2018 Denon S- und X-Serie

Nicht mit einem AVR. Selbst der 'kleine' Querschnitt mit 0,75mm² darf mit 12A belastet werden, der Kaltgerätestecker ist 'nur' bis 10A zugelassen und setzt damit die Maximalgrenze, das sind dann 2300W, da kommt kein AVR hin...

Angeblich könnte der Denon X8500H kurzzeitig bis zu 2,6 kW ziehen, wenn alle 13 Kanäle unter maximaler Volllast arbeiten.
Was aber theoretisch nie vorkommen sollte.

Ich muss Dir jetzt aber hoffentlich nicht erklären, was die Angabe 'xxx W (1 Kanal ausgesteuert)' bedeutet, oder? Und die Leistungsaufnahme gibt Denon mit 900W an, im Hifi-Vision-Test (und die sind meistens sehr enthusiastisch, was die Messergebnisse angeht) liegt er bei abgegebenen max. ca. 850W.

2600W erreicht er sicher nur extrem kurzzeitig, max. 10μs unmittelbar nach Blitzeinschlag...

Jede Glühlampe erreicht beim Einschalten Spitzen mit etwa 10-20x Nennleistung (weil Wolfram einen ausgeprägten positiven Temperaturkoeffizienten aufweist), das hat noch jede Sicherung, jedes Kabel und jeder Lichtschalter überlebt.

fplgoe (Beitrag #804) schrieb:

Ich muss Dir jetzt aber hoffentlich nicht erklären, was die Angabe 'xxx W (1 Kanal ausgesteuert)' bedeutet, oder? Und die Leistungsaufnahme gibt Denon mit 900W an, im Hifi-Vision-Test (und die sind meistens sehr enthusiastisch, was die Messergebnisse angeht) liegt er bei abgegebenen max. ca. 850W.

Nein, musst Du nicht...
Die Geschichte wurde aber beim Denon X8500H nun schon so oft diskutiert, dass das verbaute Netzteil angeblich ein Witz ist...

Hier mal das Video, bei dem das Thema detailliert besprochen wurde (ab Minute 35:00):

Ach du ahnst es nicht... da hat Denon ausgerechnet seinen trotteligsten Techniker zu ihrem größten deutschen Umsatzmacher Grobi geschickt?

Naja , das UKW-Modul stört den restlichen Audio-Teil... deshalb lässt man es wech... da haben sie ja wirklich nur die besten Aussagen in einem Bericht zusammengefasst.

Und in der US-Version stört der Radio-Teil offenbar dann nicht...Dort gibt es den X6500H und X8500H nur als AVR mit integrierten FM-Radio.

Also ich habe seit Jahrzehnten kein Radioteil im AVR benutzt... die beiliegenden Antennen war immer originalverpackt geblieben.
Ich weiß auch nicht, für was man das heute noch benötigt....
Um lokale Werbung von der Fleischerei aus der Nachbarschaft zu empfangen?

Und das ist der einzige Denon-Mensch, den ich kenne. Ich weiß auch nicht, ob der trottelig ist.
Soweit ich weiß, wird doch an den Flagg ships immer so ca. 5 Jahre herum geschraubt. Und in der Zeit haben die durchaus fleißigen Japaner dann tatsächlich ein viel zu schwaches Netzteil in ihren Vorzeige-Boliden eingebaut, der eine Auszeichnung nach der anderen einfährt?
Irgendwie kann ich das nicht so ganz glauben.

Ich habe das Radio immer genutzt...

Bis es Internetradio gab, seit dem verstehe ich nicht mehr, wozu es Antennenradio in einem netzwerkfähigen Receiver gibt...

Ich brauche es auch nicht (mehr) dank Internet-Radio, Spotify und Co.

Nur ist die Aussage schon etwas seltsam. In den EU-Versionen stört das Radio, in der US-Version dann auf einmal nicht mehr...
Das wird wohl eher eine reine Marketing-Entscheidung von Denon, ohne techn. Hintergrund gewesen sein.

Siehe auch die nur im US-Markt verfügbare S-Serie. Oder die tw. Unterschiede in der Ausstattung EU vs. DE, beispielsweise: X1500H (US)- Zone2 Pre-Out vs. DE-Version ohne Zone2-Pre-Out, um nur ein Beispiel zu nennen. Das hat ganz sicher auch keine techn. Gründe, sondern ist reines Marketing.

