Shure M 95 HE Brummen

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S04-Hotspur
Inventar
#1 erstellt: 27. Jun 2024, 17:40
Liebe Leute,

wie im Fotothread zu sehen, habe ich ein unbenutztes Shure M 95 HE gekauft. Mir hat der Klang von der ersten Minute an sehr gefallen. Bei lauten Passagen der Musik fällt es nicht auf, aber bei leisen Passagen ist ein deutliches Brummen zu hören, das erheblich lauter ist als bei meinen anderen Systemen. Ich vermute, dass mit der Erdung etwas nicht stimmt. Plattenspieler, Kabel und PhonoPre kann ich ausschließen, weil zwei andere Tonabnehmer, davon ein MM, dieses Verhalten unter den gleichen Bedingungen nicht zeigen.

Was könnte die Ursache sein? Was kann ich tun, um einer Diagnose näher zu kommen? Da ich mal ein Elac ESG 793 geschrottet habe und das Shure auch nicht sonderlich robust wirkt, möchte ich vorsichtig vorgehen. Die beiden unteren Stifte, die für Erdung links und rechts belegt sind, sehen matt aus. Würde es was bringen, die zu säubern und etwas Kontaktspray einzusetzen?

Könnte das Problem innerhalb des Bodies liegen, so dass ich nichts machen kann?

Herzliche Grüße, Andreas
Skaladesign
Inventar
#2 erstellt: 27. Jun 2024, 18:11
Hallo
Ich habe auch eine Menge Shure Tonabnehmer und keiner brummt. Tatsächlich würde ich mal die Kontakte überprüfen und evtl: mal neue Headshellkabel für ein paar Euro investieren.
Wo hast du den TA her ? Du kannst hier mal Kontakt mit Andreas aufnehmen "Plattenspieler" Evtl. hast du den ja auch da als NOS gekauft.
Es gibt immer mal einen Vintage TA der kaputt ist.
S04-Hotspur
Inventar
#3 erstellt: 27. Jun 2024, 18:21
Hallo Skaladesign,

Headshell ist neu, die Nummer 2 für meinen PLX-1000, und läuft mit den anderen beiden Tonabnehmern einwandfrei. Den TA habe ich von privat, der ihn aus einem Nachlass bekommen hat. Der Mann hat keinen Kontakt zur Hifiszene.

Ich sehe Tonabnehmer, die 40 Jahre und älter sind, als "Risikokapital". Da kann man Glück und Pech mit haben. Der Kontakt zwischen Stift und Headshellkabeln ist fest. Ich versuche mal, die Stifte vorsichtig zu reinigen.

Herzliche Grüße, Andreas
Skaladesign
Inventar
#4 erstellt: 27. Jun 2024, 20:27
Die Generatoren sind nicht das Problem, hatten wir hier auch schon so oft. Bei den Nadeln bin ich bei dir, da ist das Nadelgummi dann mal vollkommen verhärtet, ja und vieleicht ist die Nadel ja auch eder Übeltäter
Marsilio
Inventar
#5 erstellt: 27. Jun 2024, 20:32
Ich habe Dein Foto genau angeschaut; meines Erachtens ist das leider keine HE-Nadel. Und ich vermute sogar, dass es nicht einmal eine originale Shure- sondern eine Nachbaunadel ist.

Die originale Shure N95HE-Nadel hat einen nackten, scharf geschliffenen Diamanten, ist also schon was richtig gutes. Der Nadeleinschub ist schwarz, mit hellem Frontplättchen auf dem Nadelträger und blauer (!) Schrift "Shure". Dein Nadeleinschub ist hingegen gelb. Sollte da noch eine schwarze Aufschrift "Shure" drauf sein, dann wäre es immerhin eine originale N95ED-Nadel. Ohne Aufschrift ist es definitiv ein Nachbau.

Hier ein Beispiel aus der Bucht: https://www.ebay.ch/itm/334114309774

LG
Manuel

EDIT: Shure hatte die Nadelträger ab Werk vorgealtert; Verhärtungsprobleme gibts da eigentlich keine.


[Beitrag von Marsilio am 27. Jun 2024, 20:51 bearbeitet]
S04-Hotspur
Inventar
#6 erstellt: 28. Jun 2024, 05:17
Hallo Manuel,

da zeigt sich, dass ich mich mit Shure nicht auskenne und beim Angebot nicht genau hingesehen habe.

