Harman AVR 360 und Harman AVR 460

seppi84 schrieb:

Hallo zusammen! Ich besitze auch einen AVR 460 und bin klanglich eigentlich sehr zufrieden. Da ich mir mittlerweile ein Nubert nuLine System (2x nuline 122,1x nuLine CS-72,nuLine 2x DS-62) zugelegt habe, werde ich auch auf einen größeren AVR umrüsten. Warum? Der 460 hat doch genug Power. Habe das Gerät am 08.09.10 für 865€ erworben und es befindet sich in einem einwandfreiem Zustand, Rechnung vorhanden. Falls jemand Interesse hat, einfach melden! Dafür gibt es den Verkaufsthread. Aus gutem Grund aber nur für Mitglieder mit mind. 100 Beiträgen u. 6monatiger Anmeldung. ;)

Ne, hat er nämlich eben leider nicht. Ich hab die beiden 122ger mit einem ATM122 dran hängen. Und bei der Filmwiedergabe habe ich das Gefühl, dass der AVR nicht die nötige Leistung aufbringen kann, um den ultimativen Tiefbass zu erzeugen. Ich dachte jetzt eigentlich an einen SC-LX 72, Denon AVR 4810 oder nen Onkyo 5007. Mal sehen.

Hallo,
ich war heute in MM und habe mir den AVR 260 angehört, leider hatten sie den AVR 460 nicht. Ich habe noch zum Vergleich den Onkyo TX-SR708 gehört, der mir ein Tick besser gefallen hat. Also er hat sich irgendwie fülliger angehört. Jetzt ist meine Frage, ob es Klangunterschiede zwischen den 260 und 460 gibt oder sind es einfach mehr Leistung pro Kanal? Hatte jemand schon mal den Vergleich gehabt?

Jetzt mal ganz im Ernst....

bei MM Probehören ? sind die Voraussetzungen dort erfüllt?..

kann ich mir nicht vorstellen....

Kaufen ! nach ausgiebigem Probehören zu Hause...und evtl.....

nicht gefallen zurückbringen...

Die Harmänner sind bekannt für dynamischen und betonten Bass...

Auszug aus einer Testreihe :

Testauszug:

"...Harman/Kardon dagegen blickte in die Weite, zeigte den deutlich größeren Raum, die Luft zwischen einzelnen Instrumentengruppen..."

"...der Verstärker überraschte mit einer erstaunlichen Basspräzision, die in dieser Klasse eigentlich nichts zu suchen hat und fast schon das Preisgefüge verdirbt..."

"...er staffelte lieber und wirkte kantiger, mit deutlich mehr Punch im Tiefbass..."

Bewertung:

+ viel Schub in der Tiefe, feine Raumabbildung
- kann mit schlechten Mastern hart klingen

Gesamturteil: Spitzenklasse

Preis/Leistung: sehr gut



vieleicht war die Kombination der Geräte schlecht gewählt...

MM Mitarbeiter sind auf Verkauf geschult...nicht auf Klang..

Bin nicht 100% sicher, ob ich als Neuling in diesem Forum richtig bin, stelle aber trotzdem eine Frage:
bin auf der Suche nach einem AV Receiver mit sehr guten Stereo Eigenschaften. Alle Audio und Videoquellen kommen von meinem PC (Audio aus Flac-Dateien, Video in SH und HD). Als Lautsprecher habe ich ein Paar Canton Karat 80.
Wäre ein AVR 360 für mich geeignet? Und kann die Einmessfunktion auch bei schwierigen Räumen ein gute Einstellung produzieren?
Danke, Peter

Haben eigentlich die größeren Brüder wie 660 und 760 das Logic 7 Problem auch oder sind die ohne Bugs?

mein 460 er hat den Bug nicht....

mit größeren Brüdern hab ich keine Erfahrung...

bei HK hat es den anschein das es oft "Montagsmodelle" gibt..

glücklicherweise bin ich bisher verschont geblieben....

