Denon x1200w und Dali Zensor 3

Die Front aus Small, Trennfrequenz eher auf 80. Sind das die EInmessergebnisse?

meinst du mit ergebnisse von Einmessen das einstellen mit dem Mikrofon weil das habe ich nicht gemacht. Sollte ich das machen ?

Ja, unbedingt

Ok stellt sich dann alles Automatisch ein für Musik und Film ?

Damit werden Dein Lautsprecher in Relation zur Raumakustik (Reflexionen, Auslöschungen etc.) eingestellt. Das ist viel mehr als nur Entfernungen, Frequenzen und Pegel. Z.B. solche Regallautsprecher bei 40hz zu trennen ist ziemlicher Unsinn. Auch enstprechen die akustischen Entfernungen nicht unbedingt den physikalisch gemessenen.
Das hat man früher (90er) mal manuell gemacht, weil besser als nix.

Ok verstwhe muss ich dann extra noch anwählen das ich keinen Sub habe oder macht es dann Automatisch beim einmessen weil ich ja nur 2 Frontlautsprecher habe. Stellt es auch die Sachen wie MultEQ xt usw auch ein ?

Ja

Alles klar, danke für die Infos 👍🏼

spielt das hier eine Rolle wenn man keinen Sibwoofer hat ?
nach dem einmessen müsste das ja eig eibgestellt gewesen sein oder nicht . Ist das vll nicht eingestellt weil ich auf dolby surround gewechselt habe. Muss ich beim Filme schauen auch Stereo wählen weil ich nur 2 Frontlautsprecher habe.

Am besten, Du setzt den AVR (den Du sicher gebraucht bekommen hast?) erstmal komplett auf Werkseinstellung zurück, und fängts dann von vorne an einzumessen...

Das habe ich gemachr Werkseinsteelung und dannach mit mikro

Dann sollte der DENON erkannt haben, dass es nur 2 Frontlautsprecher gibt. Hast Du danach noch in irgendwelchen EInstellungen rumgespielt?

ich habe auf wiederherstellen von den test ergebnissen gedrückt. soll ich jetzt nicht mehr beim surround mode rumspielen oder was anderes mehr einstellen ?

ich versteh auch nicht wenn ich auf kanalpegel geh steht da 0 db obwohl der test was anderes zeigt

Was willst Du denn mit Surround Mode? Du hast doch gar kein Surround. Und was soll das mit den 0 db? Was willst Du denn wiederherstellen? Du hast 2 Lautsprecher, die sind eingemessen - fertig.

hier ist z.b. kanalpegel auf front l 0 db und front r o db
aber hier ist es so wie es auch eingemessen worden ist auf -5 und -6 das verwirrt mich ob ich die werte auf der seite vom ersten bild hinzufügen muss oder hat das eine mit dem anderen nichts zu tun ?

Die ActionnScenen sind mir zu leise man hört die Schüsse kaum von Gewähren

Schalte mal auf Pure Direct.

vll muss ich mich auch nur rein hören oder meine Erwartungen sind zu groß gewesen hätte besseren Sound in den Action Scenen erwartet.

Zu leise kann man lauter drehen.... Aber was erwartest Du von 2 Regalboxen? Die können sicher schön Musik spielen, aber für das Bombast Action Surround Kino wo es richtig kracht fehlen Dir ein paar Lautsprecher, besonders der Subwoofer.
Ein Surround AVR alleine macht keinen Surroundsound.
Als wir uns am Anfang des Threads über die ganzne Trennfrequnezen und das Einmessen unterhalten haben, bin ich nach Deinem Eingngaspost davon ausgegangen, dass Du ein Surround System hast. Die ganze nWerte, die ich da angegeben hatte ergeben nur Sinn wenn man einen Subwoofer hat. Bei Stereobetrieb lässt sich da gar nix einstellen.

Das hatte er sich alles per Hand so hingefrickelt, siehe Beitrag 3.

Aus Gott weiß welchen Gründen halt auch immer...

@ soundcheck12, Deine Fotos im ersten Beitrag sind verwirrend. Da Du ja nur 2 Lautsprecher hast musst Du während der Einmessung, bei Subwoofer - Nein angeben. Nicht Später nachträglich. Nach der Einmessung stellst Du die Lautsprecher auf Groß. Falls sie es nicht sind.
Dynamic EQ auf Ein. Dynamic Volume auf Aus. Dann wählst Du den Stereomodus, dann sollten die Effekte auch lauter sein.
Es werden ja 8 Messungen durchgeführt, dass Einmessmikrofon sollte auf Ohrhöhe auf den Hörplatz stehen.