Shure N 95 ED

Sieht genauso aus wie die N 95 ED Nachbaunadel, die ich im Handel für ca. 45 Euro finde. Dafür klingt sie echt gut. Wenn das Brummen nicht wäre.

Sieht jemand eine Chance, das Brummen weg zu bekommen?

Außerdem: Wenn ich den M 95 G Body habe - welche Nadel ist denn eine Empfehlung wert?

Herzliche Grüße, Andreas
Tattermine
Inventar
#7 erstellt: 28. Jun 2024, 06:37

S04-Hotspur (Beitrag #6) schrieb:
Außerdem: Wenn ich den M 95 G Body habe - welche Nadel ist denn eine Empfehlung wert?

Eigentlich jede N95xx-Nadel, die zu deinen Ansprüchen und deinem Budget passt. Will sagen, welches Suffix auf dem Generator draufsteht ist egal, alle Nadeln passen, die fürs M95 bestimmt sind.

Ist das Brummen denn weg, wenn Du den Nadeleinschub rausziehst?
Pd-XIII
Inventar
#8 erstellt: 28. Jun 2024, 06:37
Hi, hast du denn schon Kontaktspray verwendet?
Ich hatte bei meinem Garrard auch Probleme mit Brumen bis ich die Kontakte einmal gereinigt hatte. Dann war Ruhe.
Marsilio
Inventar
#9 erstellt: 28. Jun 2024, 08:26
Wie gut die hier verbaute Nachbaunadel ist, kann ich nicht sagen. Es gibt fürs M95 miserable Nachbauten für einstellige Eurobeträge in der Bucht (hatte ich spasseshalber mal ausprobiert, war dann aber definitiv kein Spass...), es gibt solide Nachbauten, es gibt die Lotterie-Nachbauten (Black Diamond/Nudeline Swiss - von Top bis Megaflop ist bei diesem Produkt alles möglich), es gibt schöne getippte Hyperellipsen von Tonar, es gibt eine feine nackige Ellipse von Jico und es gibt die famose aber auch schweineteure SAS-Nadel von Jico...

Allerdings würde ich hier eher auf eine Nachbaunadel der günstigeren Sorte tippen. Vielleicht ist es noch eine der getippten Swiss-Made, wie sie unter der Bezeichung Cleorec für kleines Geld oft und gerne zum Einsatz kamen. Für den Preis waren die durchaus wohlklingend.

Meines Erachtens sollte der Brumm nicht an der Nadel liegen. Die Ursache könnten die Pins bzw. die Anschlüsse am Headshell sein. Ich würde die mal einige Male ab- und wieder ranmachen, vielleicht gibts da wirklich ein Wackler.

LG
Manuel
Skaladesign
Inventar
#10 erstellt: 28. Jun 2024, 11:41
Meine Empfehlung ist die Black Diamond von Mrstylus. Habe schon Einige da gekauft und darunter waren nur "Top" und kein Flopp
Marsilio
Inventar
#11 erstellt: 28. Jun 2024, 12:38

Skaladesign (Beitrag #10) schrieb:
Meine Empfehlung ist die Black Diamond von Mrstylus. Habe schon Einige da gekauft und darunter waren nur "Top" und kein Flopp 8)


Bei mir gab's eben schon beides - und just beim M95 wars ein Komplettreinfall. Der Sound war stark verzerrt und die Nadel so bretthart aufgehängt, dass sie immer mal wieder abflog.

Für mein Excel ES-70 hingegen habe ich ein gutes Exemplar erwischt. Ist zwar etwas sehr weich aufgehängt, aber geht noch und die Abtastleistung ist ansprechend.

LG
Manuel
Capitol
Stammgast
#12 erstellt: 28. Jun 2024, 14:41
Meine M95 Nadel ist eine Black Diamond
von Mister Stylus und klingt sehr gut.
Ebenso die fürs M 75.

Uwe
Marsilio
Inventar
#13 erstellt: 28. Jun 2024, 15:43
Ich glaube, wir diskutieren gerade etwas am Thema vorbei - das M95 von Andreas brummt. Und Andreas schreibt, er habe es als "unbenutzt" gekauft.. Wenn das so stimmt müsste die Nadel ja unbenutzt sein... Vielleicht hat ihm der Verkäufer die Verpackung mitgegeben, dann wüssten wir schnell mehr, was das für eine Nadel ist. Vor allem aber müsste man den Grund für den Brumm herausfinden. Vollends auszuschliessen ist nicht, dass der Generator einen Defekt hat, auch wenn die Shure-Generatoren grundsätzlich als robust gelten.

