2017 Denon S- und X-Serie

Du kannst die Harmony auch komplett ohne Aktivitäten nutzen, einfach über "Geräte". (Auch wenn ich nicht weiß, warum man das außer in Ausnahmefällen wollen sollte, die Aktivitäten sind ein Segen.)

Dadof3 (Beitrag #752) schrieb:

Du kannst die Harmony auch komplett ohne Aktivitäten nutzen, einfach über "Geräte". (Auch wenn ich nicht weiß, warum man das außer in Ausnahmefällen wollen sollte, die Aktivitäten sind ein Segen.)

Weil es oft Fälle gibt wo man eben eine Quelle umschalten oder ein Gerät zuschalten möchte und nicht alle anderen Geräte an- bzw. ausschalten möchte. Die Navigation meiner Harmony war damals auch so Katastrophal das die FB nie wirklich genutzt wurde. Die schlechte Umsetzung der Software und der Online Zwang haben da natürlich auch ordentlich Vorschub geleistet. Wenn man soviel Zeit in die Peripherie stecken muss dann greift man im Zweifelsfall wieder zu den normalen FBs. Letzteres nervt zwar aber besser als die Lebenszeit mit unfertigen bzw. nervigen Gerätschaften zu verschwenden nur um zwei, drei Geräte einzeln zu Schalten.

PS: Wo ich grad deinen Beitragscounter sehe ist mir aufgefallen das du pro Tag 3,75 Beiträge in den letzten 10 Jahren verfasst hast, hat deine Logitech dafür auch eine Activity programmiert *Späßchen*

Smolo (Beitrag #753) schrieb:

Weil es oft Fälle gibt wo man eben eine Quelle umschalten oder ein Gerät zuschalten möchte und nicht alle anderen Geräte an- bzw. ausschalten möchte.

Auch das geht. Ich weiß nicht, wann du das alles ausprobiert hast, aber die Harmonys und die Software sind schon deutlich besser geworden über die Jahre.

Ist hier aber off-topic und sollte bei Interesse besser im Harmony-Thread diskutiert werden.

Dadof3 (Beitrag #754) schrieb:

Smolo (Beitrag #753) schrieb: Weil es oft Fälle gibt wo man eben eine Quelle umschalten oder ein Gerät zuschalten möchte und nicht alle anderen Geräte an- bzw. ausschalten möchte. Auch das geht. Ich weiß nicht, wann du das alles ausprobiert hast, aber die Harmonys und die Software sind schon deutlich besser geworden über die Jahre. Ist hier aber off-topic und sollte bei Interesse besser im Harmony-Thread diskutiert werden.

Letzter Kommentar dazu von meiner Seite um den Site Step abzuschließen. Am Bedienkonzept hat sich leider rein gar nichts bei den Harmonys geändert. Das Activity Bedienungskonzept ist eine nette Spielerei für Leute mit zu viel Zeit eine Nutzung ohne Activities ist kaum möglich und ich möchte auf einer FB nicht 5 Klicks ausführen um dann einen zu übermitteln. Ich empfand meine Harmony One schon arg überteuert für die gebotene Leistung aber 380€ dafür auszugeben mit dem ganzen Onlinezwang ist schon krass das muss aber jeder selbst beurteilen ist ja nen Hobby.

Was man wirklich bräuchte wäre ein Konzept mit einer universell programmierbaren Fernbedienung mit der entsprechenden Tasten/Display Programmierung auf Oled/ePaper Basis. Leider gibt es sowas nicht auf dem Markt bzw nur in den 90er da musste man das "digitale Display" aber beschriften und hat sich im Endeffekt auch nicht durchgesetzt.

Ich empfand meine Harmony One schon arg überteuert für die gebotene Leistung aber 380€ dafür auszugeben

Ist zwar Offtopic, aber das will ich so nicht stehen lassen. Hab letztes Jahr mit Monaten Abstand zwei Logitech Harmony Elite im Angebot besorgt (Kino, Wohnzimmer) und hab jeweils 150€ bezahlt und nicht 380€. Das ist höchstens ein UVP, den keiner dafür verlangt.