Ich meinte den Radio-Tuner, der den AVR zum AVR macht....
Internetradio nutze ich natürlich, und früher hat man eben das Sat-Radio vom Sat-Receiver genutzt.
Aber diesen Tuner eigentlich nie und deshalb ist es doch okay, dass das Teil verschwindet.

Und dass die amerikanischen Landeier ihren regionalen K4FUN-RYTHM4LUNCH-Mini-Sender unbedingt benötigen, ist was gänzlich anderes...

Den meine ich auch...Genau den hat die US-Version des X6500H und X8500H ja gerade (noch) integriert. Deswegen sind es dort ja auch AVR und in DE AVC-- reines Marketing...

Du erzählst nix Neues.... bin ja jetzt vom Audio-Video-Receiver AVR X6400H zum Audio-Video-Controller AVC X8500H gewechselt...
Warum Marketing? Braucht ja kein Mensch... für die Ami-Landeier ist das natürlich essentiell...

binap (Beitrag #811) schrieb:

...amerikanischen Landeier ihren regionalen K4FUN-RYTHM4LUNCH-Mini-Sender unbedingt benötigen...

Du fängst mit dem falschen Buchstaben an, ist da nicht fast immer ein 'Doubleyou' (W) am Anfang?

Radio WXYZ...

binap (Beitrag #813) schrieb:

Du erzählst nix Neues.... bin ja jetzt vom Audio-Video-Receiver AVR X6400H zum Audio-Video-Controller AVC X8500H gewechselt... Warum Marketing? Braucht ja kein Mensch... für die Ami-Landeier ist das natürlich essentiell...

Und natürlich ist es meistens eine reine Marketing-Entscheidung, wenn man ein AVR-Modell in DE mit anderen Features als in US vertreibt.
Wie ich ja schon schrieb, ging es mir um die Aussage im Grobi-Video des Denon-Vertreters, man verzichte auf den Tuner wegen potentieller Stör-Einstrahlung (das mag zwar so sein). Warum der Tuner in der US-Version aber offenbar für Denon kein Problem ist, weil er dort wohl keine potentielle Stör-Quelle ist ?- die Erklärung bleibt er leider schuldig... Vor diesem Hintergrund mutet seine Argumentation schon etwas seltsam an. Weil der techn. Grund wohl doch eher nur vorgeschoben ist und es eben doch "nur" Marketing- "Voodoo" seitens Denon ist.

Ich brauche auch keinen Tuner-Teil mehr in einem AV-Verstärker. Von mir aus können sie den zukünftig auch in den kleineren Modellen weglassen. Das wird Denon, dann aber sicher auch nicht aus techn. Gründen machen.

Also ich höre noch gerne Radio. Da ist das Programm nicht so vorhersehbar und hat dadurch immer Überraschungen parat. Na, bin da halt noch Oldschool.

Dazu braucht man aber keinen Tuner mehr.

Genau, habe über Tunein auch meine lokalen Radio-Sender. Also verzichten muss ich auf nichts, eher im Gegenteil.

Ich sage ja, wer einen Netzwerk tauglichen AVR nutzt (inklusive verfügbarer Netzanbindung) braucht keine Tuner mehr.

Den Analogtuner meine Yammi 3080 nutze ich ohnehin nicht, den DAB+ habe ich nur der Form halber angeschlossen. Am meisten wird bei mir Internetradio gehört, der Auswahl und der Qualität wegen.

Ich hatte auch eine Zeit lang immer noch den FM-Antennen-Eingang angeschlossen. Habe mich aber immer wieder beim I-Net-Radio hören "ertappt"

.. und ich brauch schon nicht mal mehr die Netzwerkverbindung des AVR,
Ehe das Teil die Verbindung per "Internet Radio" oder gar HEOS hergestellt hat und ich per FB-Tasten Sender durchgeklickt habe, was ich hören will, bin ich schon beim zweiten Lied wenn ich einfach "Alexa - spiele Playlist xyz" oder "Radio FFM" sage und über BT abgespielt wird.
Über den Echo-Spot kann ich sogar den Text mitsingen und habe Coveranzeige
Wer sich einmal an Sprachbefehle gewöhnt hat, will nicht mehr zurück. Die Sache hat nur einen Nachteil: man wird richtig faul und bequem

BillKill (Beitrag #821) schrieb:

...Über den Echo-Spot kann ich sogar den Text mitsingen...

Ist Deiner Frau vielleicht schon mal der Echo-Spot ganz 'versehentlich' in den Mülleimer gefallen? Ich könnte Dir jetzt erklären, warum...