LG
Manuel
S04-Hotspur
Inventar
#14 erstellt: 28. Jun 2024, 18:10
M 95 ED-1

M95ED-2

Hier zwei Fotos mit der Verpackung

Die Kontakte habe ich sauber gemacht und Spray aufgetragen. Generatorpins und Headshellkabel sind alle vier fest verbunden. Kein Unterschied, brummt genauso. Auch wenn ich die Nadel abziehe, ist das Brummen genauso laut wie mit der Nadel. Kein Unterschied. Headshell 1 mit Shure raus, Headshell 2 mit anderem MM-System draufgeschraubt - keine Störung.

Der Verkäufer überweist mir die Hälfte zurück. Wenn die Störung ohne Nadel genauso da ist, wie wahrscheinlich ist es dann, dass die Störung verschwindet, wenn ich eine andere Nadel draufschiebe?

Herzliche Grüße, Andreas


[Beitrag von S04-Hotspur am 28. Jun 2024, 18:14 bearbeitet]
Holger
Inventar
#15 erstellt: 28. Jun 2024, 18:34

Marsilio (Beitrag #13) schrieb:
dann wüssten wir schnell mehr, was das für eine Nadel ist.


Keine Originalnadel, das ist ja schon angeklungen.
Es gibt m. W. keine Originalnadel von Shure, auf der vorne auf der Stirnseite nicht der Shure-Schriftzug aufgedruckt oder eingeprägt ist.
Marsilio
Inventar
#16 erstellt: 28. Jun 2024, 18:46
Es ist ganz einfach: Die Verpackung ist von einem Shure M95HE, effektiv bekommen hast Du aber ein Shure M95G, und nicht mal mit einer Originalnadel (deren Nadeleinschub wäre niht gelb sondern dunkelgrau mit - wie es auch Holger korrekt beschreibt - einer Aufschrift "Shure". Weil selbst bei diesem M95G bereits eine Ersatznadel montiert ist, muss man davon ausgehen, dass das System gebraucht ist. Also von wegen ungebraucht.

Korrekterweise müsste der Verkäufer das eigentlich alles zurücknehmen. Zudem kommt noch die Vermutung dazu, dass der Generator schlicht defekt ist.

Dass ein Nadeleinschub für Brummgeräusche verantwortlich ist, hatte ich noch nie. Vielleicht hat jemand von Euch das mal gehabt...? Bzw. kann das überhaupt sein, dass der Einschub für Brumm sorgt?

Die Generatoren beim M95 sind bei den Stereosystemen stets gleich, egal dann da ein Nadeleinschub mit sphärischem(G, Farbe dunkelgrau), stumf-elliptischem (EJ, Farbe olivgrün), scharf-elliptischem (ED, Farbe gelb)) oder hyperelliptischem (HE, Farbe silber-blau) Schliff dran ist. Um die Systeme als Gesamtpaket attraktiver erscheinen zu lassen, hatte Shure damals oben auf dem System bei den 1/2-Zoll-Varianten noch ein Hinweis auf die Güteklasse des Einschubes rangemacht; hiier als Beispiel die ED: https://www.vinyleng...ewtopic.php?t=117661

LG
Manuel

PS. Einen funktionierenden M95G-Generator bekommst Du zum Beispiel bei https://www.platten-spieler.de/pages/systeme/systeme.htm#sh
Der Inhaber Andreas ist auch hier im Forum präsent und würde Dir eine anständige Nachbaunadel organisieren - und da er das geschäftlich macht, hättest Du bei ihm Garantie auf die Ware.


[Beitrag von Marsilio am 28. Jun 2024, 18:56 bearbeitet]
S04-Hotspur
Inventar
#17 erstellt: 29. Jun 2024, 05:40
Hallo Manuel,

vielen Dank für die ausführliche und systematische Erläuterung!

Wenn ich mir das Brummen wegdenke, dann klingt die Nadel erstaunlich gut. Deshalb mache ich mich zunächst auf die Suche nach einem M 95 Body ohne Nadel. Weder der Verkäufer noch ich selbst kannten sich genügend mit Shure aus. Alte Tonabnehmersysteme laufen für mich unter "Risikokapital". Deshalb investiere ich auch nicht mehr als 100 Euro darin.

