REVOX Studioart S100 Audiobar

Tauron deine Erklärung macht für mich keinen Sinn. So wie du das schreibst werden alle 5 Kanäle über die 2 Lautsprecher Links und Rechts vorne ausgegeben. Da würde ja ordentlich was zusammen gemixt werden. Das bedeutet aber auch, das der Center immer stumm bleibt bei Surround wenn man keine Rears hat. Kann ja auch nicht sein.
Und was passiert überhaupt bei den Audioformaten die nicht unterstützt werden wie DTS, DTS-HD, TruHD, Atmos? Bleibt da auch der Center stumm wenn man keine Rears dran hat oder gibt es nur einen Downmix auf Stereo und die Rears bleiben stumm?

Der Center fehlt nicht also könnte die Stimme da auch ausgegeben werden bei 5.1. Wenn hinten keine Rears vorhanden sind, werden die Effekte nicht auf die vorderen Kanäle gemixt. Die fehlen einfach.

Warum der Center stumm bleibt sollte mal hinterfragt werden falls das jemanden interessiert von euch. Man kann es auch hinnehmen und sich denken das es so ja auch gut klingt.

WieDerVogel (Beitrag #1149) schrieb:

[...] Wermutstropfen ist auch hier das CEC: Sobald die S100 als Airplay-Speaker über einen Apple Client ausgewählt wird, geht auch der TV an. Doof.

Ganz genau sowas meine ich. Solche Sachen verhageln einem ein Bisschen den Genuss, finde ich.
Man möchte Musik hören, drückt den entsprechenden Knopf, und dann geht der Fernseher an. Dann muss man erst die Fernbedienung vom Fernseher suchen, ihn ausschalten, und wenn man dann Pech hat, geht die S100 gleich mit aus...

Das nervt dann echt.

Wie schon mal irgendwo geschrieben, da sehnt man sich so ein Bisschen nach der guten alten Stereoanlage mit Verstärker, Tapedeck, CD-Player, Tuner, Plattenspieler.
Man wollte ne Cassette hören, also Verstärker an, Tapedeck an, Verstärker auf Tape stellen, Cassette rein, Klappe zu, Play, läuft.
Radio hören, Verstärker auf Tuner, läuft.
Naja, aber dafür gab's dann kein 5.1...

Irgendwas is' ja immer...

MuLatte (Beitrag #1152) schrieb:

Tauron deine Erklärung macht für mich keinen Sinn. So wie du das schreibst werden alle 5 Kanäle über die 2 Lautsprecher Links und Rechts vorne ausgegeben. Da würde ja ordentlich was zusammen gemixt werden.

Ja richtig, deswegen klingt es ja auch so gut, es fehlen einfach keine Informationen.

MuLatte (Beitrag #1152) schrieb:

Das bedeutet aber auch, das der Center immer stumm bleibt bei Surround wenn man keine Rears hat. Kann ja auch nicht sein.

Was soll das für ein surround sein ohne Rears ? Verstehe ich nicht.
Man kann den Center ja zuschalten, wenn man das möchte.

MuLatte (Beitrag #1152) schrieb:

Und was passiert überhaupt bei den Audioformaten die nicht unterstützt werden wie DTS, DTS-HD, TruHD, Atmos? Bleibt da auch der Center stumm wenn man keine Rears dran hat oder gibt es nur einen Downmix auf Stereo und die Rears bleiben stumm?

Die werden als Multichannel-PCM ausgegeben wenn man Rears hat, alle fünf Kanäle werden bedient. Ohne Rears so wie DD auch.

MuLatte (Beitrag #1152) schrieb:

Der Center fehlt nicht also könnte die Stimme da auch ausgegeben werden bei 5.1. Wenn hinten keine Rears vorhanden sind, werden die Effekte nicht auf die vorderen Kanäle gemixt. Die fehlen einfach.

Das ist ja blöd, zum Glück macht die S100 das besser. Da fliegt der Hubschrauber dann halt nur vorne rum statt gar nicht (wenn er hinten rum fliegt).

MuLatte (Beitrag #1152) schrieb:

Warum der Center stumm bleibt sollte mal hinterfragt werden falls das jemanden interessiert von euch. Man kann es auch hinnehmen und sich denken das es so ja auch gut klingt.

Er bleibt ja nicht stumm, man kann ihn zuschalten.

