Erfahrungen mit Denon AVR-2809

Ich habe mir nun einen zweiten Canon AS525 Sub bestellt, 279Euro inkl. Versand!

Dieses Y-Kabel habe ich noch auf dem Dachboden gefunden:


Reicht das aus oder soll ich 5 oder 10 oder gar 20 Euro für ein neues investieren?
Und wenn ja welches?

Danke!

... klasse! Wenn er da ist, kannst Du ja mal berichten.
Die Kabelfrage finde ich super schwierig. Ich "bilde mir ein", dass mein Sub präziser geklungen hat, nachdem ich das billige Beipack-Kabel durch ein richtiges Subwoofer Kabel für ca. 20 Euro ersetzt habe. Ich bin mir aber schon bewusst, dass das auch wirklich Einbildung sein kann. Ich habe es danach nicht noch mal zurück getauscht, um die Gegenprobe zu machen (zu faul ;). Ich würde jedenfalls keine hunderte oder tausende von Euronen für ein Kabel ausgeben. Die ganz dünnen Strippen mag ich dann aber auch nicht mehr. Aber das Thema ist ja hier in eigenen eigenen Threads schon sehr "intensiv" diskutiert.

Was könntet ihr denn für eine Endstufe empfehlen die dieses Trigger auch hat zum 2809?? muss man da wieder mehr als 200€ ausgeben??? und muss ich die lautstärke dann auch über stereo machen oder receiver?

... da suche ich auch noch. Ich will den CD Player aber gar nicht mehr über den 2809 laufen lassen, so dass ich wohl eher nen guten Vollverstärker mit eigenem Eingang für die Endstufe nehmen werde.
Bei einer Endstufe für unter 200 Euro würde ich eigentlich keine Verbesserung zum 2809 erwarten. Der ist ja nicht wirklich schlecht oder schwachbrüstig.
Vielleicht finddest Du aber gebraucht was Gutes und Günstiges.

Die Lautstärke wird bei Nutzung einer Endstufe über die Vorstufe (also den 2809) geregelt. Du musst dann nur erst noch mal neu einmessen.

Lohnt es sich eigentlich auch das einmessmicro zur einmessung zu verwenden wenn ich im Moment nur stereo habe?

Ja, ich denke schon. Dann funktioniert Audyssey erst richtig. Mit dem Audyssey MultiEQ XT klingt bei mir auch stereo (vor allem bei geringer und mittlerer Lautstärke) besser als ohne. Also ich würde das auf jeden Fall ausprobieren. Zurückstellen kannst Du es immer noch, wenn es nix bringt.

und dann stereo über pure direct laufen lassen??

Du hast recht, das klingt seltsam. Aber der 2809 macht da wohl kein echtes PureDirect, denn man kann den Audyssey MultiEQ XT auch im PureDirect Modus nutzen. Bei mir klingt es jedenfalls besser als ohne, weil es zum einen wohl so ne Art aktive loudness Regelung macht und zum anderen auch Raum-Probleme reduziert. Die Akustik meines Wohnzimmers ist nicht ganz einfach. Es kann also sein, dass es bei Dir weniger bringt. Probier es doch einfach mal aus. Bin gespannt, was Du sagst.

pure_sound schrieb:

Aber der 2809 macht da wohl kein echtes PureDirect, denn man kann den Audyssey MultiEQ XT auch im PureDirect Modus nutzen.

Du kannst im Setup einstellen, ob die Audyssey Funktionen im Pure Direct Modus aktiviert werden "dürfen".

Bei mir klingt Stereo auf Pure Direct am besten. Mit Audy. zieht er die Höhen und Bässe zu weit hoch.

Bei mir war der erste Eindruck, dass es ohne "Audy" bei Zimmerlautstärke zu flach klingt. Vielleicht muss ich mich da aber auch mal ein wenig dran gewöhnen und rein hören.
PS: Nicht wundern, ich haben mein Bild geändert. Den "Avatar" Lautsprecher fand ich zwar ganz witzig, aber das hier passt jetzt doch besser.
Edit: Ups, das ist ja unverändert. Seltsam, das ist wohl noch nicht aktualisiert.

pure_sound schrieb:

Bei mir war der erste Eindruck, dass es ohne "Audy" bei Zimmerlautstärke zu flach klingt. Vielleicht muss ich mich da aber auch mal ein wenig dran gewöhnen und rein hören.