Wer einen M 95 Body ohne Nadel mit voller Funktion übrig hat, kann mir gerne ein Angebot machen.

Herzliche Grüße, Andreas
DaS.H
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 29. Jun 2024, 07:02
Moin, hast Du nicht den Link von Marsillo gesehen, da ist ein sehr gutes Angebot vorhanden.
Gruß Dieter
Skaladesign
Inventar
#19 erstellt: 29. Jun 2024, 07:43
Ja verstehe ich auch nicht. Da wird dann lieber der nächste Kaputte von privat gekauft ?
Albus
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 29. Jun 2024, 08:12
Tag,

eine Bemerkung zur Monbtage.
Die Befestigungs-Muttern sind vermutlich so angezogen (Bild), so dass von einem festen Kontakt zum Gehäuse auszugehen ist. Dieser Kontakt führt leider zum störenden Brumm.
Zum Brumm, da die korrekte Masseverbindung durch die Dünnblechlasche hergestellt wird (Gehäuseinneres an Pin Blau oder Grün, je nach Tonabnehmer).

Einst lieferte SHURE gehörige "Mounting Hardware" (Befestigungsmaterial) mit, schwarze Schrauben mit kleinem Kopf (4 mm Durchmesser) aus Kunststoff, passend dazu kleine schwarze Muttern - die Gefahr des ungehörigen seitlichen Kontaktes zwichen Schraubenkopf/-Mutter und Gehäuse war vermieden.

Was kann man tun? Die Verschraubung korrigieren (empfohlen) oder - nicht empfohlen - die Blechlasche entfernen (das ist aber die bessere Masseverbindung).

Freundlich
Albus
hpkreipe
Inventar
#21 erstellt: 29. Jun 2024, 08:49
Ist das Brummen auch da, wenn:

1. der Plattenspieler selber aus ist, dann auch testen, ob mit einem kleinen feinen Nadelpinsel und beim vorsichtigen Streichen mit dem Pinsel über die Nadel selber, also wie beim Säubern, dann ein Ton hörbar ist,
2. der Tonarm, bei sich drehendem Plattenteller, in der Parkstellung ist,
3. der Tonarm, bei sich drehendem Plattenteller, sich über der Platte bewegt, also mit Lift oben und dann langsam von außen nach innen bewegt.

Kein Kontaktspray, außer hochreines Isopropanol mit einem Wattestäbchen, normalerweise lösen sich die Oxid-Beläge spätestens mit dem 2. Mal anstecken.
Bitte beachten, wenn da eine Art öliger Film drauf war oder ist, ist der jetzt auch in den kleinen Steckern.
S04-Hotspur
Inventar
#22 erstellt: 29. Jun 2024, 09:59
Ich habe im Link von Marsilio beim Lesen tatsächlich die Zeile "ohne Nadel" übersehen. Danke für den Hinweis! Der Preis ist ja angemessen.

Ich versuche vorher noch das, was Albus und hpkreipe empfehlen.

Albus, was meinst Du genau mit "die Verschraubung korrigieren"? Wie denn?

Ich verstehe: Die Mutter hat Kontakt zum Gehäuse. Hilft es, wenn ich von unten montiere, also Schraube unten, die ja schmaler ist, und Mutter auf der Headshell?

Herzliche Grüße, Andreas
Albus
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 29. Jun 2024, 12:27
Tag,
und Tag Andreas,

ja, das ist eine bessere (Verschraubungs-)Möglichkeit: die Schraube von unten einsetzen. Als Durchmesser von Kopf und Mutter sind 4 mm empfohlen.

Den Schraubenkopf unten, die Mutter oben im Lochschlitz der HS.
Dazu unter den kleineren Schraubenkopf einen minimal größeren Kunststoffscheibenring platzieren. So wird dann auch unter etwas festem Druck der Schraubenkopf auf Abstand gegen das Gehäuse gehalten. Der Rand der Unterlegscheibe biegt sich passend geringfügig hoch.

Freundlich
Albus


[Beitrag von Albus am 29. Jun 2024, 12:28 bearbeitet]
S04-Hotspur
Inventar
#24 erstellt: 01. Jul 2024, 05:19
Tag Albus,

leider hat die Maßnahme den erhofften Erfolg nicht gebracht. Ich habe genau hingesehen: Die Unterlegscheibe aus Kunststoff hat zwischen Schraubenkopf und Gehäuse gesessen. Unverändertes Brummen. Headshell runter, Headshell 2 mit meinem anderen MM-System drauf und es läuft einwandfrei.

