Denon AVR 3803 manche Eingänge sehr leise

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saschad74
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Mai 2016, 10:07

Hallo,

ich habe vor einiger Zeit einen AVR 3803 gebraucht relativ günstig erworben und betreibe ihn als reinen Stereo-Verstärker (mich hat vor allem die Vielzahl der Eingänge gereizt). Manche der Analogeingänge sind aber deutlich leiser als andere. So muss ich für angenehme Zimmerlautstärke bei CD/DVD den Lautstärkeregler auf etwa -55dB hochdrehen, beim DVB-T Receiver, der über den DBS Eingang geht aber auf -30dB. Auch der Ausgangspegel am Zone 2 Lineout verhält sich etwas seltsam - wenn bei der Auswahl der Quelle noch kein Soundsignal abgespielt wird, kommt dann nach Start der Wiedergabe deutlich weniger am Lineout an als wenn schon Töne abgespielt werden, während man den Quellenwahlschalter betätigt. In der Praxis wirkt sich das so aus, dass das an Zone 2 anliegende Signal im ersten Fall so schwach ist, dass der Sender für die Funkboxen, der dort angeschlossen ist, nicht erkennt, dass da überhaupt etwas kommt, was er durch die Gegend funken soll. Man wechselt dann einfach kurz auf eine andere Quelle und wieder zurück und schon erhöht sich der Ausgangspegel und die Funkboxen funktionieren wie gewünscht.

Hat irgendjemand eine Idee - sind das zwei unterschiedliche Fehler oder können die zusammenhängen? Lohnt sich überhaupt die Fehlersuche oder sollte man mit dem Fehler entweder weiterleben oder das Gerät einfach entsorgen?

Gruß und Dank im voraus!

[Beitrag von saschad74 am 05. Mai 2016, 10:23 bearbeitet]

PBienlein
Inventar

#2 erstellt: 05. Mai 2016, 10:56

Hallo Sascha,

zwei Dinge fallen mir spontan dazu ein:

1. betreibe den Denon doch mal im "Pure Audio Mode" und teste, ob sich die Eingänge immer noch so unterschiedlich verhalten. Dabei wird der gesamte Klangregel- und DSP-Bereich umgangen und die Eingangssignale direkt an die Endstufen geleitet.

Auch solltest Du die beiden fraglichen Signalquellen einmal untereinander an den beiden Eingängen vertauschen. Also CD/DVD an den DBS-Eingang und den DVB-T Receiver an den CD/DVD Eingang. "Wandert" das zu laute/leise Signal mit? Es könnte nämlich auch an den Signalquellen liegen.

Hilft das nicht, könntest Du versuchsweise

2. das Gerät auf Werkseinstellungen zurück setzen

Das merkwürdige Verhalten des Ausgangs an Zone 2 (eigentlich ja die beiden Endstufen für den Back-Surround Bereich) hört sich für mich nach verschlissenem Lautsprecher Relais an.

Gruß
PBienlein

saschad74
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Mai 2016, 11:28

Hallo,

vielen Dank für die rasche Antwort!

Mit "Pure Audio Mode" meinst Du "Pure Direct", richtig? Das hat auf die unterschiedlichen Pegelstärken leider keinen Einfluss.

Auf das Vertauschen der Eingänge hätte ich allerdings nun wirklich selbst kommen können. Die Lautstärke wandert tatsächlich mit. Bei dem alten Receiver waren beide Geräte allerdings ziemlich gleich laut...ich werde 'mal das Kabel tauschen testweise. Mööp. Dass ich 'mal selbst im technischen Support gearbeitet habe, weiß hier ja glücklicherweise niemand.

Wie setze ich denn den Receiver auf Werkseinstellungen zurück? Ich finde in der Anleitung nur etwas bzgl. "Initialisierung des Mikroprozessors". Ist aber zumindest für dieses Problem ja auch vermutlich egal, da es ja irgendwie an der Audioquelle zu liegen scheint...

Bzgl. Zone 2 - ich spreche da schon von dem Cinch "Pre-Out" und bin mir nicht ganz sicher, wie ein verschlissenes Lautsprecher-Relais diese Problematik verursachen könnte?

Gruß und Danke nochmal!