Gut, kann bei mir auch daher kommen das noch eine Rotel Endstufe dazwischenhängt. Ich weiß gar nicht wie die Internen Endstufen klingen bei Stereo.

... nu bin ich ja doch schon ein wenig neidisch.
Ich bin immer noch unentschlossen, ob ich einen Vollverstärker (Yamaha A-S1000/2000, Denon PMA 1500/2000) zusammen mit nem neuen CD-Player ergänze oder erst mal "nur" mit einer neuen bzw. gebrauchten Endstufe starte.
Ich war schon mal fast sicher, dass es die A-S1000 + CD S1000 Kombi wird, aber eine gebrauchte gute Endstufe wäre sicher auch nicht schlecht perfekt erweiterbar. Und ich habe gelesen, dass es bald doch auch reine Musik Blu Rays geben wird. Also warte ich wohl doch noch, bevor ich mir so nen teuren CD-Player zulege. Und ohne den brauche ich auch eigentlich noch keinen Vollverstärker.
Hach - was wäre das Leben langweilig, wenn alles einfach wäre.

Eine kurze Frage, wie wahrscheinlich ist es, das Denon durch die angekündigten Modelle "1610/1910/2310" auch demnächst einen 2810 rausbringt?

Frage nur ob es sich "noch lohnt" in den 2809 zu investieren, oder aber auf ein evtl. Nachfolgegerät zu warten!?



Danke

...so, ich habe den deaktivierten Audyssey EQ bei pure direct jetzt mal ausgiebiger getestet. Nach dem Ausschalten klang das Ganze erst mal (wie oben schon beschrieben) flach und langweiliger (auch leiser), weil die Bass- und Höhenanhebung weg war.
Dann habe ich die Lautstärke um 3-4 db erhöht, so dass der Bassdruck nun gefühlt wieder wie vorher war und das war dann die Offenbarung!
Viel klareres Klangbild und endlich sind Stimmen und Trompeten so richtig präsent. Insgesamt ist der Klang jetzt ab -30db aufwärts sehr deutlich besser. Oh man, das hätte ich ja ruhig mal früher probieren können.
Unter -32db wirkt derAudyssey EQ aber bei mir schon wie ein guter Loudness Regler und macht für mich auch Sinn. Das kann ich dann aber notfalls auch durch Umschalten auf stereo (also ohne direct) bekommen. Zum leise Hören reicht mir das auch. Insgesamt bin ich jedenfalls jetzt mal wieder sehr viel zufriedener mit meinem Stereoklang. Die Endstufe kann jetzt also erst mal noch ein wenig warten (lange hält so ein Zufriedenheitsgefühl ja meist eh nicht ;)).

@SkELEt0R
Ich schätze der Nachfolger wird wohl 3310 heißen und dürfte nicht mehr sehr lange auf sich warten lassen. Das führt dann sicher noch mal zu einem Preisrutsch beim 2809 und man muss sich dann wie immer wieder überlegen, ob die Verbesserungen einem den sicher spürbaren Mehrpreis wert sind. Manchmal gibt es bei neuen Modellen ja auch mehr Features und um den Preis halten zu können billigere Bauteile. Klangvergleiche sind dann natürlich immer sehr gefragt.

Asclepias schrieb:

Denon ändert laut folgender Quelle die Modellpalette: dtvforum]http://www.hifi-forum.de/extURL.php?goURL=http://www.dtvforum.info/index.php?showtopic=77640]dtvforum Models will be slightly different, with the 3808 not being direclty replaced as such, and the "48xx" series returning: AVR2310 - US$800 (2309 was US$850 / A$1900) AVR3310 - US$1500 (2809 was US$1200 / A$2500) AVR4310 - US$2000 (3808 was US$1700 / A$3700) AVR4810 - US$3000 (4308 was US$2700 / A$5500) HDMI Inputs/Outputs and power: 2310CI = 5/1, 105 x 7 3310CI = 5/1, 120 x 7 4310CI = rear 5/2, front 1, 130 x 7 4810CI = rear 5/2, front 1, 140 x 7 Other stuff: - ABT2010 (as used in DVDO Edge, Oppo, Yamaha) for video processing (I would have thought the Reon may have trickled down by now) - No 5308 replacement (or AVP of course) - No mention of the 4308 based pre-pro that Denon Jeff (I think) talked about a while ago - Presumably Denon Link 4 will be used in the models that get Denon Link - Increase in HDMI 1.3a Repeater Inputs across all models (Deep Color, xv-Color, CEC) - All models now feature Analog to HDMI conversion (Starts at $349) - Scaling on 19 series and higher (A-H and H-H) - Direct Access Tuning (104.1) begins on the new 2310CI - All models now feature HD Audio decoding from Dolby and dts - All models offer a Sleep Timer - All models feature Audyssey MultEQ, Dynamic EQ and Dynamic Volume - All Models feature New Dolby PLIIz processing - All Models have Source/Quick Select Power On - All Models have Quick Select the Remote Controls - All Models have OSD or GUI over HDMI - Networking w/ Streaming Audio/Photos with Rhapsody and Napster & Remote Access to start at 33 Series (which is the 2809CI replacement) Announcements will apparently happen late April/early May, with some models being available from May in the US. of course the 1610 has already been released in Japan and is i think the first "10" series. Gruß

pure_sound schrieb:

...so, ich habe den deaktivierten Audyssey EQ bei pure direct jetzt mal ausgiebiger getestet. Nach dem Ausschalten klang das Ganze erst mal (wie oben schon beschrieben) flach und langweiliger (auch leiser), weil die Bass- und Höhenanhebung weg war. Dann habe ich die Lautstärke um 3-4 db erhöht, so dass der Bassdruck nun gefühlt wieder wie vorher war und das war dann die Offenbarung! Viel klareres Klangbild und endlich sind Stimmen und Trompeten so richtig präsent. Insgesamt ist der Klang jetzt ab -30db aufwärts sehr deutlich besser. Oh man, das hätte ich ja ruhig mal früher probieren können. Unter -32db wirkt derAudyssey EQ aber bei mir schon wie ein guter Loudness Regler und macht für mich auch Sinn. Das kann ich dann aber notfalls auch durch Umschalten auf stereo (also ohne direct) bekommen. Zum leise Hören reicht mir das auch. Insgesamt bin ich jedenfalls jetzt mal wieder sehr viel zufriedener mit meinem Stereoklang. Die Endstufe kann jetzt also erst mal noch ein wenig warten (lange hält so ein Zufriedenheitsgefühl ja meist eh nicht ;)). :prost

Genau die gleichen Erfahrungen habe ich auch gemacht. Schöne das Du das für Dich jetzt neu entdeckt hast

So - grade läuft nun das nächste Einstellungsexperiment: Restorer bei CD
Ich hatte mich gewundert, warum mir in letzter Zeit der Klang bei Musik vom MacBook (besonders bei Aufnahmen mit 256 kbit/s) irgendwie besser gefiel als bei CD. Beim Mac hatte ich ohne vorheriges Testen den Restorer auf HQ eingestellt. Bei CD war der Restorer noch aus.
Also habe ich eben mit CD mal ein einige Vergleiche zwischen Restorer HQ und Restorer Off gehört (das geht dabei sehr einfach, weil die Menü-Umstellung sofort und ohne Klangunterbrechung wirkt).

Klar ist auf jeden Fall, dass ein sehr deutlicher Unterschied hörbar ist. Am auffälligsten sind dabei sicher die lauteren und klareren Höhen. Je nach LS und Raum könnte das bei dem einen oder anderen vielleicht schon etwas zu viel des Guten sein. Bei mir klingt es aber eher besser, klarer und freier. Ich habe dann bei ausgeschaltetem Restorer die Lautstärke erhöht, um nicht wieder auf diesen Trick herein zu fallen, dass etwas besser klingt, nur weil es mit dem Restorer lauter wird. Aber auch dann blieb alles ohne Restorer irgendwie dumpfer und flacher - auch in den Mitten und Bässen. Also habe ich den Restorer jetzt auch bei CD auf HQ stehen. Ich finde es gut.
Habt ihr das auch schon mal probiert? Wie sind eure Erfahrungen mit dem Restorer?