HK BD und CD und AVR sind bei mir Bugfrei und vertragen sich außerordentlich gut ( klanglich )

Meine 460er hat den Bug auch nicht, sofern ich das beurteilen kann.

Wäre ein AVR 360 für mich geeignet? Und kann die Einmessfunktion auch bei schwierigen Räumen ein gute Einstellung produzieren? Danke, Peter

Also von der Einmessfukntion des HK's bin ich nicht wirklich überzeugt. Hatte vorher ein Gerät von Yamaha und nach dem Einmessen war ich wesentlich zufriedener als beim HK. Man kann jedoch alles gut per Hand einstellen.

Meine Audio und Videoquellen kommen auch hauptsächlich vom PC und das funktioniert auch alles einwandfrei. Was mich nur ein wenig nervt, ist, wenn man Stereo hört und dann auf eine Mehrkanalquelle wechselt. Der Receiver erkennt das im Stereo-Modus nicht und das muss man dann per Hand auf automatische Erkennung umstellen, die dann stadardmäßig im Logic 7 Film-Modus steht. Das hat mir bei Yamaha auch besser gefallen.

seppi84 schrieb:

Ne, hat er nämlich eben leider nicht. Ich hab die beiden 122ger mit einem ATM122 dran hängen. Und bei der Filmwiedergabe habe ich das Gefühl, dass der AVR nicht die nötige Leistung aufbringen kann, um den ultimativen Tiefbass zu erzeugen. Ich dachte jetzt eigentlich an einen SC-LX 72, Denon AVR 4810 oder nen Onkyo 5007. Mal sehen.

Wie wäre es denn mit einem Subwoofer? Ohne Sub sehe ich weder Pioneer, Onkyo o. Denon leistungsmäßig deutlich über dem Harman. Oder gleich eine Endstufe.

Also eigentlich möchte ich keinen Sub haben. Vorallem, weil die LS mit dem ATM und entsprechender Befeuerung locker mit nem Sub mithalten können. Ist jetzt halt die Frage, was ich nun mache. Entweder nen AVR-Boliden oder eine Dicke Endstufe. Da die Endstufen aber auch schweine Teuer sind, überlege ich halt, direkt nen dicken AVR zu beschaffen.

Triplets schrieb:

Ohne Sub sehe ich weder Pioneer, Onkyo o. Denon leistungsmäßig deutlich über dem Harman.

Hier mal ein paar gemessene Labordaten.

Pioneer SC-LX 71

Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 174,0 / W287,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 205,0 / W374,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm 140,0 / W198,0 W
Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 262,0 / W174,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm 198,0 W
Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 196,0 / W160,0 W

Onkyo TX-NR 5007

Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 169,0 / W275,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 179,0 / W293,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm 113,0 / W206,0 W
Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 219,0 / W153,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm 206,0 W
Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 186,0 / W137,0 W

Harmann AVR 355 (eigentlich baugleich mit dem 460er)

Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 90,0 / W143,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 96,0 / W150,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm 83,0 / W128,0 W
Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 138,0 / W89,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm 128,0 W
Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 106,0 / W76,0 W


Also, anhand dieser Daten sehe ich die größeren Modelle schon im Leistungsvorteil.

seppi84 schrieb:

Also eigentlich möchte ich keinen Sub haben. Vorallem, weil die LS mit dem ATM und entsprechender Befeuerung locker mit nem Sub mithalten können. Ist jetzt halt die Frage, was ich nun mache. Entweder nen AVR-Boliden oder eine Dicke Endstufe. Da die Endstufen aber auch schweine Teuer sind, überlege ich halt, direkt nen dicken AVR zu beschaffen. Triplets schrieb: Ohne Sub sehe ich weder Pioneer, Onkyo o. Denon leistungsmäßig deutlich über dem Harman. Hier mal ein paar gemessene Labordaten. Pioneer SC-LX 71 Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 174,0 / W287,0 W Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 205,0 / W374,0 W Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm 140,0 / W198,0 W Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 262,0 / W174,0 W Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm 198,0 W Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 196,0 / W160,0 W Onkyo TX-NR 5007 Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 169,0 / W275,0 W Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 179,0 / W293,0 W Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm 113,0 / W206,0 W Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 219,0 / W153,0 W Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm 206,0 W Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 186,0 / W137,0 W Harmann AVR 355 (eigentlich baugleich mit dem 460er) Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 90,0 / W143,0 W Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 96,0 / W150,0 W Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm 83,0 / W128,0 W Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 138,0 / W89,0 W Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm 128,0 W Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm 106,0 / W76,0 W Also, anhand dieser Daten sehe ich die größeren Modelle schon im Leistungsvorteil.

