Zu Hilfe: x4100 XT32 regelt Bass der Fronts komplett raus

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Fieser-Kardinal
Stammgast

#1 erstellt: 02. Apr 2015, 08:14

Hallo Jungs,

habe gestern mein 5.1 Klipsch Set komplettiert und nach Aufbau den Denon 4100 mit XT32 neu einmessen lassen. Der Subwoofer, Center und Rear wird denke ich auch gut eingemessen, -3 bis -1, was ich gut finde. Leider ist es wie auch bei vorangegangenen Messungen so, dass Audyssey den Bassanteil beider Frontlautsprecher fast komplett runter regelt. Zwischen 0 und 100hz liegen teilweise bis zu -10db. Ich habe die Boxen schon weiter von der Wand weg (ca. 85cm), die Boxen stehen auf schweren Granitplatten und darunter sind jeweils 4 Gummiabsorber. Das Gleiche habe ich auch für den Subwoofer gemacht.

Als Fronts habe ich die Klipsch RF-7 II, welche eigentlich prima auch den Bass wiedergeben können. Das wollte ich gerade für Stereomusik nutzen und den Sub eigentlich dafür komplett weglassen. Aber wenn Audyssey den Bassanteil fast komplett rausregelt ist da nicht viel zu hören.

Audyssey misst auch alle meine Lautsprecher (Front, Center und Rear) als Full Range ein. Das habe ich schon umgestellt, den Center und Rears auf Small und als Übergangsfrequenz jeweils 80Hz, die beiden Fronts habe ich mal auf Full Range gelassen. Schalte ich Audyssey auf Aus oder auf L/R Bypass, dann kommt gut Bass rüber, auch nicht zu dröhnig oder zu viel.

Hier mal die Kurve von Audyssey für die Fronts, sowie ein paar Bilder des Raumes (26,12m²). Was könnte ich hier ggf. noch machen, damit ich mehr Bass auf den Fronts habe?

Audyssey EQ Fronts:

Wohnzimmer:

Deckensegel mit Akustikdämmstoff (ist nur für Nachhallreduzierung):

Alfo84
Inventar

#2 erstellt: 02. Apr 2015, 10:30

Du kannst folgendes Probieren:

1. Bassreflexrohre der RF7 verschließen, Einmessen, Rohre wieder öffnen
2. Einmesspunkte 2-8 weiter von der Rückwand weg verlegen
3. Einmesspunkte 2-8 weiter in Richtung Decke setzen.

Fieser-Kardinal
Stammgast

#3 erstellt: 02. Apr 2015, 10:51

Hallo Alfo,

danke für die Tipps, das werde ich mal ausprobieren. Aktuell habe ich die Lautsprecher so eingewinkelt, dass sie direkt auf den primären Hörplatz zeigen. Sollte ich hier ggf. den Winkel ein wenig verändern, sodass diese etwas nach links und rechts vom Sitzplatz vorbei spielen?

Grüße.

Alfo84
Inventar

#4 erstellt: 02. Apr 2015, 10:51

Das wird im Bass keinen Unterschied machen

Fieser-Kardinal
Stammgast

#5 erstellt: 02. Apr 2015, 10:57

Alfo84 (Beitrag #4) schrieb:

Das wird im Bass keinen Unterschied machen :prost

Verzeih

Mein Fehler, das war eher nur eine klangakustische Frage.

Wernn ich hinter die Fronts (in den Ecken) noch Dämmung ala Bass Trap oder ähnliches anbringe, könnte das ggf. etwas verbessern?

Alfo84
Inventar

#6 erstellt: 02. Apr 2015, 11:01

Also Grundsätzlich hängt der Winkel der Lautsprecher immer von deren Abstrahlcharakteristik ab. Manche Lautsprecher darf man explizit nicht einwinkeln, andere dafür unbedingt. Das musst du in deinem Fall einfach mal bei paar Musikstücken durchtesten.

Bass Trapps oder Superchuncks müssen sehr groß gebaut werden damit sie richtig wirken. Mit den Schaumstoffteilen die man auf diversen Webseiten findest, wirst du kaum eine Verbesserung erzielen.

