Fragen zu X1600H mit ALLM, VRR und neuen Konsolen

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freeman2810
Inventar

#1 erstellt: 09. Jul 2020, 11:13

Hallo zusammen,

ich habe mir gerade erst im April diesen Jahres den Denon X1600H gekauft und bin auch soweit ganz zufrieden. Habe diesen gekauft, weil ich auch davon ausgegangen bin, dass ich mir dieses Jahr wohl keinen neuen TV mit HDMI 2.1 kaufen werde.
Dies ist nun aber höchstwahrscheinlich doch der Fall und jetzt stellt sich die Frage, ob ich meinen X1600H doch schon wieder austauschen muss im Hinblick auf die neuen Konsolen, die Ende des Jahres kommen.

Ich habe in den Features jetzt noch mal gelesen, dass der Denon ALLM kann. Aber wohl nur 60 Bilder bei 4K. Sehe ich das richtig?
Dann wird VRR auch nicht unterstützt bzw. durchgeschleift? Aber das ist doch kein HDMI 2.1 Feature, oder?
Und was wäre, wenn ich die Konsolen direkt an den TV anschließe und dann per eARC an den Denon? Würde ich damit das Problem umgehen oder kann es da zu anderen Problemen kommen? Habe manchmal das Gefühl, dass die PS4 Pro oder Xbox One X direkt am Denon angeschlossen manchmal nicht ganz lippensynchron bzw. die Töne.

Ich habe 8 Geräte zum Anschließen, von denen aber nur dann später 2-3 Geräte VRR und Co. benötigen. Könnte ich also den jetzigen AVR behalten, die neuen Konsolen an den TV direkt anschließen und die übrigen Konsolen und Sat Receiver an den Denon und dieser schaltet dann automatisch zwischen Game Mode oder normalem Film Mode am TV um?

Falls nicht, was wäre die nächst höher ureisige Alternative von Denon, die alle diese Signale durchschleifen kann?

Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten.

Nemesis200SX
Inventar

#2 erstellt: 09. Jul 2020, 11:33

Das klappt so nicht wie du dir das vorstellst... zumindest nicht mit den 2020er Modellen. Die haben nämlich nur einen 8K tauglichen HDMI Anschluss... 2-3 Geräte, die die HDMI 2.1 Feature nutzen kannst du also schon mal nicht anschließen. Das selbe Problem hast du übrigens auch bei einem direkten Anschluss an einem TV... da ist bei den aktuellen Modellen auch nur ein HDMI Anschluss 8K tauglich.

eARC ist auch mit Vorsicht zu genießen. Zwar unterstützen alle 2020er TVs dieses Feature, allerdings können Samsung, Panasonic und LG TVs nicht mehr mit DTS Signalen umgehen und senden bei dessen Zuspielung nur noch Stereo. Nutzen kannst eARC also nur mit Dolby Signalen.

Behalte deinen AVR und warte mal ab was die künftigen Konsolen tatsächlich leisten... die aktuellen Angaben sind alles nur Schall und Rauch. Am Papier gibt die PS4 Pro auch 4K60fps aus und trotzdem laufen viele Games nur mit 1440p und/oder 30fps.

Wenn HDMI 2.1 etablierter ist und die Geräte über mehr als einen Anschluss verfügen, dann kannst du dir Gedanken über ein Upgrade machen.

Das gilt übrigens auch für den Neukauf eines TVs. Jetzt ein neues Gerät zu kaufen ohne wirklich zu wissen was die Next Gen Konsolen tatsächlich leisten halte ich für voreilig. Bis die Konsolen heraußen sind, stehen schon die 2021er TV Modelle in den Startlöchern.

[Beitrag von Nemesis200SX am 09. Jul 2020, 11:34 bearbeitet]

freeman2810
Inventar

#3 erstellt: 09. Jul 2020, 12:20

Vielen Dank für Deine Antwort.

Zum einen haben wir uns aber offensichtlich falsch verstanden und zum anderen ist Deine Antwort teilweise falsch.

Die 2-3 Geräte, für die ich VRR, 120 Hartz bei bei 4K und Co benötige sollen ja direkt an den TV und nicht an den AVR, so dass ich am AVR dann alle "alte" Geräte ohne diese Features anschließe.

Zum anderen können die OLEDs von LG von 2019 sehr wohl die DTS Signale weitergeben. Und dass die aktuellen TV Modell nur einen 8K Anschluss haben (warum überhaupt 8K?, davon spricht doch keiner), ist auch nicht richtig. Bein den OLEDs von LG von 2019 und 2020 sind ALLE HDMI Anschlüsse 2.1 tauglich. Bei den 2020er Modellen allerdings in ihrer Bandbreite von 48 GBit auf 40 GBit beschnitten. Die volle Bandbreite würde aber eh nie ausgenutzt werden.

Nemesis200SX
Inventar

#4 erstellt: 09. Jul 2020, 12:42

Nachdem du von einem Kauf im Laufe dieses Jahres gesprochen hast, ging ich von einem 2020er Modell aus.