@pure_sound

Hatte bis zu Deinem Posting dem Restorer noch gar keine Beachtung geschenkt. Eben mal ausprobiert und der Ton gefällt mir noch eine Nummer besser. Irgendwie klarer. Werde ich mal weiter testen. Danke für den Tip!

Den Restorer hatte ich Anfangs auch mitlaufen, mittlerweile hab ich ihn wieder aus. Bringt, meiner Meinung nach, wirklich nur etwas bei 128KB mp3's und weniger . . oder bei Internet Radio. Ansonsten kommt er mir einfach nur wie eine Loudness Taste vor.

@stauder
ging mir auch ganz lange so - das war mir nur aufgefallen, als ich mal direkt vom Mac zur CD umgeschaltet hatte und mich dann gewundert habe, warum das etwas dumpfer klingt. Beim Mac hatt ich den Restorer sofort aktiviert, aber eigentlich ist ja auch das CD Signal mit seinen doch recht wenigen Abtastungen ziemlich verstümmelt. Die Interpolation, die der 2809 da macht, schein wirklich klasse zu sein.

Ich habe den Restorer inzwischen schon ein paar mal wieder deaktiviert und bin immer wieder zu dem Ergebnis gekommen, dass es dann schlechter wird.

Ich finde es sogar jetzt so gut, dass ich Angst bekomme, ich müsste vielleicht gar nichts mehr verbessern.
Hilfe! Was mache ich denn dann??? Etwa nur noch Musik hören???

Deine Langzeit Tests würden mich natürlich auch sehr interessieren. :-)

@Fastsonic
Also wie Loudness klingt das bei mir gar nicht, da vor allem die Höhen deutlich klarer und die Mitten auch etwas klarer werden. Beim Bass bin ich mir nicht ganz sicher, aber ich bilde mir ein, dass er jetzt etwas präziser und trockener ist.

Was hast Du den für einen Player? Mach der vielleicht selbst schon eine Verbesserung des CD-Signals? Hast Du den Digital oder analog angeschlossen?

pure_sound schrieb:

@Fastsonic Also wie Loudness klingt das bei mir gar nicht, da vor allem die Höhen deutlich klarer und die Mitten auch etwas klarer werden. Beim Bass bin ich mir nicht ganz sicher, aber ich bilde mir ein, dass er jetzt etwas präziser und trockener ist. Was hast Du den für einen Player? Mach der vielleicht selbst schon eine Verbesserung des CD-Signals? Hast Du den Digital oder analog angeschlossen?

Meine Musik kommt per HDMI an den AVR, abgespielt von Media Portal. Klang- Verbesserer/Verschlechterer sollten da nicht greifen.

Aber ist eh alles Geschmackssache, mir gefällts halt "Pur" am besten. Bei Surround sieht's wieder anders aus, da ist alles an was geht und mir gefällts

@ Fastsonic
Zu der Frage Pur oder nicht Pur habe ich hier noch mal interessante Denkanstöße gefunden:



Das Bild (aus der Zeitschrift Audio Test) zeigt, wie "schlecht" bei CD ein 10 KHz signal abgetastet wird. Wenn man so ein Signal nun sinnvoll interpoliert (ich hoffe, der Restorer tut das) müsste man eigentlich dem Original ein Stück näher kommen können, als es das pure CD Signal schafft, oder?