Ich habe nochmal überlegt: Ziel war, zum ersten Mal ein Shure-System mit hochwertiger Originalnadel oder zumindest mit einer hochwertigen Nachbaunadel zu hören. Dieses Ziel habe ich nicht erreicht, weil ich mich nicht genügend informiert und beim Angebot des Verkäufers nicht genau genug hingeschaut habe. Kaufe ich noch einen M 95 Body, dann habe ich für 88 Euro ein System, das vielleicht die Qualität eines VM 95 E erreicht.

Ich habe ja mal zwei AT-OC 9 für zusammen 84 Euro ergattert, wovon eines immer noch bei mir läuft. Mal gewinnt man, mal verliert man.

Dank und Gruß, Andreas
8erberg
Inventar
#25 erstellt: 01. Jul 2024, 07:12
Hallo,

wenn bei anderen Systemen kein Brumm festzustellen ist sollte man prüfen ob das Gehäuse unbeschädigt ist und "grün" also rechts Masse auch korrekt mit dem Gehäuse elektrisch verbunden ist. (Vorsichtiges) Durchklingeln also.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 01. Jul 2024, 07:14 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#26 erstellt: 01. Jul 2024, 08:37
Grundsätzlich finde ich, dass Dir der Verkäufer den kompletten Verkaufspreis zurückerstatten sollte. Erstens war das kein M95HE- sondern ein M95G-System. Zweitens war es definitiv nicht unbenutzt; sonst wäre da ja keine Nachbaunadel dran - und was bzw. ob die noch einen Wert hat, kann man auch nicht sagen; die meisten Nachbaunadeln sehen so aus, also ohne Aufschrift und mit gelbem Systemkörper. Und drittens brummt der Generator, scheint also hinüber zu sein.

Der Verkäufer kann da ja mal mitlesen. Wenn er Dir dieses System wirklich mangels Wissen so verkauft hat, wird er sicher auch das Geld zurückerstatten.

LG
Manuel
Albus
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 01. Jul 2024, 09:25
Tag,

schade, dass der Wechsel der Montage ohne Erfolg blieb.
Dann ist da noch der Umweg über die Entnahme der Blechlasche zwischen Gehäuse und Pin. - Ja, die Entfernung des "ground tab" im Falle von Brumm bei Montage an einer metallenen Headshell ist der originale SHURE-Hinweis aus den Texten der alten Bedienungsanleitungen.

Ist der Brumm denn auf beiden Kanälen merklich oder nur einem Kanal? Einmal auf ohmschen Befund durchmessen ist nützlich.

Freundlich
Albus
S04-Hotspur
Inventar
#28 erstellt: 01. Jul 2024, 13:47
Tag Albus,

auf Ohmschen Befund messen kann und mach ich, wenn ich die Zeit finde.

Meinst Du, dass ich das silberne Plättchen am grünen Erdpin entfernen soll?

Herzliche Grüße, Andreas
einstein-2
Inventar
#29 erstellt: 01. Jul 2024, 13:54

S04-Hotspur (Beitrag #28) schrieb:
Tag Albus,

auf Ohmschen Befund messen kann und mach ich, wenn ich die Zeit finde.

Meinst Du, dass ich das silberne Plättchen am grünen Erdpin entfernen soll?

Herzliche Grüße, Andreas

Hallo
Wie schon des öfteren hier in Forum erwähnt wurde, ist dieses Durchmessen mit Vorsicht zu genießen. Es besteht die Gefahr, dass die Spuhlen zu heiß werden, oder gar durchbrennen Dies ist nicht auf meiner "Miste" gewachsen.
S04-Hotspur
Inventar
#30 erstellt: 01. Jul 2024, 15:03
Zu spät!

Habe gemessen: Zement-Widerstand für Frequenzweiche von Lautsprechern: nominal 12,0 Ohm - Messwert: 12,1 Ohm - zur Kontrolle.

Linker Kanal: 1498 Ohm - rechter Kanal: 1482 Ohm.

Der Brumm ist auf beiden Kanälen gleichermaßen da.

Ich hoffe, dass ich nichts kaputt gemacht habe.

Herzliche Grüße, Andreas


[Beitrag von S04-Hotspur am 01. Jul 2024, 15:04 bearbeitet]
Albus
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 01. Jul 2024, 16:53
Tag,
und Tag Andreas,

sehr gut - die geringe Differenz ist für einen Tonabnehmer von Shure sehr gut. Ja, dann sollte man es mit dem Ratschlag aus den Bedienungsanleitungen/-anweisungen versuchen: den ground tab entfernen.