Sei bitte so nett und lass den Beitrag in die Kaufberatung verschieben -

Seltsamer Vergleich.....

allein die Preisdifferenz von Pioneer zu HK...

dann solltest fairereweise den HK 660 zum Vergleich nehmen...

wichtig auch ein Blick auf die maximale Stromaufnahme...

Kaufberatung? Warum denn das? Ich will niemanden zum Kauf von irgendetwas bewegen! Und warum ist das ein seltsamer Vergleich? Warum sollte ich den 660ger mit den anderen beiden vergleichen? Ich besitze keinen 660ger, sondern einen 460ger. Deswegen denke ich darüber nach, bzw. stelle Vergleiche zum 460ger an.

....der Vorredner meinte damit, dass die max. Stromaufnahme mehr aussagt, als irgendwelche Leistungsangaben an fiktiven Boxen
mfg
Renato

Watt ist ja nicht gleich Klang...

Hat der AVR 460 einen Modus der dem Dynamic Volume von Audessey ähnelt?

D.h. gibt es eine Option mit der man extreme Lautstärkesprünge ausgleichen kann, so dass man auch abend/nachts schauen kann?

Gibts, Dolby Volume, 3 Stufen funktioniert auch.....

wobei ich im TV/Video Bereich immer auf OFF habe...

man sollte nichts verfälschen denn der Klang verändert sich hörbar,
nicht unbedingt zum schlechten...

für mich persönlich überflüssiges Future...

Weiß einer wo ich den AVR 460 günstig bekommen kann, weil 800 Euro nach einem Jahr ist schon eine Frechheit finde ich!

schau mal bei deen großen Märkten wenn sie irgendwelche Aktionen haben...

ansonsten richtig in den keller gehen die HK´s nicht...
sind ziemlich Preisstabil...

selbst ältere und Gebrauchte HK s haben ihren Preis...

Morgen ist in Hamburg eine Aktion...Den AVR 460 für 499 Euro, wohne aber leider 500Km weit weg, deswegen lohnt es sich nicht zu fahren. Könnten ja alle weg sein, wenn man kommt.

smile das könnte durchaus sein......

hast niemanden der dort in der Umgebung wohnt?

Ne leider nicht. Ich warte mal Weihnachten ab und schaue, wie die Preise dann sind. Die Verkäufer in MM oder Sat. sind echt frech momentan, wegen der angehender Weihnachtszeit. Die wollen mir das Ding für 999 Euro verkaufen und gehen kein bisschen runter.

Der 460 für €499; ist schon ein guter Preis. Bei der Eröffnung des Saturn in Hamburger EKZ Osdorf, wurde dieser für €399; verkauft! Anschl., u. immer noch, werden diese Geräte bei der Bucht angeboten. Natürlich in der Hoffnung auf deutlich höhere Preise.

B.t.W.: Ist eigentlich schon bekannt, ob u. wann HK Nachfolger der x60-Serie rausbringt (u. hoffentlich ohne Bugs)?

nach Weihnachten kommen bestimmt wieder die 20% auf alles Angebote

In welchem Laden in Hamburg ist die Aktion?

Aslo ich habe das im Prospekt von Saturn Hamburg Altstadt gesehen. Das Angebot gilt aber nur am 11.11.2010. Die haben irgendwie die Werbung von der Seite genommen, keine Ahnung warum.

Mist, ich hatte Hoffnung mit dem Angebot zu einem hier ansässigen MM zu laufen!