Fuchs#14 (Beitrag #751) schrieb:

ich will Quellen auswählen. Kein Geräte an und auschalten per Activity, nur per OnOff Knopf für die jeweils gewählte Quelle. Ja, man kann es sich auch extra schwer machen..... :.

Nö. Es hat halt nicht jeder Lust auf sinnlose Activities.
Aber man sieht es auch hieran schon wieder, Harmony ist sowas wie eine Sekte und alle anderen machdn es falsch.

yep 180 mit Hub hatte ich bezahlt und ich nutze zwecks Faulheit noch immer keine Activities aber steuer alles mit Smartphone außer laut leise, das mit der FB der Harmony. Geht super.


Ich denke ich werden mal den x6400/4400 gegen Yamaha 3070/2070 testen. Heimkinoraum hat beide und die haben Monitor Audio. So sollte ich am Besten zum Ziel kommen. Machen die gute Preise oder ist dann UVP bzw. deren Preis auf der Seite gegeben wegen Beratung?

Hat jemand aktuell nochmal beide Marken verglichen?

hmt (Beitrag #757) schrieb:

Aber man sieht es auch hieran schon wieder, Harmony ist sowas wie eine Sekte und alle anderen machdn es falsch.

Nöö, es geht ja auch ohne Harmony, aber zu sagen eine Harmony taugt nix, ich mache lieber 10 Knöpfe auf 3 verschiedenen FB ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Aber jeder wie er mag...

Trotz Beratung sollte was am Preis gehen,ich habe den 6400H auch Anfang Dezember für 2.200€ beim Expert Händler erhalten inkl. Beratung .

Man muss natürlich fragen und evtl. auch mit negativer
Antwort leben können.

By the way: geiler / einfacher als mit der Harmony und activities geht es wohl kaum

Danke

Habe keine Eile. Bundle mit x5900 wäre interessant aber sonst ohne AVR. Hauptsächlich wäre Height LS der Clou aber alles ist mir zu teuer. Dann lieber nach und nach gute Komponenten als überall Kompromisse.

Fuchs#14 (Beitrag #759) schrieb:

hmt (Beitrag #757) schrieb: Aber man sieht es auch hieran schon wieder, Harmony ist sowas wie eine Sekte und alle anderen machdn es falsch. Nöö, es geht ja auch ohne Harmony, aber zu sagen eine Harmony taugt nix, ich mache lieber 10 Knöpfe auf 3 verschiedenen FB ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Aber jeder wie er mag...

Das habe ich auch nirgendwo behauptet. Mit einer vernünftigen AVR Fb geht das genau mit eben dieser. Ohne lästige "Activities".
Hier scheint bei vielen Harmony-Jüngern die Ansicht zu grassieren, dass eine Harmony die einzige Möglichkeit ist mehrere Geräte mit einer Fb zu steuern.

Ich hab noch immer nicht verstanden, was an Activities so lästig sein soll. Einfacher, als dass automatisch alles ein und ausgeschaltet wird, was man gerade braucht, den Kanal bzw Empfang richtig wählt, dann automatisch die gewünschten Geräte auf die jeweiligen Tasten reagieren etc... Eingerichtet ist eine Activity locker während einer Zigarette per Smartphone.

Aber wir sollten hier echt zum Thema zurück..

Ich will eben NICHT, dass meine Geräte andauernd ein und ausgeschaltet werden, nur weil ich die Quelle wechsele. Quellenwahl ohne activities ist umständlich, da man sich durch mehrere Untermenüs der Harmony frickeln muss anstatt einfach eine Taste (zB CD oder Tuner) zu drücken.

hmt (Beitrag #765) schrieb:

Quellenwahl ohne activities ist umständlich, da man sich durch mehrere Untermenüs der Harmony frickeln muss anstatt einfach eine Taste (zB CD oder Tuner) zu drücken.

Was ist daran umständlich?Dann leg ich mir entsprechende Taste mit der Quelle auf den Touchscreen und dann ist es auch nur ein klick

Die Geräte, die aktiv bleiben sollen, werden doch bei einem Aktivitätswechsel nicht ein und ausgeschaltet, sondern bleiben an und wechseln nur Quelle bzw. was man eben einstellt.