Tauron21 (Beitrag #1154) schrieb:

MuLatte (Beitrag #1152) schrieb: Tauron deine Erklärung macht für mich keinen Sinn. So wie du das schreibst werden alle 5 Kanäle über die 2 Lautsprecher Links und Rechts vorne ausgegeben. Da würde ja ordentlich was zusammen gemixt werden. Ja richtig, deswegen klingt es ja auch so gut, es fehlen einfach keine Informationen. MuLatte (Beitrag #1152) schrieb: Das bedeutet aber auch, das der Center immer stumm bleibt bei Surround wenn man keine Rears hat. Kann ja auch nicht sein. Was soll das für ein surround sein ohne Rears ? Verstehe ich nicht. Man kann den Center ja zuschalten, wenn man das möchte. MuLatte (Beitrag #1152) schrieb: Und was passiert überhaupt bei den Audioformaten die nicht unterstützt werden wie DTS, DTS-HD, TruHD, Atmos? Bleibt da auch der Center stumm wenn man keine Rears dran hat oder gibt es nur einen Downmix auf Stereo und die Rears bleiben stumm? Die werden als Multichannel-PCM ausgegeben wenn man Rears hat, alle fünf Kanäle werden bedient. Ohne Rears so wie DD auch. MuLatte (Beitrag #1152) schrieb: Der Center fehlt nicht also könnte die Stimme da auch ausgegeben werden bei 5.1. Wenn hinten keine Rears vorhanden sind, werden die Effekte nicht auf die vorderen Kanäle gemixt. Die fehlen einfach. Das ist ja blöd, zum Glück macht die S100 das besser. Da fliegt der Hubschrauber dann halt nur vorne rum statt gar nicht (wenn er hinten rum fliegt). MuLatte (Beitrag #1152) schrieb: Warum der Center stumm bleibt sollte mal hinterfragt werden falls das jemanden interessiert von euch. Man kann es auch hinnehmen und sich denken das es so ja auch gut klingt. Er bleibt ja nicht stumm, man kann ihn zuschalten.

Ehrlich gesagt ist die Argumentation ziemlich flach.
Mein Yamaha AVR kann mit 3.1 umgehen. Da wird beim Einmessen erkannt, dass die hinteren Lautsprecher fehlen und somit wird der Rest auf die vorderen Kanäle verteilt. Ich kenne die technischen Details der S100 nicht, aber ich vermute, da jeder Lautsprecher eine eigene Endstufe hat, dass es technisch genauso möglich sein sollte.
In meinen Augen ist das ein wenig Augenwischerei, da hilft auch das Argument nicht, dass die Leute die die Bedienungsanleitung schreiben keine Ahnung von der Technik haben.

Nochmal, der Klang ist sehr gut, v.a. bei Musik, da sind sich so ziemlich alle S100 Besitzer einig.
Dennoch sollte man hier nicht ständig versuchen die erkannten Unzulänglichkeiten "schönzureden".

Waterstrott (Beitrag #1155) schrieb:

Ehrlich gesagt ist die Argumentation ziemlich flach. Mein Yamaha AVR kann mit 3.1 umgehen. Da wird beim Einmessen erkannt, dass die hinteren Lautsprecher fehlen und somit wird der Rest auf die vorderen Kanäle verteilt.

Genau das macht die S100 ja auch, sie erkennt, dass keine Rears da sind und gibt die hinteren Kanäle nach vorne. Dabei kann man den Center zu- oder abschalten.
Nur eben die Samsung von MuLatte macht das anscheinend nicht.

Was ist jetzt daran flach ?

Wenn Surround anliegt und man hat keine Rears dann liegt ja trotzdem Surround an der SB an. Ist natürlich keines zu hören ohne Rears, aber es werden die vorhandenen Lautsprecher bedient. Links, Rechts, Mitte.

Der Hubschrauber der hinten fliegt soll dann vorne zu hören sein. Das findest du besser?

Also die Effekte von hinten und von vorne kommen zusammen mit denen von vorne inklusive dem Center der auch noch links und rechts drauf gepackt wird. Das wäre Nonsens hoch zehn.
Wenn man den Center dazu schaltet, kommen da nur die Stimmen? Wenn ja warum passiert das nicht wie bei allen Surroundsystemen automatisch. Ich denke da kommen nicht nur die Stimmen raus.

MultichannelPCM wird nicht ausgeben, es kommt von einem Zuspieler wie zB dem ATV. Die Frage ist immer noch was die S100 daraus macht? Stereo?

Tauron21 (Beitrag #1156) schrieb:

Waterstrott (Beitrag #1155) schrieb: Ehrlich gesagt ist die Argumentation ziemlich flach. Mein Yamaha AVR kann mit 3.1 umgehen. Da wird beim Einmessen erkannt, dass die hinteren Lautsprecher fehlen und somit wird der Rest auf die vorderen Kanäle verteilt. Genau das macht die S100 ja auch, sie erkennt, dass keine Rears da sind und gibt die hinteren Kanäle nach vorne. Dabei kann man den Center zu- oder abschalten. Nur eben die Samsung von MuLatte macht das anscheinend nicht. Was ist jetzt daran flach ?