Hmm, mit Verlaub Renegade, aber das ist teileweise schon ein bisschen Unsinn. Bei einer Einmessung erkennt der AVR automatisch welche Lautsprecher da sind und wenn kein Sub erkannt wird werden die vorhandenen automatisch auf Groß gestellt - wer sollte auch sonst den Bass ausgeben?
Die Einstellungen aus dem 1. Post wurden ja ohne Einmessung von Hand getätigt.

Genau also der erste Beitrag war ohne einmessen hätte mich vorher mal einlesen sollen 😄. Gestern habe ich den Reciever auf Werkseinstellung gemacht und die Einmessung durchgeführt. Front ja und Sub Center usw. auf nein. Es wird an 8 stellen gemessen jedoch sollte man da achten das man min. 50 cm von der Wand mit dem Mikro entfernt ist. Das habe ich leider nicht beachtet bzw bei den letzten 2 Messingen hinter der Couch ist es nicht möglich dies zu beachten weil meine Couch direkt an der Wand ist. Ich werde es heute wieder Einmessen aber nur an 6 stellen darauf achten das ich wirklich 50 cm von der Wand bin und 60 cm Abstand zu jedem Messpubkt habe. Dynamic EQ und Volume habe ich auf ein gewählt gehabt. Werde aber dann nur EQ auf ein lassen und Dynamic Volume auf aus. Nach dem einmessen werde ich keine Parameter verändern und mich reinhören.

Ich habe den X1200 auch, bei der Einmessung kommt die Frage, Subwoofer Ja od. Nein.....Die anderen LS werden dann automatisch erkannt.
Es kann nicht schaden das man nach der Messung sich die Werte anschaut..........so viel zu deinem Unsinn.

Aber die 8 Messungen soltlen doch schon an "möglichen Sitzpositionen" stattfinden, und nicht irgendwo im Raum? Weiterhin würde ich mir mit den 2 Lautsprechern aus der Einmessung nicht zu viel verbesserungspotential versprechen. Dabei geht es ja hier mehr darum, die "Grundparameter" zu ermitteln.

Die letzten 2 Messungen sollten hinter der Couch durchgeführt werden da habe ich keinnn 50 cm Abstand zur Wand. Und zwichen den Messpunkten muss auch 60 cm sein, da schaffe ich nicht alle 8 Punkte auf der Sitzfläche zu machen. Habe aber schon gelesen das es auch mit 6 Punkten geht wenn es mit 8 nicht möglich ist.

Wie gesagt, das wird nicht sooo viel verbessern.

Wichtig war eigentlich nur das durch den Werkreset die Einstellungen des Vorbesitzers gelöscht wurden.

Ok also nach dem Einmessen von gestern wurde die Fron L aif -5db und Front r auf - 6db eingestellt das ist ja aber normal das es auch im minus Bereich landen kann oder ?

n5pdimi (Beitrag #27) schrieb:

Aber die 8 Messungen soltlen doch schon an "möglichen Sitzpositionen" stattfinden.

Nein, an einer, nämlich der einen echten Haupthörposition. Alles andere ist viel zu kompromissbehaftet im Ergebnis, denn was kümmert mich die Mode im Sessel nebenan? Und alles, den gesamten Wohnraum kann eben bis heute kein Einmesssystem der Welt einmessen und korrigieren, dieses Prozedere ist nach wie vor für Egoisten. Die Anleitungen hinken da dem forenweiten Konsens seit Jahren hinterher. Mit Sicherheit völlig bewusst, wer will schon fürn Tausender n AVR gekauft haben und dann erst in der BDA sehen, es geht im Wesentlichen um einen einzigen Platz im Wohnzimmer. Ist aber so, Physik bleibt Physik.