Möchte eigentlich nicht zum Offtopic beitragen, aber auch keine Falschaussagen unkommentiert hier stehen lassen.

Ich will eben NICHT, dass meine Geräte andauernd ein und ausgeschaltet werden, nur weil ich die Quelle wechsele

Das tun sie nur wenn du ihnen sagst das sie ein oder ausschalten sollen, also liegt es daran das du entweder nicht sauber programmiert oder das System nicht verstanden hast was eine Activity macht.

Ich wollte hier eigentlich nichts mehr dazu schreiben, weil wirklich total OT, aber das hier kann ich nicht stehen lassen:

hmt (Beitrag #765) schrieb:

Quellenwahl ohne activities ist umständlich, da man sich durch mehrere Untermenüs der Harmony frickeln muss anstatt einfach eine Taste (zB CD oder Tuner) zu drücken.

Das ist einfach falsch. Es gibt auch bei den Harmonys (zumindest Ultimate/Elite) einen Device-Mode. Da wählt man einfach in einer Übersicht das Gerät, das man fernsteuern will, und dann funktioniert das genau wie jede andere Universal-FB. Man steuert einfach nur dieses ausgewählte Gerät, entweder über die (programmierbaren) Hardware-Tasten oder für seltenere Funktionen über die Befehlsliste im Bildschirm. Nichts schaltet sich automatisch ein oder aus. Wenn ich das zu steuernde Gerät wechseln möchte, drücke ich den Zurück-Pfeil, dann wähle ich ein anderes Gerät. Da ist nix mit "durch zig Untermenüs frickeln."

FirestarterXXIII (Beitrag #767) schrieb:

Die Geräte, die aktiv bleiben sollen, werden doch bei einem Aktivitätswechsel nicht ein und ausgeschaltet, sondern bleiben an und wechseln nur Quelle bzw. was man eben einstellt.

DAS hingegen war nicht falsch an hmts Aussage. Wenn ein Gerät in einer Aktivität nicht enthalten ist, wird es standardmäßig beim Wechsel auf diese Aktivität ausgeschaltet. ABER man kann das verhindern, indem man dem Gerät in den Betriebseinstellungen auswählt "Ich möchte dieses Gerät eingeschaltet lassen, wenn Aktionen gewechselt werden, und nur durch Drücken der Off-Taste ausschalten."

Ich würde seine Aussage schon als falsch interpretieren, weil er meint, dass die Geräte bei jedem Quellwechsel ein und ausgeschaltet werden. Ich bin mit dem Thema hier aber fertig.

Dafür gibt's diesen Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=122&thread=5629

mal ne Frage an die Atmos Nutzer:

folgendes Verhalten:

im XBox Audio Setting: Bitstream und Atmos
im XBox BD Setting: erlauben dass Receiver HDMI Audio codiert (oder so)
also denk alles korrekt eingestellt...

Spiele wie AC (DL) oder TR (Disc) und die Dolby Atmos Demo zeigen am AVR (Denon 1400) Dolby Atmos an; jedoch wenn ich eine BD Disk einleg mit Atmos Spur zeigt der Denon nur Dolby True HD an...

was hats da? warum zeigt er bei BDs kein Atmos an...hab glaub ich schon alles ausprobiert in den Denon Settings

andere Frage:

was bedeutet das + immer wieder am Display? also zb Dolby Zeichen THD + Dolby Zeichen S

und was habt ihr bei den Subwoofer Settings eingestellt? (ich hab das Teufel System 5 THX)

was bedeutet das + immer wieder am Display? also zb Dolby Zeichen THD + Dolby Zeichen S

Die Frage wurde schon 5325588x gestellt und beantwortet: Das ist das Tonsignal + der entsprechende Upmixer

und was habt ihr bei den Subwoofer Settings eingestellt?

Welche Einstellung genau meinst du?

kennt sich bei den Denon Sounds noch irgendwer aus...kann man da nicht einfach wo sagen spiel das ab was du bekommst?

und was hats mit der Pure Taste auf sich: Virt und direct

klar geht das, steht alles in der Bedienungsanleitung die du sicher sorgsam (nur diese eine Seite eben nicht) gelesen hast...