Naja:
1) Die S100 ist technisch als 3.1 System anzusehen. So wird es in der BDA beschrieben und jeder der eine gewisse Hifi Affinität besitzt, hat damit ein entsprechendes Bild vor Augen (Vorne links + rechts, Center, Subwoofer).
2) Ich kann in der App den Downmix auf 2.0 auswählen, obwohl die S100 alleine ja kein 5.1 abbilden kann, da die Rear Lautsprecher fehlen. Ein Sinnlosfunktion?
3) 5.1 Signale werden im Display als Dolby Digital erkannt und 2.0 Signale als Dolby Digital 2.0. Warum diese Unterscheidung wenn es eh keinen Unterschied bei der Ausgabe gibt? Ja, ich weiß es ist nur die Quelle gemeint und nicht die Ausgabe...

Ich denke da gibt es entweder bei der Dokumentation Nachholbedarf oder es sollte bei einem der nächsten Software Releases darüber nachgedacht werden ob man einen entsprechenden Schalter für Front-Surround setzen kann (3.1). Ich hätte das so erwartet.

Und was soll dann mit den hinteren Kanälen passieren?
Einfach weglassen?
Was gibt denn ein Stereo TV wieder ? Ist ein Stereo Signal nicht ein downmix aus allem was vorhanden ist ?

Es gibt da wohl doch unterschiedliche Meinungen zu den Audiosignalen wenn die Rears nicht vorhanden sind und das hat mich etwas erschreckt. Hab gerade schnell mit einem Testvideo probiert was bei mir ohne Rears rauskommt. Center, Front links, Front rechts und dann Stille. Nur der Sub machte etwas mit.
Mit DSPs/Soundverbiegern kriegt man sicherlich die Rears nach vorne.

Ja beim TV muß das ja so, weil kein Center und kein Surround-Decoder an Board ist. Eine Soundbar hat beides.

MuLatte (Beitrag #1160) schrieb:

Es gibt da wohl doch unterschiedliche Meinungen zu den Audiosignalen wenn die Rears nicht vorhanden sind und das hat mich etwas erschreckt. Hab gerade schnell mit einem Testvideo probiert was bei mir ohne Rears rauskommt. Center, Front links, Front rechts und dann Stille. Nur der Sub machte etwas mit. Mit DSPs/Soundverbiegern kriegt man sicherlich die Rears nach vorne.

Sorry, aber das finde ich ziemlich blöd.
Ich bin der Meinung alle vorhandene Audioinformation soll auch wiedergegeben werden.
Das wäre ja sonst wie wenn ich einen z.B. 5.1 AVR mit fest angeschlossenen Lautsprechern habe und ziehe dann die hinteren Kabel ab.
Also ich bin zufieden so wie es ist.

[quote="Tauron21 Sorry, aber das finde ich ziemlich blöd.
Ich bin der Meinung alle vorhandene Audioinformation soll auch wiedergegeben werden.
Das wäre ja sonst wie wenn ich einen z.B. 5.1 AVR mit fest angeschlossenen Lautsprechern habe und ziehe dann die hinteren Kabel ab.
Also ich bin zufieden so wie es ist.[/quote]

Das ist ja auch ok, ich habe eben etwas anderes erwartet was mir eben aufgrund meiner vorgenannten Argumente schlüssig erscheint.

Technisch betrachtet sind die Lautsprecher der S100 bauartbedingt recht eng beieinander. Zudem scheint es ja noch niemanden weiter aufgefallen zu sein dass der Center nicht spielt (S100 allein + DD Signal), von daher. Außerdem sagt man ja auch " Einen Tod muss man sterben".

MuLatte (Beitrag #1152) schrieb:

Was passiert überhaupt bei den Audioformaten die nicht unterstützt werden wie DTS, DTS-HD, TruHD, Atmos? Bleibt da auch der Center stumm wenn man keine Rears dran hat oder gibt es nur einen Downmix auf Stereo und die Rears bleiben stumm?

Das wäre doch mal eine Frage für den technischen Support bei Revox. Da bekommt man absolut zuverlässig die richtige Antwort. Werde die Frage an entsprechender Stelle weiterleiten und anschließend hier posten.
Damit dürfte diese Frage dann endlich passé sein.

Wie wärs mit einem Testvideo. Ich habe das hier gezogen und abgespielt mit meinem Mediaplayer: http://wooferbasstest.com/get/test-5.1.avi

MuLatte (Beitrag #1165) schrieb:

Wie wärs mit einem Testvideo. Ich habe das hier gezogen und abgespielt mit meinem Mediaplayer: http://wooferbasstest.com/get/test-5.1.avi

Danke MuLatte für das Testvideo.