Fastsonic schrieb:

pure_sound schrieb: @Fastsonic Also wie Loudness klingt das bei mir gar nicht, da vor allem die Höhen deutlich klarer und die Mitten auch etwas klarer werden. Beim Bass bin ich mir nicht ganz sicher, aber ich bilde mir ein, dass er jetzt etwas präziser und trockener ist. Was hast Du den für einen Player? Mach der vielleicht selbst schon eine Verbesserung des CD-Signals? Hast Du den Digital oder analog angeschlossen? Meine Musik kommt per HDMI an den AVR, abgespielt von Media Portal. Klang- Verbesserer/Verschlechterer sollten da nicht greifen. Aber ist eh alles Geschmackssache, mir gefällts halt "Pur" am besten. Bei Surround sieht's wieder anders aus, da ist alles an was geht und mir gefällts :D

Das Problem ist doch, dass die meisten CD's so was von schlecht abgemischt sind, dass ein Restorer wirklich eine Verbesserung bringen kann.
Heutzutage werden die Aufnahmen komprimiert, hauptsache laut und muss sich auch am 08/15 Anlage oder im Auto auch einigermassen gut anhören können.
Richtig gute audiophile Aufnahmen sind selten.

Was bringt mir Pure Direkt wenn die Aufnahmen selbst schon verhunzt sind??

Das mag ja alles stimmen, dennoch sagt mir mein Gehör halt was anderes. Mit Restorer sind bei mir die Höhen total überzeichnet, geht schon Richtung zischendes "S", der Bass klingt irgendwie "matschig". Keine Ahnung wie ich's besser beschreiben soll.
Die LS spielen hierbei bestimmt auch, eine nicht kleine Rolle.

Gruß

Andy

... klar - und dann hast Du ja noch diese nette Endstuf hinten dran hängen

pure_sound schrieb:

... klar - und dann hast Du ja noch diese nette Endstuf hinten dran hängen :prost

Die ich eigentlich nur zum problemlosen Einschleifen des Nubert ATM, günstig, angeschafft habe. Hätte der Denon aufgetrennte Vor- und Endstufen, hätte ich drauf verzichtet. Ich denke das die internen Endstufen absolut ausreichend und auch wertig genug für meine bescheidenen Ansprüche wären.

pure_sound schrieb:

So - grade läuft nun das nächste Einstellungsexperiment: Restorer bei CD Ich hatte mich gewundert, warum mir in letzter Zeit der Klang bei Musik vom MacBook (besonders bei Aufnahmen mit 256 kbit/s) irgendwie besser gefiel als bei CD. Beim Mac hatte ich ohne vorheriges Testen den Restorer auf HQ eingestellt. Bei CD war der Restorer noch aus. Also habe ich eben mit CD mal ein einige Vergleiche zwischen Restorer HQ und Restorer Off gehört (das geht dabei sehr einfach, weil die Menü-Umstellung sofort und ohne Klangunterbrechung wirkt). Klar ist auf jeden Fall, dass ein sehr deutlicher Unterschied hörbar ist. Am auffälligsten sind dabei sicher die lauteren und klareren Höhen. Je nach LS und Raum könnte das bei dem einen oder anderen vielleicht schon etwas zu viel des Guten sein. Bei mir klingt es aber eher besser, klarer und freier. Ich habe dann bei ausgeschaltetem Restorer die Lautstärke erhöht, um nicht wieder auf diesen Trick herein zu fallen, dass etwas besser klingt, nur weil es mit dem Restorer lauter wird. Aber auch dann blieb alles ohne Restorer irgendwie dumpfer und flacher - auch in den Mitten und Bässen. Also habe ich den Restorer jetzt auch bei CD auf HQ stehen. Ich finde es gut. Habt ihr das auch schon mal probiert? Wie sind eure Erfahrungen mit dem Restorer?

Ich frage mich das auch, was da genau passiert und ob ich ihn mitlaufen lassen soll... Ich habe meinen Denon DCD 500 AE analog angeschlossen, da dieser doch etwas besser klingen sollte als mein 2309er.

Der Klang bei mir ist viel weiter und auch etwas präziser... Ich frage mich ist das eine Verbesserung wie es bei um einiges höherwertigen Komponenten klingen sollte (Man redet ja immer von mehr Präzision und Genauigkeit), oder ist das Ganze schlicht flasch da ich die CD schon gerne hören möchte wie es der Produzent gedacht hat...

OldMansChild schrieb:

Ich frage mich das auch, was da genau passiert und ob ich ihn mitlaufen lassen soll... Ich habe meinen Denon DCD 500 AE analog angeschlossen, da dieser doch etwas besser klingen sollte als mein 2309er. Der Klang bei mir ist viel weiter und auch etwas präziser... Ich frage mich ist das eine Verbesserung wie es bei um einiges höherwertigen Komponenten klingen sollte (Man redet ja immer von mehr Präzision und Genauigkeit), oder ist das Ganze schlicht flasch da ich die CD schon gerne hören möchte wie es der Produzent gedacht hat...