Fuchs#14 (Beitrag #773) schrieb:

was bedeutet das + immer wieder am Display? also zb Dolby Zeichen THD + Dolby Zeichen S Die Frage wurde schon 5325588x gestellt und beantwortet: Das ist das Tonsignal + der entsprechende Upmixer und was habt ihr bei den Subwoofer Settings eingestellt? Welche Einstellung genau meinst du?

wie ist das mit dem Upmixer zu verstehen? wenn ich nochmal auf movie drück; steht dann nur mehr Dolby THD

naja SUB + MAIN zb und Pegel eher auf Woofer hoch oder im Setting?

Zum Subwoofer siehe https://av-wiki.de/subwoofer#einstellung

Der Rest steht in der BDA, lesen !!!!

Kann man da von aussgehen, das dieses Jahr keine Modelle mit HDMI2.1 von Denon kommt wenn schon der angekündigte 8500 ohne HDMI2.1 angekündigt wird.?

Da HDMI 2.1 noch nicht final ist und die Geräte schon lange in der Entwicklung/Produktion sind gehe ich davon aus nicht. Da die Geräte keine HDMI Versionsnummer mehr haben dürfen ist es eh müßig...

Dann könnte ich ja den x1400 kaufen.Den bekommt man ja jetzt für 399€ minus 10% von Denon.Ist 359€ ein guter Preis.?

@Kopfbeisser

Ich habe nur eine Ps4, aber vielleicht löst das Microsoft ähnlich blöd: Zusätzlich zum Konfigurationsmenü : Die PS4 muß beim ersten starten einer DVD oder Blu-ray einmalig noch per Option Taste auf Bitstream gestellt werden, während dem Film. Danach wird die Einstellung gespeichert. Dann klappt's auch mit dem Atmos.

Fuchs#14 (Beitrag #775) schrieb:

klar geht das, steht alles in der Bedienungsanleitung die du sicher sorgsam (nur diese eine Seite eben nicht) gelesen hast... :.

die Frage ist wo...hab mir jetzt die BDA runtergeladen

FirestarterXXIII (Beitrag #781) schrieb:

@Kopfbeisser Ich habe nur eine Ps4, aber vielleicht löst das Microsoft ähnlich blöd: Zusätzlich zum Konfigurationsmenü : Die PS4 muß beim ersten starten einer DVD oder Blu-ray einmalig noch per Option Taste auf Bitstream gestellt werden, während dem Film. Danach wird die Einstellung gespeichert. Dann klappt's auch mit dem Atmos.

dh du musst du jedes mal bei einer Atmos Disc ins PS4 Soundsetup gehen und auf bitstream umstellen? Bei mir ist es ja schon auf Bitstream und Atmos...

Ich hab doch extra geschrieben, beim ersten starten und einmalig, wird gespeichert... Natürlich nicht jedes mal, sondern einmalig für alle Discs. Nicht wegen Atmos, sondern wegen Bitstream.

FirestarterXXIII (Beitrag #784) schrieb:

Ich hab doch extra geschrieben, beim ersten starten und einmalig, wird gespeichert... Natürlich nicht jedes mal, sondern einmalig für alle Discs. Nicht wegen Atmos, sondern wegen Bitstream.

ahhh das hatte ich früher mal bei Star Wars Ep7
nein, das ist nicht die Lösung, denn das ist bei der Xbox kein Thema durch das BD Setting das der Receiver das HDMI Audio codiert.

Aber danke trotzdem...

spielt sonst keiner BDs mit Atmos Spur auf der Xbox X ab? Würd nur gern wissen, ob das bei mir ein Einzelfall ist oder allgemein ein Problem...

FirestarterXXIII (Beitrag #770) schrieb:

Dafür gibt's diesen Thread: http://www.hifi-foru...m_id=122&thread=5629

Und dort geht die Harmony-Diskussion nun auch weiter, falls es jemand verfolgen möchte: http://www.hifi-foru...=5629&postID=833#833

Ich hab noch eine Harmony One, die aktuell verstaubt. Hab 3 Drücker um mich rumliegen wien Wilder und die x1400 Fenbedienung ist auch recht billig. Harmony tut sicher ganz gut.

r.s.s. (Beitrag #737) schrieb:

Nein.

Was nein?