Hab es gerade mal getestet, ohne Downmix werden alle Signale wiedergegeben, aber kein einziges auf den Center der S100.Das Center im Testvideo wurde auf rechts und links wiedergegeben, ebenso wurden die Rears auch auf beide Kanäle verteilt. Also nur hinten links z.B. kam auch auf beiden Seiten der S100 raus.

Bei Downmix exakt das gleiche, nur wenn der mittlerere Lautsprecher aktiviert ist, dann wird dieser aber nur hinzugenommen und spielt nicht unabhängig, also das Stereosignal kommt dann von rechts, links, und Center...

Fazit, egal ob Downmix aktiviert oder nicht, es findet ein Downmix statt und kein Signal verschwindet.

Meiner Meinung nach, benötigt man das Center im Solobetrieb der S100 nur, wenn die Sprachqualität sehr schlecht sein sollte, um diese damit etwas auszugleichen. Ansonsten tut es auch die normale Phantommitte, da die Bar keine 4 Meter breit ist

Interessant wäre das Testvideo aber für die, die alle Komponenten haben.

Es sollte aber keine Automatik sein die Signale zu mixen. Das kann man gerne mit diversen Sound-Modies machen, aber eben deaktivierbar. Das die Signale von hinten nach vorne gepackt werden ist für mich weiter eine Sache die ich nicht logisch finde.

Soundmäßig kann das ja für viele in Ordnung sein, aber ich selber mag auch keinerlei DSPs, Upmixer und ähnliche Soundverfälscher. Demgegenüber stehen viele die gerne 3 Upmixer parallel laufen lassen möchten nur damit es schön aus allen 20+ Lautsprechern tönt.

Naja, auf der anderen Seite, wenn z.B. nur eine Stimme hinten links erscheint (oder Helikopter oder Sonstiges), die Kamera sich dann (Darsteller) dementsprechend umdreht und das Gespräch normal nach Vorne gelagert wird, macht es nicht viel Sinn, die Stimme von hinten links komplett wegzulassen, oder?

Das die hinteren Signale nach vorne gelagert werden, ist aber bestimmt bei so gut wie allen 2.1 2.0 etc. Soundbars oder TV Lautsprechern. Sind ja nicht nur unwichtige Effekte die von den hinteren Kanälen kommen. Die anderen Bars, Ambeo, Samsung, JBL, LG werden das bestimmt auch nicht so anders machen, wenn keine Rears angeschlossen sind...

Edit: Also ich meine für die Bars die als Solo ausgelegt sind.

In einem Movie sind die Töne/Geräuschquellen nicht nur auf einem Kanal. In einer realen Umgebung hört man einen Schuß auch vorne. Ein Helikopter ist nicht nur hinten rechts begrenzt zu hören. Der Schall setzt sich ja fort. So sind die Movies dann auch abgemischt. Von einem Weglassen von Tönen würde ich da nicht sprechen. Ich würde sagen das einen nicht abschaltbaren Downmix die wenigsten Soundbars machen. Ich werde auch nicht zufällig die einzige Soundbar haben, welche nicht die Signale mixt.

Ich habe das Thema mal in einem Surround-Thread gestellt und die Antworten sind unterschiedlich. Die einen sagen es gehen die Signale nicht verloren, deswegen Mix nach vorne und die anderen sagen die werden nicht zu hören sein wenn Rears fehlen.
Am PC höre ich die Signale von hinten und habe hier nur Stereo und es ist auch auf Stereo eingestellt.

Ich frage mal was die User im Canton-Thread mit ihrer SB und bei der Ambeo hören bei Testtönen von dieser Seite: https://www.heimkino...loads-und-Testtoene/

Meine SB hat neben dem Standard-Modus noch 3 Modi und bei 2 davon werden die Rears nach vorne gemischt. Kann ich aber bei Atmos nicht anwenden, weil die anderen Modi nicht anwählbar sind.

Wenn euch das zu sehr nervt sagt es, dann lasse ich das Thema sein.

Alles gut, ist ja nicht uninteressant, was ne Soundbar mit den Signalen macht

Gerne möchte ich zur allgemeinen Verwirrung beitragen.

Als ich die S100 ohne Rears zuerst im DD-Modus mit Netflix-Inhalten ausprobierte, war ich ernüchtert: Der Sound war blechern und dünn. Das ließ sich erst über das Umstellen von Bitstream auf PCM am Fernseher ändern.
Dann war der Sound ok, ich aber entsprechend angefressen: Wenn ich Stereo wollte, hätte ich auch eine Nubert 7500 kaufen können mit noch mehr Bumms (Hätte ich natürlich nicht, weil kein Airplay 2).