Ich bin zwar durchaus technikaffin und sehr interessiert an Neuerungen ( kein Wunder, habe mein Leben im IT-Bereich als Entwickler, Administrator, Systemprogrammierer etc. verbracht), aber die Hype um Spracheingabe kann ich nicht nachvollziehen.

Sowas kommt mir definitiv nicht ins Haus bzw. wird nicht aktiviert.

Soweit kommt's noch, daß mir so ein Kastl was dagegen quatscht .

Ich hab den Echo nach 4 Wochen wieder rausgeschmissen, absolut nicht mein Ding...

Nutze Google Assistant auch nur zur Lichtsteuerung und Überwachung durch Dritte.

fplgoe (Beitrag #822) schrieb:

BillKill (Beitrag #821) schrieb: ...Über den Echo-Spot kann ich sogar den Text mitsingen... Ist Deiner Frau vielleicht schon mal der Echo-Spot ganz 'versehentlich' in den Mülleimer gefallen? Ich könnte Dir jetzt erklären, warum... :D

Haha, ist er noch nicht liegt vlt, daran dass ich Musikschul-Abschluss habe, ein paar Instrumente spielen und ihrer Meinung nach gar nicht schlecht singen kann
Von den Sprachteilen mag natürlich jeder halten was er will. Aber die Dinger werden gerade ihres praktischen Nutzens massenhaft verkauft.
Habe sogar so einen Echo Dot im Auto: per USB am Strom,im WLAN angemeldet und per Blutooth mit dem Soudsystem gekoppelt - ungeheuer praktisch und vor allem sicher im Strassenverkehr, kein Gefummel an Knöpfen und Ablenkung.
Jeder Musiktitel, Verkehrslage,Wetterbericht,Nachrichten, Hörbücher...alles aktuell sofort per Sprachaufforderung ohne den Blick von der Strasse zu nehmen.
Läuft bei mir schon perfekt seit 1,5 Jahren, habe jetzt erst gelesen, dass BMW und Co. die Alexasteuerung für eine Menge Kohle erst jetzt in ihre Neufahrzeuge integrieren wollen.
O.k., wo waren wir stehen geblieben? Warum streicht Denon das UKW-Tunerteil?
Ich frage mich,was ich mit HEOS noch anfangen soll..

Warum streicht Denon das UKW-Tunerteil?

Weil UKW auf früher oder später eh eingestellt wird. Einige Kabelanbieter haben es schon abgeschaltet.

Franconian (Beitrag #757) schrieb:

Ich hatte es jetzt schon 2-3x, dass der Denon die WLAN Verbindung aufhängt, die Daten sind zwar hinterlegt, aber Netzwerk und Unterpunkte sind dann ausgegraut, man kann auch nichts konfigurieren und man bekommt gesagt, das Gerät sei nicht verbunden. Laut Router besteht eine Verbindung, die App kann sich jedoch auch nicht verbinden. Ich muss dann den Denon komplett vom Strom trennen, anschließend ist er sofort wieder online.

Ich konnte das Problem jetzt nachvollziehen. Es liegt am Abschalten der Netzwerkfunktion im Standby (weiß jetzt nicht wie es genau heißt) bzw daran, dass ich versucht habe, den Denon per App einzuschalten. Da wird er dann nicht gefunden. Schalte ich ihn mit der Fernbedienung ein, geht die App dann natürlich wieder.

Nachdem das ganze für mich so sinnlos ist (wenn ich Musik hören will, dann will ich ja den Receiver mit der Denon bzw Heos App von unseren iPhone oder iPads einschalten), habe ich jetzt das Netzwerk im Standby wieder aktiviert und schon geht es. Hätte ich auch eher und mit Logik draufkommen können....

Franconian (Beitrag #828) schrieb:

...Hätte ich auch eher und mit Logik draufkommen können.... :.

In der Tat... eigentlich logisch, dass die Netzwerkzugriffe mit abgeschaltetem Netzwerkmodul nicht funktionieren (können).

Hi.

Hier das changelog zum update vom 17.4.

■ 2019/04/17

【Version: 2461-5024-1131-5005】

(1) Fehler behoben, der mit Auto Lip Sync beim Anschluss an ein eARC-kompatibles Fernsehgerät zusammenhängt.
(2) Fehler behoben, der sich auf "Hide Input" bezieht.
(3) Fehler im Amazon Music-Bedienungsbildschirm behoben.
(4) Das Symbol für die Eingangsquelle kann in der HEOS App angezeigt werden.