Derartige Messungen gefährden MM-Tonabnehmer nicht, so meine Erfahrung aus unzähligen Mengen von Messungen (von Widerstand, Kapazitäten und Induktivität insbesondere). Was auch bisher für MC-Typen gilt.

Freundlich
Albus
S04-Hotspur
Inventar
#32 erstellt: 01. Jul 2024, 16:59
Die Anleitung auf der Shure-Webseite habe ich mir kopiert, Albus. Da warte ich mal einen ruhigen Moment ab, damit ich nichts kaputt mache.

Die Hoffnung lebt

Dank und Gruß, Andreas
S04-Hotspur
Inventar
#33 erstellt: 21. Jul 2024, 05:54
Nun bin ich nach dem Urlaub dazu gekommen, das Silberplättchen zu entfernen.

Ich meine, dass das Brummen etwas leiser geworden ist. Sicher bin ich mir nicht, da das Hören davor über 14 Tage her ist. Mir ist beim Test aufgefallen: Wenn ich das Erdkabel des Plattenspielers vom Phono-Pre abschraube und es "lose" daneben hängt, dann ergibt sich kein Unterschied beim Brummen. Müsste der Kontakt am Phono-Pre nicht einen Unterschied machen?

Schönen Sonntag, Andreas


[Beitrag von S04-Hotspur am 21. Jul 2024, 05:55 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#34 erstellt: 21. Jul 2024, 07:19

Pd-XIII (Beitrag #8) schrieb:
Hi, hast du denn schon Kontaktspray verwendet?
Ich hatte bei meinem Garrard auch Probleme mit Brumen bis ich die Kontakte einmal gereinigt hatte. Dann war Ruhe.


Mit Kontakt 60 kann "Ruhe" auch wörtlich gemeint sein.
Das muss immer mit Kontakt WL abgespült werden weil Kontakt 60 Buntmetall angreift!

Peter
hpkreipe
Inventar
#35 erstellt: 21. Jul 2024, 07:27
Hm,

Du scheinst ja elektrische Widerstände ermitteln zu können.

Massekabel vom Plattenspieler hat Durchgang zu anderen Teilen vom Plattenspieler? Ja, die anderen Tonabnehmer funktionieren, aber so ist das schon etwas dem ich jetzt nachgehen würde. Was erdet das Massekabel vom Plattenspieler. Tellerachse, Tonarm, Plattenteller, gibt es einen Durchgang zu einem der Außenkontakte der Cinch-Stecker vom Plattenspieler? Alle Messungen ohne angeschlossenen Tonabnehmer, aber mit Headshell.
Albus
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 21. Jul 2024, 16:52
Tag,
und Tag Andreas,

nun denn - zunächst:
Ein Massekabel des Plattenspielers, Pioneer PLX-1000, gehört nicht an das bloße Zwischengerät, hier ein Phono-Vorverstärker, sondern an das aufnehmende Haupt- und Endgerät, also hier den Vollverstärker.

Ferner empfehle ich doch einmal zu prüfen, zu proben, ob die gegebenen Einstreuungen aus der inneren Elektronik des PLX 1000 in den hochohmigen und insoweit empfindlichen SHURE M95 sich im normalen Rahmen abspielen.

Die Probe: KH oder Lautsprecher als Abhöre. PLX 1000 START, bei laufendem Teller den Arm auf Randposition schieben - nicht abgesenkt! Volume von Minimum/Linksanschlag langsam hochdrehen bis 12:00 Uhr-Positioin/Mittenstellung. Nun den Arm bis auf etwa LP-Auslafrille weiter in die Tellermitte schieben, zugleich den Volumesteller langsam weiter in Richtung Maximum/Rechtsanschlag drehen.

Entscheidungsfrage: Bei welcher Volumeposition (Stundenschema) liegt die Hörschwelle für Noise (Brumm, Rauschen, Prasseln, etc.).
Normal ist in so einem Fall die Hörschwelle am PLX 1000 bei ca. 14:00 Uhr. Wenn früher, dann ist etwas faul.

Freunbdlich
Albus
S04-Hotspur
Inventar
#37 erstellt: 21. Jul 2024, 18:10
Vielen Dank für Eure Hilfe!