[quote="kopfbeisser (Beitrag #785)"][quote="FirestarterXXIII (Beitrag #784)"]
spielt sonst keiner BDs mit Atmos Spur auf der Xbox X ab? Würd nur gern wissen, ob das bei mir ein Einzelfall ist oder allgemein ein Problem...[/quote]

Grade mal getestet, keine Probleme mit Dolby Atmos, spielt die Xbox One X problemlos von Discs ab.

In der Anzeige (Display am Receiver) steht dann "Atmos/Surround", das ist nicht zu verwechseln mit der Anzeige "True HD + Surround", bei letzterem ist der Upmixer aktiv, bei der ersten Anzeige nicht.

Auswählbar ist das ganze z.B. über die Movie taste, falls du einen anderen Upmixer vorher aktiv hattest etc.

Eine Frage wäre, welchen Film oder Filme versuchst du in Atmos abzuspielen, es könnte auch immer mal sein das es da irgendein Problem gibt.

Alf_von_Melmac (Beitrag #788) schrieb:

r.s.s. (Beitrag #737) schrieb: Nein. Was nein?

Nein heißt, das man die Upmixer immer deaktivieren kann, wenn man will. Spätestens im "Direct" Modus wird alles native dierekt an die zugehörigen LS geschickt.

Nappi16 (Beitrag #789) schrieb:

Eine Frage wäre, welchen Film oder Filme versuchst du in Atmos abzuspielen, es könnte auch immer mal sein das es da irgendein Problem gibt.

Valerian 3D deutsch/englisch
Sully 4K deutsch/englisch

und du?

Leider keinen der beiden Filme oder nicht in der Fassung
Valerian hab ich nur als UltraHD BD, Sully gar nicht.

Hatte es aber mit verschiedensten Filmen getestet. Dem neusten Transformers, Planet der Affen Survival je als UHD-BD und als BD mit Hans Zimmer Live in Prague. Waren auch noch mehr Filme nur ich hab da zu viele um die so alle auswendig zu kennen

r.s.s. (Beitrag #790) schrieb:

Alf_von_Melmac (Beitrag #788) schrieb: r.s.s. (Beitrag #737) schrieb: Nein. Was nein? Nein heißt, das man die Upmixer immer deaktivieren kann, wenn man will. Spätestens im "Direct" Modus wird alles native dierekt an die zugehörigen LS geschickt.

In meinem Kommentar geht's aber darum, daß die Upmixer die Audiodaten der oberen Ebene, falls diese vorhanden sind, absichtlich ignorieren, auf Kosten des Kunden und wegen der Firmenpolitik!
Das ist ungefähr so, als ob PLIIz diskreten 5.1 Sound ignorieren würde und nur die 2.0-Daten verwenden würde.
Was für eine Verarsche, die nichts mit bestmöglicher Wiedergabe in der 3. Dimension zu tun hat, wenn vorhandene diskrete Audiodaten nicht verarbeitet werden.

Sooo, knappe 2 Wochen hatte ich keine Probleme mit meinem Austauschgerät (x3400h) und jetzt hab ich das nächste / neue Software Problem.
Während ich vor dem Austausch einen Defekt des Netzwerkgerätes hatte funktioniert dies einwandfrei - keine Beschwerde hierüber.

Nur funktioniert das Gerät mal wieder nicht mit allem was über HEOS geschaltet wird (auch offline).

Problemschilderung
Ich stecke einen USB Stick mit Musik in den AVR und wähle dann auf der Fernbedienung "USB".
Er zeigt mir auf dem AVR Display USB an, dann HEOS Music, dann springt er auf spotify. Mein TV Bildschirm bleibt hierbei schwarz.
Wechsel ich auf "CBL SAT" kommen sowohl Ton als auch Bild. Drücke ich nun erneut auf "USB" das selbe Spiel:
USB -> HEOS Music -> Spotify. Bildschirm bleibt dabei schwarz.

Nehme ich mein Handy her mit der HEOS ab kann ich den USB Stick auswählen, meine Musik anklicken und er spielt mir die Musik ab - der TV bleibt jedoch schwarz.

Neuer Versuch, ich wechsel auf CBL/SAT - Bild + Ton funktionieren.