Fieser-Kardinal
Stammgast

#7 erstellt: 02. Apr 2015, 17:44

Hallo Alfonso,

habe jetzt mal mit verstopften Reflexrohren neu eingemessen und danach nochmal gehört. Bass war danach viel satter und gewohnter (von meinem Onkyo mit MultEQ), aber bei manchen Frequenzen geht es direkt wieder ins Dröhnen über. War ein guter Versuch, hat aber mir auch die Augen geöffnet. Habe daher nochmals neu eingemessen ohne verstopfe Rohre und beim Aufstellen des Mikro's penibel auf die Positionen und Ohrhöhe geachtet. Ebenfalls habe ich den Bereich des Einmessens verkleinert, da Pos. 4-6 viel zu weit nach vorne war, fast schon in der Raummitte.

Jetzt ist es deutlich besser, kein Dröhnen, aber auch etwas heruntergeregelter Bass. Habe daher die Bässe im Denon um +2db angeoben und bin damit bisher gut zufrieden.

nurdave
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Mai 2015, 10:01

Hallo,
Habe leider das gleiche Problem. Es wird extrem im Equalizer runtergeregelt. Ich vermute das damit die Raummoden verringert werden sollen. Hinzu kommt das bei mir nach dem einmessen der Pegel von allen LS ziemlich Negativ steht. Vielleicht eine Ahnung weshalb? Den Sub habe ich so eingestellt bis er beim einmessen "Grün" wurde...

[Beitrag von nurdave am 16. Mai 2015, 10:02 bearbeitet]

std67
Inventar

#9 erstellt: 16. Mai 2015, 10:03

Hi

bezüglich des TE. Kein Wunder das so dicke Boxen so in die Ecken gestellt durch das Einmeßsystem stark runtergeregelt werden

sealpin
Inventar

#10 erstellt: 16. Mai 2015, 10:16

Ich empfehle mal diesen Artikel:

http://www.neumann-k...Monitors_08_2014.pdf
Speziell ab Seite 22 zu Abständen von Lautsprechern zu Rückwänden.

Ciao
sealpin

Fieser-Kardinal
Stammgast

#11 erstellt: 16. Mai 2015, 10:27

std67 (Beitrag #9) schrieb:

Hi

bezüglich des TE. Kein Wunder das so dicke Boxen so in die Ecken gestellt durch das Einmeßsystem stark runtergeregelt werden

Ich habe mittlerweile einiges am Raum gemacht, jetzt sieht die Einmessung schon deutlich besser aus und der Bassbereich wird durch Audyssey nur leicht angetastet.

luxuspur
Stammgast

#12 erstellt: 15. Jun 2015, 20:43

was hast du denn alles gemacht? ich hab ein ähnliches problem mit dem bass..

pegasusmc
Inventar

#13 erstellt: 16. Jun 2015, 07:29

Fieser-Kardinal (Beitrag #1) schrieb:

Das wollte ich gerade für Stereomusik nutzen und den Sub eigentlich dafür komplett weglassen. Aber wenn Audyssey den Bassanteil fast komplett rausregelt ist da nicht viel zu hören.

Wenn Du das 2-Kanal-Wiedergabe Menü Seite 218 BDA benutzt wird nichts rausgeregelt.

Fieser-Kardinal
Stammgast

#14 erstellt: 22. Jun 2015, 09:56

luxuspur (Beitrag #12) schrieb:

was hast du denn alles gemacht? ich hab ein ähnliches problem mit dem bass..

Hochflorteppich zwischen Lautsprecher und Hörplatz, Lautsprecher deutlich! weiter von der Wand weg (84cm), Decken und Wandabsorber abgebracht, schwere, gewellte Vorhänge hinter den LS und im Raum.

pegasusmc (Beitrag #13) schrieb:

Fieser-Kardinal (Beitrag #1) schrieb:

Das wollte ich gerade für Stereomusik nutzen und den Sub eigentlich dafür komplett weglassen. Aber wenn Audyssey den Bassanteil fast komplett rausregelt ist da nicht viel zu hören.

Wenn Du das 2-Kanal-Wiedergabe Menü Seite 218 BDA benutzt wird nichts rausgeregelt.

Das ist nicht ganz richtig. In dem von dir genannten Bereich kann ich zwar explizit für Stereo einstellen wie die Konfig der LS aussehen soll und ob ich in diesem Fall Double Bass (LFE + Main) haben will oder nicht, sofern ich einen Sub in die Konfig mit aufnehme (2.1). Dies ändert jedoch nix daran dass wenn Audyssey aktiv ist, der Eingriff in die Kurve erfolgt, ob ich den Tieftonbereich jetzt auf den Fronts oder SW ausgebe, spielt keine Rolle.