Ich begebe mich morgen nochmal dran, aber ich habe schonmal folgendes gemacht und festgestellt:

Wie oben schon gesagt: Mit meinem Technics EPC-205 mit SAS-Nadel (MM) unter der gleichen Original-Headshell (Nr. 2) existiert das Problem nicht.

Mein Vorverstärker Parasound P/SP-1500 (astreiner Vorverstärker, siehe Lowbeats, betreibe ich ausschließlich im Stereo-Modus) hat weder einen Phono-Eingang noch eine GND-Klemme.

Der Brumm entsteht bereits dann, wenn ich beim Parasound von Audio 3 (CD-Player) auf Audio 1 (Plattenspieler via Black Cube) umschalte, ohne dass der Pioneer PLX-1000 eingeschaltet ist. Schalte ich den Pioneer an, ändert sich der Brumm fast nicht (minimal lauter).

Die Lautstärkeregelung am Parasound erfolgt über eine Digitalanzeige von -67 dB bis +12 dB. Noch lauter wird der Brumm ab etwa -40 dB. Wenn ich den Tonarm über den Plattenteller führe, ergibt sich kein Unterschied zwischen vorne und hinten. Wenn ich die dünne Pioneer-Matte und eine dicke Technics Gummimatte übereinander auf den Teller lege, ergibt sich auch kein Unterschied. Das Ergebnis ist dasselbe, wie wenn keine Matte draufliegt.

Nehme ich die Headshell wieder runter und schraube die andere Headshell mit dem Technics drauf, dann ist wieder Ruhe.

Schönen Sonntagabend, Andreas
einstein-2
Inventar
#38 erstellt: 22. Jul 2024, 00:21

S04-Hotspur (Beitrag #37) schrieb:


Mein Vorverstärker Parasound P/SP-1500 (astreiner Vorverstärker, siehe Lowbeats, betreibe ich ausschließlich im Stereo-Modus) hat weder einen Phono-Eingang noch eine GND-Klemme.


Hallo
Wenn der keinen Phonoeingang hat, frage ich mich, wo du den Plattenspieler anschließt?
S04-Hotspur
Inventar
#39 erstellt: 22. Jul 2024, 05:18
Ich dachte, wäre allgemein bekannt: Zwischen dem Pioneer PLX-1000 und dem Vorverstärker sitzt ein Lehmann Black Cube. An dem ist auch das Massekabel angeschlossen.

Falls das Massekabel an den Hauptverstärker soll, wie Albus schreibt, wäre es für mich einfacher, die Luxman-Endstufe dafür zu nehmen, anstatt den Parasound herauszuziehen. Ginge das genauso gut? Der Luxman verfügt über einen "dicken" Netzstecker mit Massekontakten.

Herzliche Grüße, Andreas


[Beitrag von S04-Hotspur am 22. Jul 2024, 05:25 bearbeitet]
hpkreipe
Inventar
#40 erstellt: 22. Jul 2024, 05:25
Die Headshell, an der das Shure angeschraubt ist, die hat aber auch schon ohne Shure und dann ohne Brummen funktioniert?
S04-Hotspur
Inventar
#41 erstellt: 22. Jul 2024, 05:28
Ja, an dieser Headshell saßen auch schon mal ein AT OC-9 und das Technics EPC-205.

Herzliche Grüße, Andreas
Albus
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 22. Jul 2024, 09:47
Tag,

aha, die Endstufe. - Ja, die Masseleitung des PLX-1000 gehört dann an die Endstufe. Und dann weiter mit den Überlegungen und Vermutungen.

PLX-1000 und Noise bei MM. - Der Lautstärkesprung der Noise-Störung bei -40 dB ist sehr viel zu früh. Der Aufschwung der Lautstärke dürfte erst bei ca. -8 dB vorkommen. Es sei denn, die MM-Verstärkung ist auf 46 dB (200-fach) zu hoch eingestellt; richtig wäre für ein Shure M95 der niedrigere (Normalverstärkungsfaktor 36 dB des Black Kube, 63-fach). Ferner vernute ich den Tonarm in Höhenposition Null? In Position +6 ist die Einstreuung aus dem Laufwerk schon merklich geringer.

Und mit der HS muss ja auch irgendetwas sein, wenn auch schon gut verwendet. Die Verbindungen HS-M95 und HS-SME Bajonett - sind die Kontakte wirklich hart? Die Pioneer-HS-Hülsen taugen nichts, was für Anfang und Ende der HS-Kabel gilt.

