Neuer Plattenspieler

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marco_008
Inventar
#1 erstellt: 25. Nov 2024, 19:16
Hallo
Ich bin auf der Suche,nach nem Plattenspieler,bis 500€.
Bin da auf den THORENSTD 202,gestoßen.
Haben die immer noch so nen guten Ruf,wie früher?
Oder Alternativen?
Danke
hammermeister55
Stammgast
#2 erstellt: 25. Nov 2024, 20:02
Hallo Marco,

wenn neu und manuell dann vielleicht den hier
ATLP5
da kannst du durch Nadeltausch leicht upgraden.
Ausserdem ein direkt angetriebener Player also kein Riementausch nötig.
marco_008
Inventar
#3 erstellt: 26. Nov 2024, 05:43
Danke
IMG_0144
Der wird auch empfohlen,und hat gute Kritiken.
8erberg
Inventar
#4 erstellt: 26. Nov 2024, 06:37
Hat er?

Wusste ich gar nicht... Ich halte weniger von den Regas

Peter
marco_008
Inventar
#5 erstellt: 26. Nov 2024, 11:35
Ja so schlecht waren die Rezensionen nicht.
Hätte nicht gedacht das es so schwer wird, nen Plattenspieler zu kaufen.
Na mal sehen wie es weitergeht.
Danke erstmal für die Antworten.
Favorit bleibt immer noch THORENS. 🫶
8erberg
Inventar
#6 erstellt: 26. Nov 2024, 11:44
Hallo,

schon wunderlich...

Naja, wenn Dir der Thorens gefällt dann vielleicht auch der Halbbruder Dual 418, der hat immerhin ab Werk ein Ortofon 2m, wenn auch nur mit red Nadel. Mit der Blue-Nadel (einfach zu wechseln) ist das schon wirklich gut.

https://dual.de/produkte/manuell/cs-418/

Peter
Gratwanderer_
Stammgast
#7 erstellt: 26. Nov 2024, 12:08
Es ist nunmal so, dass nur aktuelle Spieler getestet werden. Hinzu kommt, dass man vielleicht etwas für einen guten Test bekommt.
Der Plattenspieler in der heutigen Zeit ist ein Lifestyle Objekt. Es geht nicht mehr um den besten Klang.
Warum hat Denon zum Beispiel früher einen Gleichauf von 0.04 gehabt und schafft heute nur noch 0.1 - 0.2? Bei Thorens, Dual und ähnlichen dürfte es gleich sein.

Ich würde einen denon dp 300f in neu empfehlen und dann einen besseren Tonabnehmer drunter schnallen oder einen revidierten Gebrauchten kaufen.
Bei analog revival gibt es sogar thorens. 😉 Dort würde ich mir einen aussuchen und nachfragen, ob die gleich einen besseren Tonabnehmer einbauen und einstellen können.

Cheers Ronny
8erberg
Inventar
#8 erstellt: 26. Nov 2024, 13:00
Hallo,

allerdings... nur ich kann jeden verstehen der sich nicht ein 30-40 Jahre alten Dreher (selbst wenn der generalüberholt wurde) holen möchte.

Es gibt immer weniger Leute die sich mit der Technik auskennen, ein heutiger Radio-Fernsehtechniker schüttelt den Kopf und sagt selbst bei Drehern mit Synchronmotor "die Elektronik ist hin" um sich nicht damit beschäftigen zu müssen...

Nur gibt es zuviele Geräte auf dem Markt die es in den 70er und 80er Jahren verdammt schwer gehabt hätten... da hätten die Kritiker viele hämische Sprüche losgelassen...

Der Denon btw auch ein Hanpin wie der Thorens und der Dual sind alle nicht übel - aber kein Vergleich zu den Klassikern.

Peter
13mart
Inventar
#9 erstellt: 27. Nov 2024, 11:24

marco_008 (Beitrag #1) schrieb:
Bin da auf den THORENSTD 202,gestoßen.
Haben die immer noch so nen guten Ruf,wie früher?