Na vielleicht waren zu viele Anfragen da und kaum Ware
der Preis ist heiß....

Seltsamerweise haben die dort den AVR 255 für 449€ drinstehen, und da bieten die den 460 für 499 an?

ja die Denken sich bei den meisten Angeboten nichts....

Das ist ein Angebot, dass nur am 11.11 gilt und war in einer Zeitschriftwerbung drin. Ich denke, dass es nur Lockangebote sind und die nur 3 Stück von denen haben.

Das macht Sinn!

infinity225 schrieb:

Das ist ein Angebot, dass nur am 11.11 gilt und war in einer Zeitschriftwerbung drin. Ich denke, dass es nur Lockangebote sind und die nur 3 Stück von denen haben.

bestimmt zulässig oder nicht ist ne sauerei

Hallo,


es waren mehr als 3 da... gabs im lager und da standen noch genug auf palette heut morgen ;-)

Schade schade, dass man nicht oben wohnt...Die ersten sind heute schon bei Ebay aufgetaucht

Echt? ist ja der Hammer..........

Hab da ein Problem mit meiner PS3 und einem Harmann Kardon AVR 460.
Habe meine PS3 über HDMI an dem Verstärker und vom Verstärker an den Fernseher angeschlossen , soweit so gut... Nun jetzt zu meinem Problem wenn ich eine Zeit lang Spiele hab ich oft Bildaussetzer die ziemlich nervig sind wenn ich grade z.B. Modern Warfare 2 Online Spiele .
Die Bildaussetzter sind auch nicht immer wenn ich z.B. eine Blu-Ray schaue war bis jetzt alles in Ordnung , wie gesagt nur beim Spielen...
Hatte meine PS3 vorher über Hdmi an meine Fernsehen angeschlossen , und da war alles ok keine Bildaussetzer nix , weiss da vll einer was da los ist ???? mach mir langsam sorgen das der Verstärker kaputt ist

Bildaussetzer lassen eher auf ein minderwertiges HDMI Kabel schließen.
Ich hatte ebenfalls schonmal kurzzeitig das Bild weg.
Nachdem ich die HDMI Kabel ausgetauscht hatte war alles in Butter

danke dir für deine antwort, ich werds mal mit einem teurerem hdmi kabel versuchen und melde mich dann nochmal

Ich kanns auch nur bestätingen, dass ich mit einem billigen HDMI-Kabel irgendwelche horizontale Streifen ab und zu hatte.

Hallo

sorry wenn die frage schon zigmal gestellt wurde muss aber gleich weg.
der 260 besitzt einen hdmi bypass?sprich alle eingangssignale werden unbehandelt durchgereicht oder?

gruss
mario

Das sollte bei der x60-Serie so sein. Die x55-Serie hat da noch eingegriffen.

Ich dachte erst ab 360 oder 460?
Lasse mich aber gern eines besseren belehren!

Hi

ich habe leider noch keine passende antwort.aber wenn man das so rausliest dann glaub ich auch das es erst beim 360 und 460 so ist.nun gut dann werd ich vielleicht den 360 nehmen.nun hab ich aber das nächste problem endeckt.hat jemand seine xbox oder playsi dran?der 360 hat probleme mit 1080p/60 hz oder?die playsi und die xbox geben doch 1080p/60 hz aus wenn ich mich nicht täusche

gruss
mario

Ich hab den 460er und es gibt keine probs mit der PS3.

Und ja der 360 und 460 haben HDMI Bypass bei den kleineren weiss ich das leider nicht.

hab die ps3 am 360er und null Probleme

Mir ist auch nicht bekannt dass der HK mit 1080p Probleme hat. Ich weiß dass bei Onkyo diese Probleme gerade in der aktuellen Serie sind, aber HK ist es nicht bekannt.

kann ich auch bestätigen, PS3 und 1080p, keinerlei Probleme

hallo

mir gehts ja dabei um die 60hz ausgabe bei 1080p.