PBienlein
Inventar

#4 erstellt: 05. Mai 2016, 11:41

Mit "Pure Audio Mode" meinst Du "Pure Direct", richtig? Das hat auf die unterschiedlichen Pegelstärken leider keinen Einfluss

Ok. Dann wissen wir jedenfalls, dass die Unterschiede nicht aktiv im Vorverstärkerbereich des Denon enstehen können. Es bleibt daher offenbar bei den Signalquellen, welche sehr unterschiedlich sein können.

Die Idee mit den Werkseinstellungen sollte ja nur eventuell gemachte Einstellungen eines Vorbesitzers entfernen. Ob und wie das bei diesem Gerät geht, weiß ich nicht. War ja auch nur eine Idee.

Bzgl. Zone 2 - ich spreche da schon von dem Cinch "Pre-Out"

Dann streichen wir das Lautsprecher-Relais ganz schnell wieder

Zum möglichen Fehler fällt mir allerdings dann nichts gescheites ein. Vielleicht hat jemand anderes hier noch eine gute Idee.

Gruß
Harald

Rabia_sorda
Inventar

#5 erstellt: 05. Mai 2016, 21:59

Dann streichen wir das Lautsprecher-Relais ganz schnell wieder Zum möglichen Fehler fällt mir allerdings dann nichts gescheites ein. Vielleicht hat jemand anderes hier noch eine gute Idee.

...evtl. das Lautsprecher-Relais im Verstärker der am Zone 2-Ausgang angeschlossen ist.

saschad74
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 05. Mai 2016, 22:05

Rabia_sorda (Beitrag #5) schrieb:

...evtl. das Lautsprecher-Relais im Verstärker der am Zone 2-Ausgang angeschlossen ist.

Das ist einfach nur ein billiger Sender für Funkboxen. Da gibt's kein Relais. Der Signalpegel am Zone 2 Ausgang entscheidet darüber, ob der Sender sendet oder nicht. Wiedergabe starten, dann erst auf die Quelle umschalten -> geht. Erst auf Quelle schalten und dann Wiedergabe starten -> geht nicht. Erst nach erneutem Hin- und Herschalten geht's.

Gruß und Danke!

Rabia_sorda
Inventar

#7 erstellt: 05. Mai 2016, 22:25

Dann ist der Sender oder Empfänger zu unempfindlich. Die Lautstärke des Zone 2-Ausganges ist einfach zu niedrig.

saschad74
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 06. Mai 2016, 06:18

Du hast schon gelesen, dass die Lautstärke des Zone2 Ausgangs lauter wird, wenn man bei bereits aktiver Wiedergabe auf die Quelle schaltet? Das ist das Problem, nicht irgendeine Unempfindlichkeit oder ein generell zu leiser Pegel.

Gruß und Dank!

Rabia_sorda
Inventar

#9 erstellt: 06. Mai 2016, 07:09

saschad74 (Beitrag #8) schrieb:

Das habe ich sehr wohl gelesen...

Wie auch PBienlein schon erwähnte:

Dann wissen wir jedenfalls, dass die Unterschiede nicht aktiv im Vorverstärkerbereich des Denon enstehen können. Es bleibt daher offenbar bei den Signalquellen, welche sehr unterschiedlich sein können.

Der "billige Sender" braucht einen Lautstärke-Schwellwert um einzuschalten, wenn der Zone 2 Ausgang zu leise ist, schaltet der Sender nicht durch, da er wohl eine eigene Mutingschaltung hat, um ein Eigenrauschen bei Leerstellen in den Übertragungen zu eliminieren.
Sobalt du aber die Quelle umschaltest, gibt es eine kurze elektrische Spannungsspitze im Signal, die dann ausreicht den Sender einzuschalten.

saschad74
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 06. Mai 2016, 07:27

Rabia_sorda (Beitrag #9) schrieb:

Wie auch PBienlein schon erwähnte:

Das bezog sich aber auf den anderen - mittlerweile der Quelle zugeordneten - Fehler.

Rabia_sorda (Beitrag #9) schrieb:

Sobalt du aber die Quelle umschaltest, gibt es eine kurze elektrische Spannungsspitze im Signal, die dann ausreicht den Sender einzuschalten.

Nein, darum geht es nicht. Das Signal wird einfach deutlich lauter beim Umschalten während aktiver Wiedergabe. Das habe ich getestet. Bitte entschuldige, wenn ich mich da unklar ausgedrückt haben sollte.

Gruß und Dank!