Die großen Modelle mit vierstelligen Nummern haben in den letzten Jahren einen guten Ruf erworben.
Die kleineren Modelle sind vergleichbar mit vielen Mitbewerbern, nichts besonderes in meinen Augen.

Gruß Mart
einstein-2
Inventar
#10 erstellt: 27. Nov 2024, 12:39

marco_008 (Beitrag #3) schrieb:
Danke
IMG_0144
Der wird auch empfohlen,und hat gute Kritiken.

Hallo
An diesem P1 kann man so gut wie nichts einstellen. Auflagegewicht und Antiskating sind fest eingestellt.
Holger
Inventar
#11 erstellt: 27. Nov 2024, 13:17
Man kann aber dennoch das System wechseln und die Auflagekraft dann neu einstellen, siehe hier >>> https://www.youtube....JlZ2EgUGxhbmFyIDE%3D

Man braucht halt 'ne Waage.
marco_008
Inventar
#12 erstellt: 27. Nov 2024, 16:19
Einen hab ich noch, auch viel gute,positive Reaktionen.
Der Plattenspieler soll jetzt nicht,mein Streaming oder meine gerippten Cd's von der Festplatte ersetzen.
Hab halt noch n paar im Schrank,und will ab und an mal damit hören.
IMG_0147
marco_008
Inventar
#13 erstellt: 04. Dez 2024, 17:52
Kurze Rückmeldung,es ist der Sonoro geworden.
Zusammen gebaut,mit dem Gewicht und Anti Skating,erst mal Neuland.
Aber war dann,dank YouTube verständlich.
Der Plattenspieler läuft absolut,ruhig,gibt keine Geräusche von sich.
Jetzt noch paar Fragen.
Was ist die bessere Verbindung?
Direkt per Phono Eingang,oder normal Cinch.
Der hat nen eingebauten Vorverstärker Modus,sehr praktisch,wie ich finde.
Man kann auch per USB,Platten digitalisieren.
Weil der im Schrank verbaut ist,stört es wenn ich das USB Kabel dran lasse,und wenn es
benötigt wird,nutzen?
Danke
pegasusmc
Inventar
#14 erstellt: 04. Dez 2024, 18:48

marco_008 (Beitrag #13) schrieb:

Direkt per Phono Eingang,
Danke

Dazu muss auch ein Phono Eingang vorhanden sein, sehe ich am Arcam nicht.
marco_008
Inventar
#15 erstellt: 04. Dez 2024, 18:50
Sorry,kann meine Signatur nicht ändern.
Anthem AVM 70.
pegasusmc
Inventar
#16 erstellt: 04. Dez 2024, 18:59

marco_008 (Beitrag #15) schrieb:
Sorry,kann meine Signatur nicht ändern.
Anthem AVM 70.

Oben rechts auf Profil gehen und Profil bearbeiten auswählen.
pegasusmc
Inventar
#17 erstellt: 04. Dez 2024, 19:06
Dann Phono Eingang vom AVM 70 nutzen.
marco_008
Inventar
#18 erstellt: 04. Dez 2024, 19:09
Alles schon versucht,geht einfach nicht. Aber es gab deswegen auch von anderen Usern,Beschwerden.
Okay. Phono Eingang von der AVM70.
Wie verhält es sich,mit dem Erdungskabel,abklemmen oder weg lassen?
pegasusmc
Inventar
#19 erstellt: 04. Dez 2024, 19:36
Steht in der BDA unter brummen.
Holger
Inventar
#20 erstellt: 04. Dez 2024, 21:16
Wenn's nicht angeschlossen ist und dennoch nicht brummt... so lassen.
Wenn's brummt, dann Erdkabel anschließen.
Wobei das dann leider auch keine Garantie ist, dass es nicht doch brummt.
marco_008
Inventar
#21 erstellt: 05. Dez 2024, 04:43
Dann hilft wohl nur probieren,bevor er eingebaut wird.
Zum Thema USB.
Würde es stören,wenn ich das Kabel einstecke,um es zu nutzen wenn es benötigt wird ohne umständlich zu versuchen,wieder dran zu kommen?
Danke
marco_008
Inventar
#22 erstellt: 09. Dez 2024, 18:33
So,nochmals kurze Rückmeldung.
Es brummte tatsächlich ohne,die Erdung.
Also das Kabel angeschlossen,und Ruhe war/ist.
Zum Thema USB Kabel,der Support schrieb kann ich ruhig eingesteckt lassen,und wenn es benötigt wird verbinden.
Jetzt noch 2 Fragen?
Würdet ihr das Ortofon M2 Red,gegen das M2 Blue,tauschen?
Soll wohl hörbar noch klanglich was bringen.
Und ich muss noch nen Test mit dem eingebauten PreAmp machen,ob der klanglich mehr bringt als jener in der Vorstufe.
8erberg
Inventar
#23 erstellt: 09. Dez 2024, 19:00
Hallo,