Bei den 2020er Modellen allerdings in ihrer Bandbreite von 48 GBit auf 40 GBit beschnitten

Jeder Hersteller beschneidet die Bandbreite auf 40 GBit und deswegen nennen sie die entsprechenden Anschlüsse nicht HDMI 2.1 (denn das sind sie ja nicht) sondern 8K HDMI (so macht es zumindest Denon)

Und dass die aktuellen TV Modell nur einen 8K Anschluss haben, ist auch nicht richtig

Kommt auf den Hersteller an... LG ist da soweit ich weiß die Ausnahme mit allen Anschlüssen als 40Gbit.

Zum anderen können die OLEDs von LG von 2019 sehr wohl die DTS Signale weitergeben.

Habe auch nirgends geschrieben, dass dem nicht so ist. Ich schrieb ausdrücklich über die 2020er Modelle. Wenn du dir nen 2019er LG TV holen willst dann hast du dieses Problem nicht.

Die 2-3 Geräte, für die ich VRR, 120 Hartz bei bei 4K und Co benötige sollen ja direkt an den TV und nicht an den AVR, so dass ich am AVR dann alle "alte" Geräte ohne diese Features anschließe.

Kannst du so machen bei nem 2019er LG TV... nur warum dann die Frage nach einem neuen AVR? Alles was HDMI 2.1 benötigt direkt an den TV und alles was mit HDMI 2.0 auskommt über den AVR laufen lassen.

Also kurz und knapp: mit nem 2019er LG TV kannst du HDMI 2.1 und eARC im vollen Umfang nutzen und deinen AVR behalten.

[Beitrag von Nemesis200SX am 09. Jul 2020, 12:44 bearbeitet]

freeman2810
Inventar

#5 erstellt: 09. Jul 2020, 13:57

Danke für Deine Antworten. Ja, dann mache ich das genauso. Falls ich überhaupt noch einen neuen 2019er LG OLED zu einem akzeptablen Preis irgendwo finde.

Wollte mich nur vergewissern, dass ich nicht irgendeinen Denkfehler drin habe und das am Ende doch nicht geht.
Aber dann müsste das Durchschleifen bzw. das Aktivieren von VRR und ALLM doch jetzt auch schon gehen, oder? Die Xbox One X hat ja auch nur einen HDMI 2.0 Anschluss und damit geht das ja auch bei den entsprechenden TVs jetzt schon. Kann ja also kein exklusives 2.1 Feature sein. Oder müsste der AVR dafür noch was anderes können?

Nemesis200SX
Inventar

#6 erstellt: 09. Jul 2020, 14:05

ALLM geht meines Wissens nach nur mit HDMI 2.1.

VRR ist auch mit HDMI 2.0 möglich, muss von allen Beteiligten Geräten aber explizit unterstützt werden.

freeman2810
Inventar

#7 erstellt: 09. Jul 2020, 14:14

Ok....das mit ALLM ist dann Mist. Ich würde ja dann ältere Konsolen (Switch usw.) zusammen mit Apple TV 4K und Sat Receiver an den AVR anschließen wollen (momentan einfach alle Spielgeräte am AVR) und dann müsste ich ja jedes Mal manuell auf den Game Modus umschalten. Also geht das doch nicht so, wie ich gerne würde. Schade.

jebeyer
Inventar

#8 erstellt: 09. Jul 2020, 15:36

ALLM u. eARC sind genauso Bestandteile der HDMI 2.1 Spezifikation wie VRR, 8K60, 4K120, 48Gbps etc.
Alle Funktionen sind optional.

Siehe:

https://hdmi.org/spec/hdmi2_1

Es zählt allein, welche HDMI-Funktionen vom Hersteller zum entsprechenden Modell explizit in den techn. Daten aufgeführt sind, also implementiert sind.

Nur sollten eben alle Geräte in der HDMI-Kette, die gewünschten Funktionen unterstützen, sonst kann es natürlich nicht funktionieren.

Der X1600H unterstützt sowohl ALLM wie auch eARC, wenn dein TV-Modell dies auch tut, sprich in dessen techn. Daten ebenso ALLM und eARC explizit erwähnt werden, funktioniert es auch (FW-Bugs kann es natürlich auch mal geben). Gleiches gilt für die Spielkonsole.

Wenn ALLM bzw. eARC nicht funktioniert, liegt es also wahrscheinlich eher nicht am X1600H.

VRR unterstützt der X1600H aber noch nicht. Das unterstützen aber die 2020er Denon AVR-Modelle.

ALLM unterstützen bei Denon alle HDCP 2.2 kompatiblen Modelle:

... Die ALLM-Funktion wird bei allen HDCP 2.2-kompatiblen Denon AVRs (ausgenommen AVR-X520BT, AVR-X540BT, AVR-X250BT, AVR-X550BT) und zu HEOS AVR, HEOS Bar und HEOS HomeCinema HS2 durch ein Firmware-Update im August / September 2018 hinzugefügt.