Mfg.

manhattan (Beitrag #759) schrieb:

Habe seit 2 Wochen den x3500 und wollte im Menü die "2-Kanal Wiedergabe" konfigurieren >>>Menü x3500 so, wie es beim x4xxx möglich ist (letzter Unterpunkt) >>>Menü x4xxx Dieser Unterpunkt fehlt schlicht und ergreifend unterhalb des x4xxx, was hat man sich dabei gedacht, gibt es eine andere Möglichkeit der Automatisierung beim x3500, hinsichtlich der "2-Kanal Wiedergabe", ohne ins Menü gehen zu müssen?

Das war mir dann doch zu bunt, jedes Mal in das Menü zu gehen, das Umschalten der Front von KLEIN auf GROSS bzw umgekehrt. Den Aufpreis zum x4500, von 460 Euro, nur um an das Stereo Setup zu gelangen, ist es mir einfach nicht wert. Das wird nirgendwo dokumentiert, wenn man sich beide Geráte vor Augen führt und vor der Wahl steht, welches Gerät es denn werden soll.

Habe mir jetzt einen Mini Stereo Verstärker hinzu geholt, den SMSL SA-98E, hatte den erst am Pre out des x3500 angeschlossen, aber für nur STEREO zum Streamen von Musik vom Internetradio, völlig unnötig, 7 Endstufen bei gut 70 Watt mitlaufen zu lassen, der SMSL braucht weniger als 3 Watt. Für Hintergrund-Musik vom Internetradio, das an freien Tagen mal gerne 14 Stunden am Tag mitläuft, völlig irrelevant.

Die Stereo Sektion beim x3500 wird offensichtlich, neben fehlendem Setup dessen, ohnehin stiefmütterlich von Denon abgehandelt, der Chip hierfür scheint aus vergangenen Tagen zu stammen, in Pure Direkt Modus klingt das wie aus einer Keks-Dose, anders jedoch, klingt das nun mit dem SA-98E, druckvoll, mit viel besserer Dynamik und einer sehr weiten Bühne, respekt an SMSL.

Beim Denon mit Heos für Internetradio, ist das eh schon mal abgrundtief mit TuneIn gelöst, hier wird mit der max. schlechtesten Bitrate begonnen, auch hier muss man wieder erst mal ins Menü, um die Bitrate auf 320 kbps zu erhöhen, MONSTER RADIO ist hierfür mein Favorit, der Sender kann 320 kbps!!!

Den x3500 benutzte ich nur noch für Mehrkanal, den SA-98E jedoch, in Verbindung mit einem Chromecast HDMI Stick und einem Wandler von HDMI auf RCA (Cinch), fü STEREO zum SA-98E, dann die Radio.de App für Android starten und man vergisst den blöden Denon, mit samt dem TuneIn, mit der absolut schwachen kbps.

Wenn jetzt noch KEIN @Fuchs um die Ecke kommt, dann bin ich restlos zufrieden, danke Fuchs!!!

Hey wie genau funktioniert das mit so einen kleinen Verstärker? Ich habe einen x1400h und ich finde auch bei Musik hört es sich bescheiden an. Das wäre dann ja auch was für mich. Wie wird so etwas denn angeschlossen?

Neue FW vom 24.4.19:
und lt. hier: https://denon-de.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/3836

Neue HEOS App und Firmware-Update verfügbar - Changelog (24.04.2019) Firmware vom 24.04.2019 HEOS firmware (1.505.140) Behebt einen Fehler in der Steuerung von HEOS basierenden Geräten durch externe Steuersysteme.

drspeed610 (Beitrag #832) schrieb:

Ich habe einen x1400h und ich finde auch bei Musik hört es sich bescheiden an. Das wäre dann ja auch was für mich. Wie wird so etwas denn angeschlossen?

Am X1400 geht das nicht

Fuchs#14 (Beitrag #834) schrieb:

drspeed610 (Beitrag #832) schrieb: Ich habe einen x1400h und ich finde auch bei Musik hört es sich bescheiden an. Das wäre dann ja auch was für mich. Wie wird so etwas denn angeschlossen? Am X1400 geht das nicht

OK danke Dir.
Dann weiß ich Bescheid

Was ich bei Denon nicht ganz verstehe,,,,X4500 und X6500 ( ca 14/15 KG) und auch andere dieser Serie...wieso baut man so niedrige AVR 16,7 cm Bauhöhe und eben auch die Tiefe ca 38 cm ...Siehe zb Onkyo 1100 mit 20 KG..... 20,5 cm hoch - Pioneer ca 19 cm hoch und auch ca 18 KG ...mach dies nicht mehr Sinn...im Sinne evtl der Wärem etc ?? Und schöner aussehen, tut es auch

Ich finde die etwas kompaktere Bauweise ist aber gerade ein Vorteil gegenüber den anderen Herstellern.
Und sieht für mich schöner aus, als so ein riesen Klopper...Ist aber Ansichts- bzw.Geschmackssache.
Gibt es hier denn keinen Glühwein-Smiley...egal nehme ich den hier...

