Soundqualität über HEOS?

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dr-schiemann
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Apr 2021, 15:35
Ich bitte um Aufklärung:
ich nutze iPhone mit HEOS App und möchte auf Denon 6700H Musik streamen. Der Denon ist über LAN im Heimnetz.
Welche Datenübertragung hat die höchste Soundqualität?
Übertragt Ihr vom iPhone per Airplay2 oder Bluetooth oder agiert das iPhone nur als "Fernbedienung" und der Denon holt sich die Musik-Datei über LAN aus dem Netz.
Irgendwie verstehe ich als Opa die Technik nicht, will aber gerne höchstmögliche Soundqualität hören.
Danke für Eure Infos....... am Wochenende werde ich 7o Jahre - da kann man nicht alle neue Technologien verstehen, dafür aber anderes.......
Liebe Grüße Dr. Schiemann
FBonNET
Stammgast
#2 erstellt: 12. Apr 2021, 11:40
Servus,

die Heos App ist eigentlich nur eine Art Fernbedienung für den AVR.

Was und in welcher Qualität man damit abspielt, hängt von der Quelle ab. Die diversen Streamingdienste liefern wohl MP3 Format und gegen Mehrgebühren auch Highres Formate wie Alac, Flac und DSD.

Natürlich kann auch von lokalen Quellen abgespielt werden, wie Medienplayer (NAS), oder Smartphone, CD usw.

Also die Qualität hängt nicht von Heos ab.
dr-schiemann
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 12. Apr 2021, 11:45
herzlichen Dank!
KingCrunch
Stammgast
#4 erstellt: 26. Apr 2021, 13:13
Es ist aber verwirrend, da bei Info in der HEOS App dann eine schlechtere Qualität steht, als ich tatsächlich in einem Master-File über TIDAL höre, sehe ich das richtig? Oder ist dann etwas falsch eingestellt und die Master-Qualität kommt nicht durch die App durch bzw. wird irgendwie geblockt?
FBonNET
Stammgast
#5 erstellt: 27. Apr 2021, 21:07
Servus,

also wenn ich über die Heos App, eine Flac vom NAS abspiele, kommt das auch am Denon an und wird abgespielt. Das sollte doch auch bei einem Streamingdienst genauso sein.
FBonNET
Stammgast
#6 erstellt: 27. Apr 2021, 21:07
Servus,

also wenn ich über die Heos App, eine Flac vom NAS abspiele, kommt das auch am Denon an und wird abgespielt. Das sollte doch auch bei einem Streamingdienst genauso sein.
flyingscot
Inventar
#7 erstellt: 28. Apr 2021, 05:21
Naja, Tidal spricht halt von "Master"-Qualität bei ihren MQA-Verfahren. Das ist allerdings vielmehr eine Lizensierungsmasche: Nur Lizensnehmer dürfen dann behaupten, sie würden Master-Qualität auch wiedergeben.

Soweit ich weiß ist Denon kein Lizenznehmer von MQA, darf das also auch nicht behaupten.

Klar ist MQA auch ein technisches Verfahren, es ist aber nicht offen. Daher ist es von unabhängiger Seite nicht wirklich im Detail untersucht worden, was es überhaupt genau tut.

Ohne MQA-Decoder soll ein MQA-File CD-Qualität bieten, aber dabei gibt es bereits Zweifel, da das Noise-Shaping verändert wurde. Problematisch ist aktuell, dass TIDAL momentan laufend CD-Versionen gegen MQA austauscht. Bedeutet: man bekommt ohne MQA-Decoder weniger als CD-Qualität, auch bei Liedern, die gar nicht in Master-Qualität vorliegen.


[Beitrag von flyingscot am 28. Apr 2021, 05:28 bearbeitet]
manfredsv
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Apr 2021, 07:57
Hallo

schaut doch einfach mal in die Handbücher Eurer Denon/Heos Geräte. Bei meinem AVR X2600H sind nur die Formate “mp3, wma , MPEG-4 AAC” für Internet RadioStreaming möglich. Alle anderen Formate, wie z.B. FLAC, funktionieren nur lokal vom Computer oder NAS. Eventuell nimmt AirPlay hier eine Sonderstellung ein und wird wie lokales Streaming gehandhabt.

Ich habe für Radiostreaming eine eigene App für Android am Start (siehe Signatur). Während der Entwicklung habe ich auch mit FLAC Streams experimentiert. Aber die native HEOS Browser Schnittstelle akzeptiert einen solchen Strom nicht und deckt sich damit mit dem Handbuch.

Grundsätzlich sollte der DENON schon mit lossless Formaten klarkommen, aber dafür werden die wohl über die proprietären Schnittstellen zu den einzelnen Diensteanbietern dies speziell aushandeln. Hier fließen schließlich nicht nur Töne sondern auch $$Geld$$...

greetz
manfredsv
KingCrunch
Stammgast
#9 erstellt: 17. Mai 2021, 08:32

flyingscot (Beitrag #7) schrieb:
Naja, Tidal spricht halt von "Master"-Qualität bei ihren MQA-Verfahren. Das ist allerdings vielmehr eine Lizensierungsmasche: Nur Lizensnehmer dürfen dann behaupten, sie würden Master-Qualität auch wiedergeben.