Freundlich
Albus
S04-Hotspur
Inventar
#43 erstellt: 22. Jul 2024, 16:43
Liebe Mitstreiter,

ich sage jetzt, wie es gewesen ist, auch wenn es mir peinlich ist:

Ich wollte der Sache auf den Grund gehen und dachte: Du musst den Plattenspieler aus dem Regal ziehen und Dir die Anschlüsse ansehen. Da die Buchsen für die Cinchkabel und die Masseklemme beim Pioneer hinten versenkt unter dem Chassis liegen, musste die Kiste ganz aus dem Regal. Also Plattenteller, Headshell, Gegengewicht runter. Ich ziehe das Ding raus, stelle es auf ein Brett und stelle fest: Das Ende des Massekabels liegt sauber und ordentlich auf dem Regalboden und hat keinen Kontakt zur Masseklemme. Wie peinlich ist das denn

Eure Tipps waren nicht umsonst, denn ich sah sie ja als Verpflichtung, den Hinweisen nachzugehen. Ich also das Massekabel hinten an den Plattenspieler dran, alles andere gemacht und das Massekabel an den Lehmann Black Cube.

Und höre da: Ruhe ist. Hurra!

Ich kann mich nur entschuldigen, Euch danken und froh sein, dass das Shure läuft.

Ich erdreiste mich sogar, noch eine weitere Frage zu stellen: Ich habe eine Nachbaunadel:

M 95 Nadel-1

M95-2

Entweder ist das diese:

https://www.thakker....sion-stylus/a-10071/

oder diese:

https://www.thakker....5-ed-nachbau/a-5548/

Für mich sehen beide Nadeln identisch aus. Die eine kostet 27,90 Euro, die andere 68 Euro. Gibt es irgendein Erkennungszeichen, das mir Aufschluss gibt, welche von beiden Nadeln das ist?

Herzliche Grüße, Andreas
Albus
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 22. Jul 2024, 17:27
Tag,
und Tag Andreas,

na schön und gut - und bitte, doch noch die Probe: bei welchem Volumewert ist jetzt die Hörschwelle für Phono-Noise?

Freundlich
Albus
Holger
Inventar
#45 erstellt: 22. Jul 2024, 18:47
Dem Design des Nadelschutzbügels nach zu urteilen ist es die teurere...
S04-Hotspur
Inventar
#46 erstellt: 22. Jul 2024, 20:09
Hallo Albus und Holger,

um mich nicht selbst zu betuppen, habe ich den Plus-Druckknopf der Fernbedienung blind betätigt. Die Schwelle für Phono-Noise liegt jetzt, mit dem Focal Elegia-Kopfhörer gehört, bei -12 dB auf der Skala von -67 bis +12 dB.

Habe jetzt mal eine Stunde mit dem Shure gehört: Klingt besser als ich vermutet habe. Insofern könnte es tatsächlich die hochwertigere Nadel sein.

Dank und Gruß, Andreas
Albus
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 23. Jul 2024, 07:53
Tag,

Andreas, -12 dB, das ist in Ordnung, gut gemacht.

Freundlich
Albus
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Shure M 95?
BillBluescreen am 24.01.2004  –  Letzte Antwort am 24.01.2004  –  4 Beiträge
shure m 95
BillBluescreen am 26.01.2005  –  Letzte Antwort am 27.01.2005  –  9 Beiträge
Shure M 95 GLM
*cth* am 26.01.2020  –  Letzte Antwort am 31.01.2020  –  10 Beiträge
Shure Esatznadel M 111 HE
TomSawyer am 26.06.2006  –  Letzte Antwort am 27.06.2006  –  7 Beiträge
Shure N95 G
Peter_Gunn am 21.10.2019  –  Letzte Antwort am 29.10.2019  –  13 Beiträge
Shure HE Nachbau aus USA
Feebe am 11.02.2016  –  Letzte Antwort am 24.03.2016  –  8 Beiträge
Shure M110 HE in DUAL.
Killwalz am 03.08.2013  –  Letzte Antwort am 05.09.2013  –  71 Beiträge
Tonabnehmer für Shure N75 HE
uhu1 am 15.06.2017  –  Letzte Antwort am 16.06.2017  –  5 Beiträge
Verstärker für Shure 95/M20E
Don-Jon am 30.12.2022  –  Letzte Antwort am 30.12.2022  –  4 Beiträge
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