es reicht der Nadeltausch. Die Red-Nadel kann man noch für Party nutzen.

Der verbaute Hanpin-Phonopre ist überraschend gut. Da brauchst keinen externen.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 09. Dez 2024, 19:02 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#24 erstellt: 09. Dez 2024, 19:13
Okay,dann werd ich mir die Blue M2. noch holen.
Ich besitze die Anthem AVM 70,da kann ich mir garnicht vorstellen das der PreAmp dort so schlecht ist.
Obwohl mir jemand schrieb,er hat die AVM 90 und nen externen PreAmp gekauft,der deutlich besser klang.
Werde ich auf alle Fälle testen.
Holger
Inventar
#25 erstellt: 09. Dez 2024, 19:22

marco_008 (Beitrag #22) schrieb:

Würdet ihr das Ortofon M2 Red,gegen das M2 Blue,tauschen?
Soll wohl hörbar noch klanglich was bringen.


Also was das "hörbar" angeht, würde ich mir nicht all zu viel versprechen... gleicher Schliff, fast identische Daten und ich kann mir nicht vorstellen, dass es einen "hörbaren" Unterschied macht, ob ein Diamant gefasst ist oder nicht.

Aber es kommt wie bei allen Hörtests natürlich auch sehr darauf an, was man "glaubt" zu hören bzw. was man hören "möchte".

Und wenn man schon mehr Geld ausgegeben hat, dann klingt's natürlich auch besser, klare Sache...

Und sich bestätigt zu fühlen ist sehr viel wert... habe ich sehr oft selbst erfahren dürfen.

marco_008
Inventar
#26 erstellt: 09. Dez 2024, 19:32
Da haste vollkommen recht… Teuer gleich besser
Da ist wieder der kleine Mann im Ohr, der einem keine Ruhe lässt….
Vielleicht leihe ich es mir mal aus,bei meinem Händler.
Für mich als Wiedereinsteiger,sollte das Red M2 wohl erstmal ausreichen.
einstein-2
Inventar
#27 erstellt: 10. Dez 2024, 02:23

Holger (Beitrag #25) schrieb:

marco_008 (Beitrag #22) schrieb:

Würdet ihr das Ortofon M2 Red,gegen das M2 Blue,tauschen?
Soll wohl hörbar noch klanglich was bringen.


Also was das "hörbar" angeht, würde ich mir nicht all zu viel versprechen... gleicher Schliff, fast identische Daten und ich kann mir nicht vorstellen, dass es einen "hörbaren" Unterschied macht, ob ein Diamant gefasst ist oder nicht.

Aber es kommt wie bei allen Hörtests natürlich auch sehr darauf an, was man "glaubt" zu hören bzw. was man hören "möchte".

Und wenn man schon mehr Geld ausgegeben hat, dann klingt's natürlich auch besser, klare Sache...

Und sich bestätigt zu fühlen ist sehr viel wert... habe ich sehr oft selbst erfahren dürfen.

