PC mit DENON X2500H & Philips 75PML9506 Setup

Hallo HiFi Helfer!

Nachdem ich gefühlt seit mehr als 10 Jahren das HIFI Forum als Quelle für Kaufentscheidungen, Anschlussprobleme und Setup Optimierung genutzt habe, musste ich mich nun doch einmal anmelden.
Ich habe nämlich nun individuelle Fragen, die sich durch bestehende Threads wohl nicht auflösen lassen.

Aber erstmal ein dickes Dankeschön and dieses Forum für die viele Info & Hilfe in den letzten Jahren! Ihr seid großartig und wertvoll!

Nun zu meinen.... nun ja, Problemen? Nein, Fragen. Es geht um Setup Entscheidungen und eventuell, den Kauf neuer Geräte. Aber erstmal zum bestehenden Setup und mir:

- hohes allg. technisches Verständnis von berufs wegen vorhanden, nur kein HiFi Freak oder gar in diesen Gefilden bewandert, ergo: nur Grundwissen diesbezüglich
- im Bereich TV von Röhre bis Mini LED vieles erlebt, bei Audio von absolutem Schrabbelkram bis gehobene Mittelklasse alles Mögliche probiert, im PC Bereich auch, evtl. etwas mehr
- Besonderheit: ausschließlicher PC-Nutzer mit daher ungewöhnlichem Nutzungsprofil bei AV im Wohnzimmer, das wird später noch klar
- am PC fahre ich eine Soundblaster AE-9 mit XTZ Tune 4 aus Schweden (sehr lecker!) und einem Mordaunt Short Sub, damit bin ich glücklich, vielleicht werden nochmal die OP Amps getauscht, ist aber so schon gut
- im Wohnzimmer steht schon immer ein TV der an einem PC hängt, anfangs Mini-Media Geräte, derzeit ein älterer, durchgereichter Gaming PC im ca. 20L SFF Case
- 2019 kam ein Denon AVR X2500H dazu, daran die Teufel Consono in 5.1, letztes Jahr kamen die Teufel Ultima 40 Mk3 mitsamt Center und dem T10 Sub drasn, sehr schöne Combo die für meinen Geschmack völlig ausreicht (3.1)
- seit kurzem dann das Upgrade von einem älteren 2016er 55“ Philips auf den Philips 75PML9506, wegen Cyber-Week und wir wollten einfach größer

…und damit begannen die Probleme… oder sagen wir, ein erneutes, verändertes Setup ist jetzt unvermeidlich!

Also, derzeit ist der TV, wie vorher auch, als alleiniger Ausgang am AVR angeschlossen. Dieser wiederum bekommt den PC, die PS4 Pro, den BD-Player & VHS/DVD Recorder als Quellen.

Alles per HDMI (super speed, ältere Kabel), das lief bisher super, einfach Quelle wählen und Bild und Ton passte. Der TV war sehr neutral und natürlich eingestellt und dient nur und ausschließlich als „Monitor“, der AVR machgte mit „Kino Modus“ wohl ein wenig Bildverabeitung. Was auch immer an Tonsignalen aus dem verschiedenen Quellen kam, wurde vom Denon verarbeitet und sauber auf meine Teufel ausgegeben. Alles sehr angenehm. Dabei wurde offenbar (korrigiert mich) entweder up- oder downgesampled, je nach Quelle/Audiochannel. Der AVR stand meist auf „DTS Neural X“ Ausgabe, das klang für die meisten Quellen am besten. Was da jedoch genau bei den verschiedenen Tonformaten geschieht… da bin ich raus.

Nun war der AVR bisher das neueste Gerät und damit als Hub perfekt geeignet. Inzwischen ist dies aber der TV, und damit beginnen die Probleme! Der Denon X2500H kann wohl nur irgendein HDMI 2, der PML aber schon HDMI 2.1. Konkret: der AVR maxed bei 4K 60Hz aus, der TV kann 4K 120Hz. Da meine Kabel noch nicht ausreichen, ist derzeit mit 4K schon bei 30Hz Schluss, das werde ich natürlich bald ändern.

Also scheint die Lösung zu sein: TV als neueres Gerät übernimmt die Hub Rolle und der AVR wird nur noch zur Tonausgabe verwendet. Das habe ich neulich probiert und alles umgestöpselt. Ist erstens unpraktisch, weil der AVR dann kein Bild mehr hat und Einstellungen mit dem Display am Gerät „schwierig“ sind und zweitens Ton über HDMI überhaupt nicht mehr klappt!

Toengels wunderbarem Philips Blog folgend habe ich die Philips Audio Ausgangsfunktionhttps://toengel.net/...iesen-einstellungen/ verstanden, so glaube ich.

Aber alle Optionen außer „Stereo“, bringen verzerrten Klang! Geräusche und Musik vorhanden, Stimmen extrem dumpf. Einige Audio out Varianten am AVR gehen, einige nicht. Zum Beispiel Stereo & DTS virtual X gehen, Multichannel, 5.1 und DTS Neural X nicht. Keine Ahnung woran das liegt… sehr verwirrend alles.

Also erstmal aufgegeben und alles wieder umgestöpselt, derzeit den TV einfach auf Full HD gelassen… soweit so gut.

Nun stellt sich für mich die Frage: soll der AVR weiterhin die Zentrale bleiben oder kann das der TV übernehmen?