Hm, wenn Du den DCD analog angeschlossen hast, dann muss ja für den Restorer noch mal eine neue A/D-Wandlung und nachher doch wieder die D/A-Wandlung mit dem 2309 gemacht werden. Also das wäre mir dann doch etwas viel "gewandele".
Ich würde bei analog wirklich versuchen, dass es mit pure direkt auch im AVR analog bleibt. Alternativ würde ich dann vielleicht doch mal den DCD digital anbinden und dann den Restorer testen.

Ob Du den Restorer überhaupt verwenden willst oder nicht würde ich einfach davon abhängig machen, wie es Dir besser gefällt.
Mit der CD nimmt man ja sowieso eine Verschlechterung des ursprünglichen Signals in Kauf. Die Frage ist dann also, ob der Restorer oder das CD Signal näher am Original dran ist. Das ist wohl schwer zu entscheiden und daher würde ich einfach das nehmen, was mir subjektiv am besten gefällt. Das ist doch letztlich eigentlich eh die Hauptsache.

Also wenn ich die BDA richtig interpretiere, dann ist der Restorer für komprimierte Quellen gedacht . . ich dachte da eher an z.B. Mp3 oder Ogg. Da eine CD ja nicht komprimiert ist, sollte der Restorer ja nicht nötig sein.

-------------------------

Aus der BDA:

Komprimierte Audioformate wie z. B. MP3, WMA (Windows Media
Audio) und MPEG-4 AAC reduzieren den Datenumfang, indem
Signalkomponenten ausgelassen werden, die für das menschliche Ohr
kaum wahrnehmbar sind. Die RESTORER-Funktion stellt die Signale, die
bei der Komprimierung gelöscht wurden, wieder her, so dass der Klang
dem ursprünglichen Klang vor der Komprimierung sehr nahe kommt. Er
korrigiert auch die Lautstärkewahrnehmung für den Bass so, dass auch
bei komprimierten Audiosignalen vollerer Klang erzielt wird.

-------------------------

Hört sich für mich nach "Weichzeichnen" incl. Loudess Funktion an

... also bei mir klingt das eher etwas härter, aber nicht weichgezeichnet.
Vielleicht brauchen meine schon etwas ramponierten Ohren ja auch etwas mehr Input mit stärkeren Höhen, damit bei mir noch was ankommt.

Edit: Ich kann aber auch nirgends eine brauchbare Beschreibung finden, wie der Restorer genau funktioniert und was er tut. Das in der Anleitung ist mir noch etwas zu dünn. Hat dazu jemand eine technischere Beschreibung gefunden (darf auch in englisch sein)?

Das mit dem Wandlen habe ich total übersehen. Danke für den Denkanstoß... Das ist auch für mich zu viel. Nach ein bischen Probehören bin ich wieder vom Restorer weg... Weil die höhen und der Bass zu sehr angehoben werden. Bei ganz leisen Hören hört es sich noch recht gut an aber sobald man ein bischen lauter wird ist einfach alles zu dick... Was man aber denoch lassen muss ist dass die Auflösung besser wird...

Das mit dem Restorer hängt scheinbar auch sehr von der Qualität der Aufnahmen ab. Bei richtig guten Aufnahmen wird es wirklich manchmal etwas zu viel des Guten, wenn der Restorer an ist. Schlechtere Aufnahmen und auch ganz normale Aufnahmen profitieren bei mir und meinen Ohren immer noch sehr vom Restorer.
Ich habe jetzt den Restorer Knopf auf der Fernbedienung entdeckt und damit ist das jetzt bei mir keine Grundsatzfrage mehr. Wenn mir die Höhen zu hart und die Bässe zu dick klingen, dann schalte ich den Restorer einfach aus. Dann noch 2db lauter und es passt. Wenns mir zu flach klingt, ist der Restorer sofort wieder an. Perfekt!

pure_sound schrieb:

Ich habe jetzt den Restorer Knopf auf der Fernbedienung entdeckt ...