Soweit ich weiß ist Denon kein Lizenznehmer von MQA, darf das also auch nicht behaupten.

Klar ist MQA auch ein technisches Verfahren, es ist aber nicht offen. Daher ist es von unabhängiger Seite nicht wirklich im Detail untersucht worden, was es überhaupt genau tut.

Ohne MQA-Decoder soll ein MQA-File CD-Qualität bieten, aber dabei gibt es bereits Zweifel, da das Noise-Shaping verändert wurde. Problematisch ist aktuell, dass TIDAL momentan laufend CD-Versionen gegen MQA austauscht. Bedeutet: man bekommt ohne MQA-Decoder weniger als CD-Qualität, auch bei Liedern, die gar nicht in Master-Qualität vorliegen.


Wie verstehe ich das jetzt also genau? Die Qualität des Tidal-Streams über die HEOS-App ist evtl. bzw. wahrscheinlich schlechter, als über die Tidal-App und Apple Airplay, sehe ich das richtig?

Es steht im Info-Button immer FLAC 44,1/16, egal ob bei Tidal Master oder nicht. Aber ich dachte, Denon wäre Lizenznehmer von Tidal? Werben ja zumindest mit Tidal auf den Verpackungen etc.

Ich habe einen AVR X4500h...

Danke für die Aufklärung.
flyingscot
Inventar
#10 erstellt: 17. Mai 2021, 10:59
Steht auf der Tidal Home Page: Denon Heos bietet maximal CD-Qualität (also Hifi, nicht Master).
SchlaueFragenSteller
Inventar
#11 erstellt: 17. Mai 2021, 17:37

flyingscot (Beitrag #10) schrieb:
Steht auf der Tidal Home Page: Denon Heos bietet maximal CD-Qualität (also Hifi, nicht Master).


Und damit erübrigt sich dann auch jede Diskussion über Apple Music Loseless High Res Streaming via HEOS (nach der aktuellen Pressemitteilung heute). Mit etwas „Glück“ kommt eine solche Funktion dann in der nächsten oder übernächsten Generation, die man dann neu kaufen darf.
Macthebest
Neuling
#12 erstellt: 05. Jan 2023, 19:18
Danke für die Antwort, hatte mit in den letzten Tagen die selbe Frage gestellt, da die HEOS App sehr bedienerunfreundlich ist und die Tidal App gut ist.
Hab seit ein paar Tagen den Denon x3800.
Wenn ich die TV App von Tidal auswähle, steht in der App beim abspielen immer Hifi anstatt wie ausgewählt Master.

Vermutlich ist es besser per Handy App mit Bluetooth zum Receiver.
meistro.b
Inventar
#13 erstellt: 05. Jan 2023, 23:17
Für eine kleine monatliche Gebühr an Amazon Musik werden ALLE Musiktitel im Format
FLAC von meinen Denon X4400 empfangen.
Und die Qualität ist außerordentlich gut.
Allerdings könnte die Bedingung der HEOS App wesentlich besser sein.
Ich vermute aber das Amazon hier ein Riegel vorschiebt, um eigene Produkte
besser verkaufen zu können.
Macthebest
Neuling
#14 erstellt: 06. Jan 2023, 17:03
Hab mit dem Kundenservice von Denon gesprochen, es ist eine Implementierung von Tidal master auf die Receiver geplant, Termin offen. Wäre natürlich super, bräuchte dann kein teuren Netzwerkplayer mehr.
stevenskl
Stammgast
#15 erstellt: 06. Jan 2023, 23:24
Sehe ich das richtig, HEOS ist immer Stereo, also kein Flac Multichannel beispielsweise?
Hifi-Proctor
Stammgast
#16 erstellt: 07. Jan 2023, 00:12
Also wird mir hier nur schwachsinn angezeigt ?
Habe nen Denon x4400H
Edit: grad selbst gemerkt 44.1khz sind ja nur CD quali...... damn dann kann ich das abbo auch downgraden, aber wieso zeigt der Denon in der info dann FLAC an ?
20230107_001021


[Beitrag von Hifi-Proctor am 07. Jan 2023, 00:16 bearbeitet]
jebeyer
Inventar
#17 erstellt: 07. Jan 2023, 14:23
FLAC kann auch "nur" 16 Bit 44,1 Khz sein, also CD-Qualität.
Das ändert ja nichts daran, dass FLAC generell ein verlustfrei komprimierendes Format ist. Im Gegensatz zum verlustbehaftet komprimierenden MP3 Format.
stevenskl
Stammgast
#18 erstellt: 07. Jan 2023, 14:57
Nochmal zurück zu meiner Frage. Tidal Atmos würde wohl nicht funktionieren via HEOS, oder?
schaltzentrum
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 13. Jul 2023, 07:47
Da ja tidal in Zukunft auch bei Hi-Res auf flac setzen wird, kann man nur hoffen das es demnächst auch über denon/Marantz möglich sein wird, hochauflösende Musik über Tidal zu hören.
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