Also noch mal tief in das Hifi Forum reingelesen, Dinge ausprobiert und festgestellt: Die Einstellung "TV Boost" ist bei der Revox S100 zwingend zu aktivieren! Dann klappt es auch mit DD. Es ist ein deutlicher Unterschied zu Stereo zu hören. Der Sound ist dynamischer und räumlicher, Klangfarbe aber endlich ebenbürtig.

Was nervt: Die perfekte Einstellung für Netflix, Amazon Prime, Disney Plus und Apple TV ist endlich gefunden - doch sobald ich die TV-App der ARD Mediathek nutze, um die Tagesschau zu streamen, ist der Ton komplett übersteuert. Schon vorher musste ich die Lautstärke gefühlt halbieren, weil die Abstimmung der ARD-App null mit den anderen TV-Apps korrespondiert. Aber damit kann ich leben, da es lediglich max. 15 Minuten pro Tag betrifft. Doof ist es trotzdem...

WieDerVogel (Beitrag #1172) schrieb:

Gerne möchte ich zur allgemeinen Verwirrung beitragen. Was nervt: Die perfekte Einstellung für Netflix, Amazon Prime, Disney Plus und Apple TV ist endlich gefunden - doch sobald ich die TV-App der ARD Mediathek nutze, um die Tagesschau zu streamen, ist der Ton komplett übersteuert. Schon vorher musste ich die Lautstärke gefühlt halbieren, weil die Abstimmung der ARD-App null mit den anderen TV-Apps korrespondiert. Aber damit kann ich leben, da es lediglich max. 15 Minuten pro Tag betrifft. Doof ist es trotzdem...

Vielleicht kannst du das über die Presets Funktionen einstellen. Ich habe es bisher nicht gemacht, da ich es nicht brauchte, aber sollte möglich sein...

MuLatte (Beitrag #1152) schrieb:

Und was passiert überhaupt bei den Audioformaten die nicht unterstützt werden wie DTS, DTS-HD, TruHD, Atmos? Bleibt da auch der Center stumm wenn man keine Rears dran hat oder gibt es nur einen Downmix auf Stereo und die Rears bleiben stumm?

Wie kommst du eigentlich darauf, dass TrueHD nicht untertützt wird ?
Läuft bei mir, dementsprechend auch ATMOS, da es einen TrueHD Kern besitzt. Es wird dabei so wie normales DOLBY Digital ausgegeben. . Also auch hier geht nix verloren. Kann man sehr gut mit der DOLBY Atmos Demo Disc testen.

Sie hat zwei Tonspuren, eine TrueHD und eine Dolbydigitalplus. Wenn ich den TrueHD Track wähle, kommt eine Stimme die sagt, dass ich nicht den ATMOS Track gewählt habe, für den diese DemoDisc vorgesehen ist. Wähle ich den ATMOS Track wird der Ton wiedergegeben. Dabei werden die oberen Kanäle auf die entsprechend unteren gegeben.

Das ganze funktioniert bis 7.1.4.

Mit 9.1.6 hat es nicht funktioniert, dort konnte ich die ATMOS Tonspur nicht auswählen, es stand nur die TrueHD Spur zur Verfügung und da kommt nur die Stimme.

Bei DTS bin ich mir allerdings nicht mehr sicher. Muss ich nochmal mit der VUPLUS UNO 4k Receiver testen, da das Multichannel-PCM wohl doch vom Player kommt.

@WieDer Vogel:

Die Probleme mit den Lautstärkeunterschieden habe ich auch. Ich nutze den Bereich zwischen 15 bei manchen Apps (z.B. Youtube) und einigen TV-Sendern bei Zimmerlautstärke und bis 90 bei Filmen in 5.1 über HDMI von Panasonic Recorder bzw. Blurayplayer (2.0 fühlt sich etwas lauter an). Ich nutze dabei auch TV Boost, was leider die Lautstärkedifferenz zwischen TV (ARC) und den HDMI-Eingängen nochmal vergrößert. Leider ist die Regelkennlinie sehr flach, so dass relativ kleine Lautstärkeunterschiede große Sprünge im Lautstärkeregler erfordern.

Ich habe mich mir dieser Problematik bereits an den Revox-Support gewandt, mit den Vorschlägen, auch für die HDMI-Eingänge eine Boost-Funktion vorzusehen und die Lautstärkeeinstellung auch für jeden Eingang zu speichern (was ja für die anderen Einstellung seit einem der letzten Updates geht).