Den will ich mir schon seit Wochen auf meiner Harmony anlegen, aber vergess es ständig zum vorlaufen ist man ja zu Faul

OldMansChild schrieb:

... Bei ganz leisen Hören hört es sich noch recht gut an aber sobald man ein bischen lauter wird ist einfach alles zu dick... Was man aber denoch lassen muss ist dass die Auflösung besser wird...

... das hab ich gestern Abend auch festgestellt. Normalerweise höre ich eher nicht so laut, aber gestern war die CD so genial - Fat Freddy's Drop, sehr genialer moderner Reggae Sound (FFD auf YouTube FFD 2) - das muss einfach richtig laut sein und dann musste der Restorer wirklich raus. Das war aber auch eine super Aufnahme mit richtig fettem Bass.

@Fastsonic: Zum Glück ist ja der Knopf auf der original Fernbedienung schon drauf.

An die FB habe ich mich übrigens inzwischen doch noch gewöhnt. Ich habe jetzt auch alle anderen Geräte (inkl. PS3 mit USB+Infrarot) drauf programmiert bzw. gelernt. Funktioniert ganz gut und sogar meine Frau hat sich durchgerungen, sich damit auseinanderzusetzen. Sie kommt jetzt auch damit klar. Ist nicht grade intuitiv aber der Mensch gewöhnt sich ja an vieles.

pure_sound schrieb:

... klasse! Wenn er da ist, kannst Du ja mal berichten.

Hi,
ich habe nun meinen zweiten Canton Chrono AS525 Subwoofer.

Habe beide Subwoofer mit einem Y-Kabel an den Denon 2809 angeschlossen und die Einmessung über Audyssey durchgeführt.

Nach ein paar Filmen kann ich nun auch etwas dazu sagen.
Der Bass im Raum klingt eindeutig "verteilter" im Raum, und für die Ohren ist es nicht mehr so leicht zu orten von wo der Bass kommt.
Auch empfinde ich das Klangbild weitaus angenehmer!

279Euro plus Kabel die sich wirklich gelohnt haben!

Hallo,

mir ist aufgefallen, daß mein neuer 2809 deutlich rauscht. Aufgefallen ist mir das zuerst beim Radiohören über meinen digitalen Satreceiver. Der Receiver ist über SPDIF angeschlossen. Das sollte doch alles digital sein und ein Rauschen eigentlich nicht vorkommen, oder?

Dann habe ich mal meinen alten Marantz CD-Player über den Analogeingang angeschlossen. Auch hier ein deutliches Rauschen schon bei -20dB.

Das hört sich an meinem alten Sony-Vollverstärker, der nun 25 Jahre alt ist und gewiss kein Highender ist, doch deutlich besser an.

Ich muss allerdings gestehen, daß momentan lediglich 2 alte Canton Karat Lautsprecher angeschlossen sind, da die 5.1-LS noch nicht da sind.

Hat das eventuell etwas damit zu tun, oder ist das Rauschen normal bei -20dB? Das wäre schade.

Wie ist das bei Euch?
Gruß
RoStock

Habe eine Frage.
Ich habe auch den 2809 und bin sehr zufreiden. Ich habe im Moment nur 2 Klipsch RF 62 an beiden stereolautsprecher paaren A und B als bi Wiring angeschloßen. Heist nur stereo. Jetzt werde ich umzeiehn und möchte gerne in der neuen Wohnung auch Surround Sound haben. natürlich würde ich gerne das komplette Klipsch Surroundset haben, aber leider ist es etwas zu teuer und sprengt mein Budgetrahmen.

Wäre es möglich das ich die beiden Klipsch RF 62 enfach (zwar nicht mehr bi wiring , aber dann egal) an lautsprecher Paar A anschließe. und mir dann ein z.B. canton Set kaufe und dies an lautsprecher Paar B anschließe und eben center an center und surround an die surroundanschlüße?? Weil so hab ich weiter meinen tollen stereo Klang (hoffe ich , da leider kein bi wiring mehr) und zusätzlich ein aufeinander abgestimmtes Surroundsystem.

hatte auch mal überlegt alles so zu lassen mit dem bi wiring und einfach dazu kleine surroundlautsprecher, aber mir wurd gesagt wenn ich die großen klipsch habe und dazu kleine surround das wäre sehr schlecht!