Also TE, bilde mit deinen acht Einmesspositionen quasi eine "virtuelle Wolke" an der Stelle, wo im Regelfall dein Kopf ist. Die erste Messung exakt in dessen virtuellem Zentrum, die anderen sieben drumrum. Durchmesser der gesamten Wolke insgesamt um max. 60cm, sonst bist du schon wieder bei ner Breite von 1,20m und wie gesagt: Was kümmert mich ne Mode in der Entfernung. Die rechnet er für dort raus, dabei ist sie an meinem Hörplatz gar nicht in der Ausprägung da, Ergebnis: ein kompromissbehaftetes irgendwas an deiner Hörposition bis hin zu massivem Kurveneinbruch, weil die Einmessung ja nun einmal die angebliche Mode absenkt. Das ist im Endergebnis Grütze, aber keine anständige Einmessung.

Habe es neu Eingemessen und alles so gemacht wie ihr es mir gesagt habt. Ich habe fast garkeinen Bass bei den Action Scenen. Die LS haben sich auch -5 db eingestellt. Anscheinend liegt es wirklich daran das ich zu viel Erwartung in die Boxen hatte als Frontlautsprecher.

Die Einmessung bezieht sich ja auf den "Referenzpegel", und da sind die Zensor wohl bisschen lauter, deswegen werden sie etwas runtergeregelt.

das sind recht kompakte Regalboxen, kann man sicher wunderbar Musik hören (ohne Synthie-Tiefbässe), aber wenn du es beim Film krachen lassen willst, solltest du dir zumindest noch einen Sub dazu holen.

ja bei Musik hören ist der Bass auch wirklich gut aber für Filme ist alles echt bisschen mager. Hätte ich mir doch lieber Standboxen geholt. Vll liegt es auch daran das ich einen offen Essbereich habe.

Nö, das macht wenig bis nix. Die Zensor 3 hat man im Heimkino als Rearspeaker...

Ja, hsbe gedacht da ich in einer Mietwohnung lebe das Standlautsprecher zu viel wären und hatte gelesen das man die 3er auch als Front Lautsprecher benutzen kann.

Wahrscheinlich wäre die Zensor 5 besser gewesen.

ich würde zumindest auf 2.1 gehen (für Film) und noch einen Sub kaufen, muss ja nicht der teuerste sein. Für Musik schaltest du den im Receiver-Setup ab, die Zensor auf "Large", für Film hat Sub ein, Trennfrequenz nach Geschmack auf 60 oder 80Hz.

Ersezt natürlich auch kein echtes Mehrkanal-System, dürft aber schon besser "wummsen", was ja bei Action-Krachern erwünscht ist

Oder ich verkauf die Zensor 3 wieder und kauf mir Standlautsprecher wo ich auch kein Sub brauche oder macht das nicht so viel Sinn ?

Große Standlautsprecher liefern schon deutlich mehr Bass, aber das richtige Bauchgrummeln kommt halt nur mit Subnwoofer.

für Film ist ein Sub sicher vorteilhafter, wenn dir der Klang für Musik ansonsten gefällt und reicht, würde ich zu einen Subwoofer greifen. Du bist flexibler in der Aufstellung (es ist leichter, einen geeigneten Ort zu finden, Stichwort Raummoden).

Wo liegt denn dein Schwerpunkt, Musik oder Film?

Ok deutlichvmehr Bass hört sich schonmal gut an. Ein Standlautsprecher hat auch bestimmt einen volleren Klang denk ich mal.

Ich hör viel Musik aber die Boxen habe ich eig für Filme schauen geholt wollte als Rearboxen die zensor 1 dann holen so war der Gedanke.

Kann man machen, aber dann braucht man nen Sub.

Wören die Zensor 3 mit Sub vom allgemeinen Klang her dann besser als nur ein Standlautsprecher in der Preisklasse oder besser gesagr wie Zensor 5

soundcheck12 (Beitrag #47) schrieb:

Wören die Zensor 3 mit Sub vom allgemeinen Klang her dann besser als nur ein Standlautsprecher in der Preisklasse oder besser gesagr wie Zensor 5

Für Film würde ich sagen, ja! Zensor 3 + Sub

Was für einen Subwoofer würdet ihr mir denn empfehlen ? Was ich gebraucht holen kann ?

Kann man einen Sub so einstellen das es den Klang von den Boxen nicht überspielt und die Nachbarn nicht stört. Wenn sich z.b. Autos überschlagen in Action Scenen passiert vom Klang her bei den Boxen garnicht würde das mit einem Sub dann auf jede fall viel besser werden ?