Die Antwort:
"Habe diese Anregungen unserer Entwicklung weitergegeben.
An der Regelungskennlinie lässt sich leider im Moment nichts ändern.
Die Einstellung der Grundlautstärke je Quelle haben wir schon von vielen anderen Kunden gehört. Auch dies ist der Entwicklung bekannt."

Vielleicht tut sich da mal bei einem der nächsten Updates etwas!

@Eleassar:

Die Presets sind ja für Speicherung von 5 Internetradiostationen vorgesehen. Zum Speichern von Toneinstellungen habe ich da nichts gefunden. Oder habe ich etwas übersehen?

Ok Tauron dann gibt es auch einen Downmix bei TruHD und TruHD mit Atmos wenn ein DD-Kern vorhanden ist und es wird nicht nur der Kern ausgegeben. Mir ist aber immer noch nicht klar ob ein Downmix der Standard in so einer Situation ist oder eher dazu schaltbar. Das Argument das nichts verloren gehen soll macht ja auch Sinn.

Wenn man aber nur die S100 hat und Atmos abspielt dann gehen die Höheninfos, die Rears und der Center in die Fronts links und Rechts.

MuLatte (Beitrag #1176) schrieb:

Ok Tauron dann gibt es auch einen Downmix bei TruHD und TruHD mit Atmos wenn ein DD-Kern vorhanden ist und es wird nicht nur der Kern ausgegeben. Mir ist aber immer noch nicht klar ob ein Downmix der Standard in so einer Situation ist oder eher dazu schaltbar. Das Argument das nichts verloren gehen soll macht ja auch Sinn.

Das ist der Standard, stört mich persönlich jetzt nicht, aber eine Wählfunktion fände ich auch nicht schlecht.
Dann kann man ausprobieren wie der Unterschied tatsächlich ist.
Der downmix, den man wählen kann (5.1 zu 2.0) greift nur wenn man auch ein 5.x setup hat. Im OSD ist er dann auch ausgegraut, wenn die Rears fehlen.

MuLatte (Beitrag #1176) schrieb:

Wenn man aber nur die S100 hat und Atmos abspielt dann gehen die Höheninfos, die Rears und der Center in die Fronts links und Rechts.

Genau

isio55 (Beitrag #1175) schrieb:

@Eleassar: Die Presets sind ja für Speicherung von 5 Internetradiostationen vorgesehen. Zum Speichern von Toneinstellungen habe ich da nichts gefunden. Oder habe ich etwas übersehen?

Da hast du Recht, hatte das nur mal überflogen. Dachte da könnte man je nach Quelle noch Downmix etc. einfach voreinstellen, z.B 1 für Movies, 2 für Musik, 3 für normales TV...sorry, wollte keine Verwirrung stiften.

WieDerVogel (Beitrag #1172) schrieb:

[...] Der Sound war blechern und dünn. Das ließ sich erst über das Umstellen von Bitstream auf PCM am Fernseher ändern. Dann war der Sound ok [...]

Sehr interssant! Bei meinem TV (Samsung 55Q70R, letztes Jahr gekauft) gibt es folgende Einstellungen für den Ton:

- Format des digitalen Audioausgangs: "Dolby Digital" oder "PCM" oder "Dolby Digital+" (ausgegraut)
- Dolby Atmos-Kompatibilität: AN oder AUS

Was ist denn hier am sinnvollsten einzustellen. Einen Unterschied bei normaler Wiedergabe kann ich auf den ersten Blick nicht feststellen.

WieDerVogel (Beitrag #1172) schrieb:

[...] Die Einstellung "TV Boost" ist bei der Revox S100 zwingend zu aktivieren! Dann klappt es auch mit DD. Es ist ein deutlicher Unterschied zu Stereo zu hören. Der Sound ist dynamischer und räumlicher, Klangfarbe aber endlich ebenbürtig. [...]

Was verbirgt sich denn hinter dieser Einstellung? Sie ist ja nur über das OnScreen-Menü der S100 zu verändern, in der App findet man das nicht.

Danke und viele Grüße,

Björn

Da ich das hier so ein wenig verfolge, aber irgendwie nicht mehr durchsteige: Kann die Soundbar schlicht und einfach ein DD oder DTS Signal wiedergeben, so wie es anliegt? Kanal für Kanal? Also so, wie es jedes stinknormale 5.1 System kann? Ich bin schon ganz verwirrt...

premutos666 (Beitrag #1180) schrieb:

Da ich das hier so ein wenig verfolge, aber irgendwie nicht mehr durchsteige: Kann die Soundbar schlicht und einfach ein DD oder DTS Signal wiedergeben, so wie es anliegt? Kanal für Kanal? Also so, wie es jedes stinknormale 5.1 System kann? Ich bin schon ganz verwirrt...