Laß doch einfach so wie es ist und schließe zusätzlich den Center und die Surround Kanäle an. Oder willst du 7.1, dann geht natürlich kein Bi-Amping mehr.

Man sollte natürlich darauf achten, das die LS möglichst homogen zusammen spielen. Ich würde es aber trotzdem ausprobieren, das Audyssey rettet da einiges

Ich hatte auch bis vor kurzem noch 2 Nubert Front's und den Rest vom Teufel 5 Set. So schlecht war das gar nicht.

Andy

rostock schrieb:

Hallo, mir ist aufgefallen, daß mein neuer 2809 deutlich rauscht. Aufgefallen ist mir das zuerst beim Radiohören über meinen digitalen Satreceiver. Der Receiver ist über SPDIF angeschlossen. Das sollte doch alles digital sein und ein Rauschen eigentlich nicht vorkommen, oder? Dann habe ich mal meinen alten Marantz CD-Player über den Analogeingang angeschlossen. Auch hier ein deutliches Rauschen schon bei -20dB. Das hört sich an meinem alten Sony-Vollverstärker, der nun 25 Jahre alt ist und gewiss kein Highender ist, doch deutlich besser an. Ich muss allerdings gestehen, daß momentan lediglich 2 alte Canton Karat Lautsprecher angeschlossen sind, da die 5.1-LS noch nicht da sind. Hat das eventuell etwas damit zu tun, oder ist das Rauschen normal bei -20dB? Das wäre schade. Wie ist das bei Euch? Gruß RoStock

Bei mir rauscht gar nix. Minimales rauschen über den Hochtöner ist aber normal, hört man aber nicht wenn man 30cm weg ist.

Mach mal Audyssey aus, ob's immer noch rauscht.

Andy

ja also meinst du ich könnte die Klipsch Dran lassen und dann dazu einfach zwei kleine Surround lautsprecher von z.B. Canton anbringen und es würde klappen?

Warum soll das nicht klappen? Es kommt er drauf an ob es sich gut anhört . . aber das weißt Du ja vorher nicht ;-) Am besten irgendwo mit Rückgaberecht bestellen.

Ja das ist eben die Frage, ja mal schaun ob ich irgendwo was bestelle!

Wenn du ein 5.1 Setup aufbaust, dann kannst du ja deine Klipsch trotzdem per Bi-Amping betreiben. weil ja die Endstufen der Sourround Backs noch frei sind...

ja das geht auch , ist es besser die Klipsch einzeln über z.B. lautsprecher paar A anzuschließen und dann dazu über B und die anderen ein komplettes Surroundset?? oder nur zusätzlich zud en Klipsch noch surroundlautsprecher und ein center, die dann aber nicht von Klipsch sind!??

Wieso die Klipsch nicht nutzen, wenn sie eh da sind? Willst Du dann L und R jeweils 2 Boxen hinstellen? Probiers doch erstmal so aus wie oben geschrieben, wenn's Dir nicht paßt kannst Du ja immer noch die 2 Lautsprecher für L/R dazukaufen.

ja was würdet ihr dnen zu den Klipsch für möglichst kleine surroundspeaker empfehlen?? der center kann ruhig etwas größer sein!

... guck doch erst mal bei den vielen Heimkino-LS von Klipsch. Da ist doch sicher was passendes dabei. Aber Mischen geht natürlich auch. Ich hab selbst auch Canton Standboxen und kompakte Surround LS von Infinity. Das wird mit der Einmessung vom 2809 ganz gut angepasst. Klingt wirklich gut.

Die Front LS würde ich übrigens nicht über die A + B Anschlüsse machen, sondern über A und die SurroundBack Ausgänge. Damit bekommst Du (fast) richtiges Bi-Amping statt nur Bi-Wiring.

ja meinste bi Amping ist besser als Bi wiring?? und kann ich wenn Bi amping mache noch ne 2te Zone über chinch beschallen?