Der Sinn erschließt sich mir nicht. Braucht so weniger Platz. Mehr Temperaturprobleme, als bei anderen sind mir nicht bekannt. Mehr Höhe bedeutet mehr benötigtes Material, höherer Karton, weniger Geräte auf einer Palette und passt in weniger Möbel. Welcher Grund sollte einen BWL'er dazu bewegen, dass anders zu bauen?

Weil es Leute gibt die meinen größter = besser

Ich bin Denon sehr dankbar, dass ich aufgrund der kompakten Bauweise noch gut einen X4500 in meinem Wohnzimmer unterbringen konnte. Das Lowboard hat nun einige, große Löcher in der Rückwand und der AVR steht auf dem Oppo. Aber so passt es gut, da er rundherum auch noch etwas Platz hat.

Hallo zusammen,

ich verzweifle gerade ein wenig mit meinen Surround-Einstellungen, da die Rears bei unsterschiedlichen Anwendungen unterschiedlich laut sind.

Zu Erklärung: Ich habe eine Xbox one x, die an der Connect Box meines Samsung q9fn steckt und von dort über den arc-Anschluss zum Denon 4500 läuft.

Wenn ich jetzt ein Spiel über die xbox spiele, sind die rears viel lauter als wenn ich bspw einen Film über eine interne App des Samsung sehe. Wie kann ich das denn beheben, ohn ständig manuell am Receiver die Lautstärke der Rears verändern zu müssen? Geht das über die farbigen Sound Mode Tasten und wenn ja, wie stelle ich das ein?

LG

Fuchs#14 (Beitrag #839) schrieb:

Weil es Leute gibt die meinen größter = besser :.

Nein, aber anders eben

Olsen84 (Beitrag #841) schrieb:

...da die Rears bei unsterschiedlichen Anwendungen unterschiedlich laut sind....

Hast Du vielleicht mal DynamicEQ aktiv, mal inaktiv? Das würde das auch erklären.

PS: Warum hast Du die Xbox am TV, nicht am Verstärker?

Nein, das habe ich überprüft.

Ich habe die Xbox an der ConnectBox, weil dadurch der input lag beim Spielen geringer wird.

Bei Spielen auf der XBox erscheinen mir auch die Rears deutlich lauter als bei allen anderen Medien oder Zuspielern. Daher einfach über Quick Select zwei Setups speichern.

Im automatischen Klangmodus "Video Game" sind die rears standardmäßig angehoben. Kann man alles wunderbar in der Anleitung nachlesen.

M_o_e (Beitrag #845) schrieb:

Daher einfach über Quick Select zwei Setups speichern.

Danke für den Hinweis. Das suche ich mir direkt mal zusammen

ostfried (Beitrag #846) schrieb:

Im automatischen Klangmodus "Video Game" sind die rears standardmäßig angehoben. Kann man alles wunderbar in der Anleitung nachlesen.

Ist bei mir aber auch unabhängig davon zu beobachten / hören.

Also ich kapiere es nicht. Das speichert bei mir nicht. Wenn ich die Pegel der Lautsprecher ändere, ändert sich das immer grundsätzlich für jedes Setting. (vielleicht speichere ich falsch)

Ich schaffe es nicht, das für Game und Music unterschiedlich einzustellen oder für Quick Select 1 und 2.

Hey ich brauche mal eure Hilfe.
Ich habe ein TV von Samsung den q7fn verbunden mit meinen x1400h. Nun wollte ich statt Sound über hdmi mit den optical mal versuchen. Ich bekomme es einfach nicht zum laufen. Es kommt null Ton an am X1400h. Der Ausgang ist richtig ausgewählt an TV. In den Einstellungen von x1400h habe ich die Eingangszuweisung auch mal auf optical gestellt, es kommt rein überhaupt nichts an.
Habt Ihr eine Idee was ich da noch einstellen muss.