlage verbindet, Brummen nicht vorkommen soll.

[Beitrag von matchframe am 28. Nov 2021, 22:35 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 28. Nov 2021, 22:35

Keine Ahnung, aber wenn es nicht brummt..... Alles gut

Brummt es... Masse legen

matchframe
Neuling

#5 erstellt: 29. Nov 2021, 12:58

So, habe jetzt meinen Bruder mal aus der Ferne beauftragt, mal alles näher zusammen zu rücken, um eine Verbindung mit dem eigentlich viel zu kurzen Kabel herzustellen, und zu schauen, ob eine Erdung notwendig ist. Also, er hat den Plattenspieler per Cinch Kabel mit der CD-Kompaktanlage verbunden (dort am Line-In Eingang hat er einen 3,5 Klinke Adapter verwendet). Am Plattenspieler hat er den integrierten Vorverstärker auf Line gestellt. Ergebnis: es kommt kein Brummen an, nur minimales Rauschen (aber das ist ja eher normal). Meine Frage: ein störendes Brummen müsste man doch sofort hören, auch wenn keine Platte spielt, oder? Ich frage deshalb, da der Spieler (also Riemen etc.) noch nicht aufgebaut ist. Mein Bruder hat quasi getestet, wie es klingt, wenn sie pur aneinander geschlossen sind (ohne spielende Musik). Spaßeshalber hat er mal den Netzmasseanschluss an den Plattenspieler an die dafür vorgesehene Schraube gemacht, und am anderen Ende an eine Schraube des Gehäuses der CD Anlage. Seltsamerweise war ein minimales Brummen dann wahrnehmbar (aber nichts Wildes), also eine schlechtere Qualität, als wenn man den Masseanschluss nicht anklemmt. Wie kommt das, müsste das Signal dann nicht besser sein?

akem
Inventar

#6 erstellt: 29. Nov 2021, 15:21

Der Plattenspieler hat einen integrierten Phono-Vorverstärker und ist an diesem auch geerdet. Daher ist eine extra Erdung nur dann nötig, wenn dieser integrierte Verstärker nicht genutzt wird und der Schalter statt auf Line auf Phono steht (oder wie das auch immer bezeichnet ist).
Wenn Du jetzt dann trotzdem noch eine Masse-/Erdungsleitung ziehst, hast Du eine Doppelerdung, die gewisse Ausgleichsströme zur Folge hat - und die sind mit den bekannten 50Hz moduliert und es brummt.
Von daher ist die Beobachtung schon richtig.

Also brauchst Du in der gegebenen Konstellation keine Erdungsleitung.

Gruß
Andreas

matchframe
Neuling

#7 erstellt: 29. Nov 2021, 15:36

Danke für Deine gut verständliche und kompetente Antwort. Scheint erstmal in der Konfiguration zu funkionieren ohne Erdung ;-). Da der Spieler an einer eher einfachen Sony Kompaktanlage und deren Boxen hängt, erwarte ich jetzt keinen umwerfenden Sound. Werde wohl irgendwann Aktivboxen an den Plattenspieler hängen. Eine letzte Frage habe ich noch: weißt Du was ggf. den Sound in meiner Konfiguration (Plattenspieler Cinch Ausgänge -> per Klinkenadaopter in Line In der CD Anlage + Boxen) eher nachteilig verändern könnte: die Boxen (klingen bei CD Wiedergabe sehr gut) oder der Line In Eingang an der CD Anlage, der womöglich das Signal verändert?

[Beitrag von matchframe am 29. Nov 2021, 15:39 bearbeitet]

akem
Inventar

#8 erstellt: 29. Nov 2021, 16:55

Grundsätzlich muß man bei Phono schon ein Vielfaches des Project-Kaufpreises ausgeben, um eine Klangqualität zu erreichen, die der CD (wenigstens subjektiv) nahe kommt. Der Project ist leider qualitativ am unteren Ende angesiedelt, das ist Einstiegsniveau und nicht mehr. Auch finde ich den Preis ehrlich gesagt viel zu hoch für das Gebotene, da kriegt man woanders für weniger Geld was Besseres. Sieht halt dann vielleicht nicht so stylish aus. Aber wenigstens macht der Project die Platten nicht kaputt, was man im Einstiegsbereich auch nicht von allen Drehern behaupten kann.
Der Project hat nur die 5er Nadel von Ortofon verbaut. Ein Schritt in die richtige Richtung wäre die 20er Nadel, das ist die billigste Nadel der Serie, die einigermaßen Hifi-Qualität bietet ohne große Exemplarstreuungen (bei den gebondeten Nadeln ist das reine Glückssache, was man kriegt...).

Gruß
Andreas

matchframe
Neuling

#9 erstellt: 29. Nov 2021, 16:58

Danke für die Expertise. Mir reicht der erstmal, um wieder einzusteigen. Habe den neu für 270€, statt der 399€ UVP bekommen, da kann man nicht meckern. Wenn es mir nicht mehr genügt, kann man den Tonabnehmer doch ohne Probleme aufrüsten, oder?

akem
Inventar

#10 erstellt: 29. Nov 2021, 20:52

Du kannst theoretisch alle Nadeln der OM-Serie einfach aufstecken. Je nach Anspruch. Wie gesagt, Hifi kann man erst ab der 20er erwarten. Bei der 10er kann man Glück haben und es klingt halbwegs nach Hifi, vielleicht klingt es aber auch nur wie ein Mittelwellenradio mit mehr Bass...

Gruß
Andreas