Wenn die S100 mit Rears und Sub betrieben wird, Ja.

Nur die S100, dann findet ein Downmix statt.

@bjoern_krueger
Auf deine Frage, was verbirgt sich hinter der TV Boost-Einstellung.
Erklärung von Revox Software-Update 10/2020

TV Boost“: Zur Anhebung des Lautstärkepegels über ARC (Audio Return Channel) um
+10dB.
Bei einigen TV-Herstellern ist die Tonausgabe über ARC zu leise. Mit der „TV Boost“-Funktion
kann diese um +10dB angehoben und somit eventuell auftretende Unterschiede vom TV zu
anderen Quellen ausgeglichen werden. Diese Funktion wirkt sich deshalb nur auf den ARC
Kanal und nicht auf andere Quellen aus.

VG
Ralf

premutos666 (Beitrag #1180) schrieb:

Da ich das hier so ein wenig verfolge, aber irgendwie nicht mehr durchsteige: Kann die Soundbar schlicht und einfach ein DD oder DTS Signal wiedergeben, so wie es anliegt? Kanal für Kanal? Also so, wie es jedes stinknormale 5.1 System kann? Ich bin schon ganz verwirrt...

Um deine Frage zu beantworten für Dolby ja, für DTS nein (DTS kann sie nicht da keine Lizenz).
Um aber Kanal für Kanal wieder zu geben, müssen die Kanäle auch da sein. Sie hat ja von Haus aus "nur" drei, links, rechts und mitte. Um alle fünf auszugeben, müssen auch die hinteren zwei vorhanden sein, also Rear Lautsprecher.

Die Frage war jetzt, was passiert mit den hinteren Kanälen, wenn man keine Rear Lautsprecher angeschlossen hat. Da gehen die Meinungen/Erwartungen auseinander.
Manche meinen, die hinteren Kanäle sollten dann einfach nicht wiedergegeben werden, sondern nur links, rechts und mitte, das was eben da ist.
Das tut die S100 aber nicht, sie gibt dann alles was da ist auf links und rechts und zuschaltbar auf die mitte, wobei die mitte dann auch wieder ein Mix aus allem oder zumindest aus einem Teil ist, also nicht nur rein der Mittenkanal.
Bei einem Dolby Atmos Signal hat man ja dann eventuell noch viel mehr "Kanäle". Auch das wird dann alles auf links und rechts gegeben, wenn man keine Rear Lautsprecher hat.
Es gehen also keine Informationen verloren. Wichtig wie ich finde.

Übrigens: Ein Atmos Film klingt auch mit einem 5.0 setup auf der S100 sehr gut, auch ohne "upfiring" Lautsprecher.

Kurze Frage an die Betreiber von S100 mit A100 als Rears, schalten sich bei Euch auch die A100 mit einer -wirklich nur- minimalen Verzögerung zur S100 ein?

Danke und Grüße
Robert

GeeS1200 (Beitrag #1184) schrieb:

Kurze Frage an die Betreiber von S100 mit A100 als Rears, schalten sich bei Euch auch die A100 mit einer -wirklich nur- minimalen Verzögerung zur S100 ein? Danke und Grüße Robert

Ja. Minimal. Sollte also normal sein.

Cavallini (Beitrag #1185) schrieb:

Ja. Minimal. Sollte also normal sein.

Ok, vielen Dank. Dann bin beruhigt.

GeeS1200 (Beitrag #1184) schrieb:

Kurze Frage an die Betreiber von S100 mit A100 als Rears, schalten sich bei Euch auch die A100 mit einer -wirklich nur- minimalen Verzögerung zur S100 ein? Danke und Grüße Robert

Bei mir schalten sich die A100 gar nicht mit der S100 ein, muss ich immer manuell ein- und ausschalten.

leonloewe (Beitrag #1187) schrieb:

Bei mir schalten sich die A100 gar nicht mit der S100 ein, muss ich immer manuell ein- und ausschalten.

Hast Du sie nicht mit der S100 gekoppelt (verbundene Lautsprecher) ?

Doch natürlich, sie erscheinen auch in der App und die neueste Software ist auch drauf.
Kann ich mir nicht erklären.
Wenn ich die A100 manuell einschalte sind sie sofort mit der S100 verbunden und alles funktioniert einwandfrei. Und der B100 ist wohl dauerhaft an.

leonloewe (Beitrag #1187) schrieb:

GeeS1200 (Beitrag #1184) schrieb: Kurze Frage an die Betreiber von S100 mit A100 als Rears, schalten sich bei Euch auch die A100 mit einer -wirklich nur- minimalen Verzögerung zur S100 ein? Danke und Grüße Robert Bei mir schalten sich die A100 gar nicht mit der S100 ein, muss ich immer manuell ein- und ausschalten.