Dann klicke ich auf der Fernbedienung auf "Internet Radio"

AVR Display zeigt an: Internet Radio -> Heos Music -> USB und spielt die Musik von meinem USB ab. Bild bleibt schwarz.

Mal wieder ein ganz großes "in die Hände Klatsch" für den Denon-Mist für 800€

UNFASSBAR

Nachtrag: auf die "Option" Taste wird in den Eingängen überhaupt nicht reagiert.
In CBL, Game etc funktioniert das einwandfrei. Nur nicht bei allen Einstellugen die über HEOs laufen (Internet Radio, spotify, USB)

@Alf_von_Melmac
Es wird aber doch nichts ignoriert. Es wird beim Upmixer immer nur hinzu geraten oder allgemein "verbessert". Wenn z.b. dolby Atmos anliegt dann sind die upmixer aus.
Das einzige worüber wir uns hier wundern ist, das wenn DD5.1 anliegt, und du auch nur ein 5.1 LS Setting hast, das man dann trotzdem DolbySuround oder DTS Neural:X auswählen kann (Anzeige: DD5.1 + Dolby Surround).

Moin, ich hab bei meinem 6400 bis vor kurzem 7.2 laufen gehabt und jetzt 4 Heights nachträglich installiert. Verblüffenderweise muss ich jetzt etwa 10 Punkte höher drehen um die selbe Lautstärke zu erzielen. Beim Einmessen klang alles normal, mit Phasen und Ohm sollte also alles passen.
Greift da vielleicht der Eco-Modus ein? Ist das normal? Hat jemand die gleiche Erfahrung?

mijemu (Beitrag #796) schrieb:

Moin, ich hab bei meinem 6400 bis vor kurzem 7.2 laufen gehabt und jetzt 4 Heights nachträglich installiert. Verblüffenderweise muss ich jetzt etwa 10 Punkte höher drehen um die selbe Lautstärke zu erzielen. Beim Einmessen klang alles normal, mit Phasen und Ohm sollte also alles passen. Greift da vielleicht der Eco-Modus ein? Ist das normal? Hat jemand die gleiche Erfahrung?

Betreibst Du 4Ohm oder 8Ohm? Bei 4Ohm ist kein Eco-Modus einstellbar!
Also ich höre auf 20qm² bei Lautstärke 59-63 und das ist schon enorm (7.2.4). Habe leider keinen Vergleich weil vorher auch 7.2.4.
Kann natürlich sein, das Du ja jetzt 4 zusätzliche Endstufen nutzt, das dann so ist! Wenn noch Reserven da sind ist doch alles gut!

MFG

Habe den 3400x für den Anschluss eines Mac Pro an einen lg 34 um 95 4 k Monitor gekauft , dazu ein teufel g850: Über den avr bekomm ich ums Verrecken kein 4k. Direkt Mac in Monitor geht perfekt. Absolut gleiches Spiel mit meinem Windows PC. Max. 1080p, mehr kann man nicht einstellen. Der Mac erkennt ihn als Projektor, selbst ausgeschaltet über HDMI Pass through.

Hab alles mögliche eingestellt und ich kenne mich sehr, sehr gut aus. Keine Chance.

Jemand eine Idee?

Frage: immer wenn ich den TV einschalt (dadurch schaltet sich der AVR mit ein) stellt der 1400er immer auf TV Kanal; auch wenn Zuspieler (Xbox, oder Sat Receiver, welche beide am AVR hängen) eingeschalten sind...checkt das der Denon nicht, wenn er HDMI Signal von zb XBox bekommt, dass er auf den Game Kanal stellt bzw. kann man im Denon einstellen, welchen er bei Start öffnen soll (letzten oder default setzen zb)?

@ Aragorn, meine Back-surround sind zumindest 8 Ohm. Ich bin bei Lautstärke noch nicht über 50 gegangen, also Reserven sind noch da. Eco ist immer an. Ist ja nicht so dass mich das ganze stört, ich hab mich nur gewundert. Die 4 Kanäle mehr sollten eigentlich keine Auswirkung haben, denn daß der Receiver dort vorher Power abgezogen hat, dürfte eigentlich nicht sein.