Option 1: ich beiße in den sauren Apfel und besorge mir den Denon AVR X2700H, der kann wohl HDMI 2.1 und sollte damit wieder als Hub und Zuspieler zum PML fungieren.

-das ist teuer und ziemlich dekadent, dafür dass ich (derzeit) nur 3.1 nutze
-da ich im Moment den TV das Bild Processing und upscaling machen lasse und der AVR diesbezüglich inzwischen auf Passthrough steht, wäre es wohl noch dekadenter nur für Audio das neue AVR Modell zu nutzen
-aber die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass danach alles einfach wieder wie vorher funktioniert
-ich habe wieder viel Jahre Ruhe, der TV war eine Anschaffung, die wieder lange halten soll
-wenn ich zwischen den Quellen hin und her schalte, muss ich auch am TV manuell die Bildmodi ändern

Option 2: ich versuche nochmal den Denon AVR X2700H nur als Audio out zum TV zu belassen und nutze den PML als Hub.

-das sollte eigentlich per HDMI funzen, weiß nicht was mein Fehler war
-es gäbe noch die Möglichkeit den AVR per optischem Toslink anzuschließen, vielleicht funktioniert das besser?
-da ich im Moment den TV das Bild Processing und upscaling machen lasse und der AVR diesbezüglich inzwischen auf Passthrough steht, wäre es wohl klüger ihn nur für Audio weiter zu nutzen
-es nervt schon, dass der AVR in diesem Modus kein Bild hat und die Fernbedingungen nicht gelinkt sind
-wenn ich zwischen den Quellen am TV hin und her schalte, kann ich wohl Bildmodi per Quelle vergeben, das ist praktisch, der PML weiß selbst bestimmt am besten wie er sein Panel ansteuert
-die Limitierung auf 4K 60Hz ist vielleicht nicht so relevant, selbst beim Gaming noch nicht, schaffe ohnehin (noch) keine 4K 120Hz, aber VRR wäre halt sinnvoll

Was meint ihr zu diesem Thema? Welche Vorgehensweise wäre angeraten?

Die Nutzung ist wie erwähnt ungewöhnlich: 90% PC, 8% PS4 Pro, 2% BD-Player. Am PC 50/50 Streaming von Filmen und Serien in FHD (noch, bis Glasfaser da ist, dann 4K) und zocken. Musik auch nur über PC via Spotify. Smart TV wird zu 0% genutzt, Fernsehempfang haben wir nicht, der TV ist nicht ans Netz angeschlossen. (diese Vorgehensweise ist zugegeben ungewöhnlich und der Markt geht an diesen Anforderungen komplett vorbei, aber bitte nicht diese Nutzung zur Debatte stellen)

Und habe ich hier das richtige Verständnis was das Setup angeht?

-das upscaling ist wahrscheinlich bei TV und AVR gleichwertig?
-der TV auf Multichannel (Bypass) würde den Bitstream unverändert an den Denon leiten, der wandelt dann in meine Einstellung (z.B. „DTS Neural X“) um?
-ist es relevant welche Audio Ausgabe in Windows eingestellt ist oder kommen ohnehin bei den verschiedenen Aktivitäten verschiedene Audiostreams an? (z.B. Spotify = Stereo, Netflix im Browser = DTS oder Dolby Atmos, Gaming = 5.1 etc.)
-kann ich davon ausgehen, dass ein 2021er TV nicht mit dem X2500H mithalten kann was die Audio Decodierung angeht? Sprich Audio Bypass beim TV wäre die richtige Wahl?
-bei Toslink muss ich den Ton wieder separat am AVR regeln? Geht HDMI-Link wenn ich den AVR nur zur Tonausgabe nutze?
-Ich gehe davon aus, dass was auch immer beim AVR ankommt, dort korrekt auf meine 3.1 Kanäle aufgeteilt wird, stimmt das? Also z.B. ein Dolby Atmos Film liefert einen entsprechenden Rohdatenstream, der AVR erkennt den, kann ihn decododieren und auf die angeschlossenen Kanäle (L/R/C/S) verteilen und processen wie er eben für z.B. „DTS Neural X“ processen würde. Ich ging davon bisher aus, es klang auch gut… aber ich weiß wirklich nicht wie das läuft. Ich brauche halt kein Surround, brauche aber unbedingt den Center Channel für Dialoge! Hoffe ich habe mir bisher nicht nur eingebildet dass das funktioniert…
-Die zunehmenden Audio- und Videoformate (Atmos, Vision, HDR10...) machen es nicht einfacher und ich brauche eine gute Lösung die ausgibt was ich brauche ohne ständig herumzustellen und zu optimieren, der AVR hat das bisher gut hinbekommen… bin aber nicht sicher ob die Streaming & Smart TV Entwicklung meine Nutzung und mein Setup nicht langsam in eine Sackgasse führt…

So, genug der Einleitung. Ich habe wohl noch mehr Detailfragen, möchte aber nun erstmal wissen wie ihr die Situation beurteilt. Habe ich grundsätzlich etwas falsch verstanden? Kann das alles so klappen und was wäre die klügste Option?

Danke schonmal und beste Grüße,
Myr

Ist das in den AVRs integriert?

Jepp....BDA dazu gibts als PDF Download
https://www.google.c...ceid=chrome&ie=UTF-8