Nur um Missverständnisse auszuschließen. Die Rears müssen im Standby sein, um zusammen mit der S100 eingeschaltet zu werden.
Ich schalte den B100 immer manuell aus. Allerdings dürfte der B100 auch den Standby-Betrieb gehen sofern man die FB beim Ausschalten lange gedrückt hält(Led Rot)

@ leonloewe; das Ausschaltprocedere sollte so wie von Cavallini beschrieben sein. S100 wird ausgeschaltet, rote LED leuchtet, die A100 gehen zeitverzögert in den Standbymodus und werden beim Hochfahren der S100 ebenfalls aktiviert.

OK, das heißt also wenn ich den TV ausschalte und die S100 in den Standby geht, dann gehen die A100 nicht in den Standby, sondern erst wenn die S100 richtig aus ist (rotes Lämpchen)?

Ganz genau.

leonloewe (Beitrag #1192) schrieb:

OK, das heißt also wenn ich den TV ausschalte und die S100 in den Standby geht, dann gehen die A100 nicht in den Standby, sondern erst wenn die S100 richtig aus ist (rotes Lämpchen)?

Das soll aber noch geändert werden.
Man kann dann im OSD einstellen, ob die S100 in den stdby geht oder ganz aus, wenn man den TV aus macht.

Das wäre echt Prima ☺️

Tauron21 (Beitrag #1194) schrieb:

leonloewe (Beitrag #1192) schrieb: OK, das heißt also wenn ich den TV ausschalte und die S100 in den Standby geht, dann gehen die A100 nicht in den Standby, sondern erst wenn die S100 richtig aus ist (rotes Lämpchen)? Das soll aber noch geändert werden. Man kann dann im OSD einstellen, ob die S100 in den stdby geht oder ganz aus, wenn man den TV aus macht.

Man überlegt ja immer was noch verbessert werden könnte..das wäre in der Tat einfach prima.

Gibt es schon nähere Informationen über vorgesehene Inhalte eines weiteren Updates und für wann ein solches angedacht ist?

Cavallini (Beitrag #1164) schrieb:

MuLatte (Beitrag #1152) schrieb: Was passiert überhaupt bei den Audioformaten die nicht unterstützt werden wie DTS, DTS-HD, TruHD, Atmos? Bleibt da auch der Center stumm wenn man keine Rears dran hat oder gibt es nur einen Downmix auf Stereo und die Rears bleiben stumm? Das wäre doch mal eine Frage für den technischen Support bei Revox. Da bekommt man absolut zuverlässig die richtige Antwort. Werde die Frage an entsprechender Stelle weiterleiten und anschließend hier posten. Damit dürfte diese Frage dann endlich passé sein.

Habe heute eine kurze Antwort vom Revox-Support darauf bekommen:

Vielen Dank für ihre Anfrage.
True HD und Atmos werden unterstützt und als Dolby Digital wiedergegeben. Die einzelnen Kanäle sind dann enstprechend der 5.1 Anordnung aufgeteilt. Im Singlebetrieb wird dann das Signal auf die S100 entsprechend verteilt Links, rechts , Center und Sub Signal.

DTS wird leider bis dato nicht unterstützt. Dies ist aber für die Zukunft geplant.

Nichts neues oder überraschendes, aber ich wollte es euch nicht vorenthalten.

Gruß Marco

Ich weiß jetzt auch, was heraus kommt, wenn man ein DTS bzw. DTS-HD Signal anlegt.
Die S100 zeigt "Not supported" und es wird links und rechts ausgegeben. Die mitte und die hinteren Kanäle fehlen.
Mir ist aber noch kein DVD Player untergekommen, der keine Umwandlung in Dolby digital macht oder zumindest in Multichannel-PCM.
Somit sollte jeder, der einen BlueRay Player hat auch seine DTS DVD's als 5.X surround wiedergeben können.

Der "normale" User spielt ja nicht unbedingt mit Kodi oder anderen Playern irgendwelche DTS files ab.

Tauron21 (Beitrag #1194) schrieb:

leonloewe (Beitrag #1192) schrieb: OK, das heißt also wenn ich den TV ausschalte und die S100 in den Standby geht, dann gehen die A100 nicht in den Standby, sondern erst wenn die S100 richtig aus ist (rotes Lämpchen)? Das soll aber noch geändert werden.

Heißt, wenn die S100 in Standby geht, dass die Amps der A100 auch aus gehen und nichts mehr rauschen werden?
Das wäre toll!

LG Andi