:prost

Hallo
Stimmt nicht ganz. Beim Red handelt es sich um eine Späre, welche
nur vorne und hinten abgeflacht wurde, um eine Ellipse zu simulieren. Das Blue ist eine
echte Ellipse. Ich habe beide Nadeleinschübe. Klanglich liegen
natürlich keine Welten dazwischen, aber das Blue hat auf jeden Fall
die hörbar bessere Auflösung.
8erberg
Inventar
#28 erstellt: 10. Dez 2024, 08:08
Hallo,

bei verblindeten Tests schlug ein OM20 (gleiche Nadelschliff) auch teurere und aufwändigere Systeme.

Peter
einstein-2
Inventar
#29 erstellt: 10. Dez 2024, 08:13

8erberg (Beitrag #28) schrieb:
Hallo,

bei verblindeten Tests schlug ein OM20 (gleiche Nadelschliff) auch teurere und aufwändigere Systeme.

Peter

Hallo
Gleich mit welchen Systemen? Der gleiche Nadelschliff mit was? Das Red hat einen getippten Diamanten und das OM 20 einen
Nackten.


[Beitrag von einstein-2 am 10. Dez 2024, 08:45 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#30 erstellt: 10. Dez 2024, 09:15
Hallo,

das OM20 entspricht technisch dem 2M blue (korrekt das OM20 super), bis auf die Wicklungszahl des Generators wodurch der OMsuper/2M Body zwar lauter aber auch kapazitätskritischer wird.

Die Nadelträger tragen beide eine "echte" nackte Ellipse die auch sehr schön poliert ist.. Daher kann man bei entsprechenden elektrischen Parametern auch beide Systeme gleichsetzen. Gut, das lautere System "klingt besser". Ist immer so - mit dem simplen Trick werden ja unsere Goldies oft genug gemolken....

Peter
einstein-2
Inventar
#31 erstellt: 10. Dez 2024, 09:28
Hallo
Die eigentliche Frage, war doch, klingt das 2M Blue
besser wie das 2M Red. Und auf diese Frage bin
ich eingestiegen. Ich weiß nicht, wieso da nun das
OM 20 dazukommt?
8erberg
Inventar
#32 erstellt: 10. Dez 2024, 09:35
Hallo,

nur als Vergleich weil viele über die "stumpfe Ellipse" lästern.

Der Blindtest war nunmal mit 10er und 20er Nadeln und einigen anderen Systemen... Leider nicht mit 2m blue, obwohl m.E. die Ergebnisse übertragbar wären.

Peter
Holger
Inventar
#33 erstellt: 10. Dez 2024, 11:15
Wo findet man die Info, dass das Red nur eine "abgeflachte Sphäre", das Blue aber eine "echte Ellipse" ist?
einstein-2
Inventar
#34 erstellt: 10. Dez 2024, 11:50

Holger (Beitrag #33) schrieb:
Wo findet man die Info, dass das Red nur eine "abgeflachte Sphäre", das Blue aber eine "echte Ellipse" ist?

Hallo
Diese Info stammt von einem Forenmitglied, Nickname
Weiß ich nicht mehr. Der hat beide Schliffe unter dem
Mikro verglichen und dies somit festgestellt. Es gibt auch
Bilder dazu. Vielleicht meldet sich dieser User. Des Weiteren
ist dieser gedippte Diamant durch den Metallkegel welcher
zur Aufnahme des entsprechend hohlen Diamant notwendig
ist, in Summe schwerer als der nackte Diamant. Somit ist
auch die bewegte Masse höher, was wiederum die
Abtastfägigkeit höherer Frequenzen verschlechtert.
Holger
Inventar
#35 erstellt: 10. Dez 2024, 12:13
Nix "Offizielles" also... OK.
Danke.
8erberg
Inventar
#36 erstellt: 11. Dez 2024, 10:37
Hallo,

ach, offiziell bei Ortofon ist immer so eine Sache, zuoft widersprechen die sich bei Compliance-Werten, Auflagekraft-Empfehlungen. Mal sprechen die beim OM40 von "vdH"-Schliff mal vom FG-Schliff von Gyger (was "vdH2 wäre)...

Nadelschliffe

Peter
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