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Harman Kardon AVR 760 AVR 660 AVR 355 AVR 255 AVR 155

+A -A
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Pizza_66
Inventar
#855 erstellt: 07. Jul 2008, 18:24
In diesem Zusammenhang möchte ich nochmal auf den Thread "Neue Tonformate" verweisen.

Die Frage, die sich daraus letztendlich ergibt: Wer braucht eigentlich noch mehr Dynamik auf den Frons und den Rears (Gruß vom Nachbarn und den schlafenden Kindern)

Das Ganze macht eh nur Sinn, wenn ein 7.1 LS-Set optimal steht und das kann wohl kaum Jemand in seinem Wohnzimmer realisieren


[Beitrag von Pizza_66 am 07. Jul 2008, 18:25 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#856 erstellt: 07. Jul 2008, 19:13
Stimmt,die kannst du dir an 5 Fingen abzählen,und selbst wenn,kann man die neuen Formate eh über PCM einspeisen,dann hat man denselben Dynamik umfang.

Und den HK 745,warte noch einwenig,bis sie genaue daten vom 655er und den 755er,solange kann ichj och warten,es sei den ,die legen den neuen AVRS noch eine kelle bei,aber ich wüsste nicht was noch kommen sollte,vieleicht soll er ja Kaffe kochen.

Pizza_66
Inventar
#857 erstellt: 07. Jul 2008, 19:18

Und den HK 745,warte noch einwenig,bis sie genaue daten vom 655er und den 755er,solange kann ichj och warten,es sei den ,die legen den neuen AVRS noch eine kelle bei,aber ich wüsste nicht was noch kommen sollte,vieleicht soll er ja Kaffe kochen.


Darum geht es ja bei allen Herstellern:

Dem Kunden (uns) suggerieren, dass man doch unbedingt die neusten Gerätschaften braucht. Seht euch doch nur mal im Forum "Kaufberatung" um.

Jeder will erst einmal einen Receiver mit HDMI 1.3 und keiner weiss eigentlich über die neuen Tonformate Bescheid (ich will mich hier keineswegs als Klugscheißer geben, habe mich nur intensiv im entsprechenden Forum in die Thematik eingelesen)


Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 07. Jul 2008, 19:19 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#858 erstellt: 07. Jul 2008, 19:31
OK,1.3a ist ja nicht nur für Ton..bei mir ists z.B. wesentlich wichtiger(auch ich glaub da nicht an ne Verbesserung zu nem Top-DTS-Master ),dass ich meinen zukünftigen(momentan noch HD-ready) FHD-Beamer durch den AVR schleusen kann(ohne Verluste im Farbraum und mit 24p..)-ich habe meinen "alten" Pio ohne HDMI oder anderem Schnickschnack verkauft,da ich ein Superangebot für den HK sah..und farblich(Pio silber) passt es nun auch endlich in meinem schwarzen "Heimkino-Loch" !

Vor 4 Wochen hätt ich gelacht,wenn man mir erzählt hätte,ich hab bald den 255..
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#859 erstellt: 07. Jul 2008, 19:37
Gut gesagt.


OK,1.3a ist ja nicht nur für Ton..bei mir ists z.B. wesentlich wichtiger(auch ich glaub da nicht an ne Verbesserung zu nem Top-DTS-Master


Die sollten lieber erstmal DTS 96/24 richtig ausreizen,in den alten Formaten ist da noch soviel potenzial drin,da sind eigentlich die neuen Formate überflüssig,aber immer was neues,bringt immer wieder Geld.

Und unter uns,Logic 7 ist eh das beste.

Ach ja,selbst wenn du den AVR 255 hast,hau eine fette Endstufe dran,dann hast du einen 755er.

peeddy
Inventar
#860 erstellt: 07. Jul 2008, 20:02
THX


Ach ja,selbst wenn du den AVR 255 hast,hau eine fette Endstufe dran,dann hast du einen 755er


Bei mir gar nicht nötig,brauche doch eh nur die Vorstufe von dem(hab doch Aktivmonitore mit reichlich Power..)



[Beitrag von peeddy am 07. Jul 2008, 20:03 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#861 erstellt: 07. Jul 2008, 20:03
Ah, stimmt ja.

ironkrutt
Hat sich gelöscht
#862 erstellt: 08. Jul 2008, 07:40
So gross ist der Unterschied zwischen dem 355 und 655 eigentlich garnicht.
Die grösseren haben nur USB+LAN Schnittstelle und nen TI Prozessor verbaut und eben mehr Leistung pro Kanal aber mehr nicht.
Daher werd ich nun auch zum 355 greifen. Sollt ich USB und Webradio haben wollen schliess ich einfach meinen Laptop per Digitalkabel an und fertig
mklang05
Hat sich gelöscht
#863 erstellt: 08. Jul 2008, 10:10
Nochwas zu Defekte bei HK.

Mein 347 ist hinüber!

Nach dem Einschalten kommt kein Ton. Display ist an. Quellen kann ich auch wechseln. Das Teil ist kein halbes Jahr alt!
Mittlerweile mache ich mir meine Gedanken über HK. Vielleicht sollte man ja doch ein paar Abstriche beim Klang machen und auf einen Hersteller ausweichen, bei dem die Quali stimmt.
Hauptsache billig in China produziert. Es wird vielleicht schon einen Grund haben warun die AVRs in China und die Stereo Verstärker/Receiver in Malaysia produziert werden.

Michael
0300_Infanterie
Inventar
#864 erstellt: 08. Jul 2008, 10:28
... also den Hype um die klangliche Fähigkeiten der HK (auf die jeweilige Preisklasse bezogen) kann ich ohnehin nicht nachvollziehen!
Denke das ist weit mehr Geschmackssache (Subjektivität) als alles andere!
chily
Inventar
#865 erstellt: 08. Jul 2008, 11:26
Ja, kauft euch doch alle Denon und Yamaha, denn das sind eindeutig die besten der besten, da ist noch nie was kaputt gegangen, Verarbetungs- und Bedienungsmängel sind da ein Fremdwort.

Und die Threads der Yamaha und Denon AVRs sind auch nicht mit Empfehlungen auf andere Hersteller( z.B. H/K) zugemüllt, da berichtet keiner von irgendwelchen Problemen... das muss doch was heißen, nämlich dass es nix besseres auf dem Markt gibt und wenn ihr dann ein stolzer Besitzer eines Yamaha oder Denon seid, habt ihr nix besseres zu tun als die anderen Heimkino-Interessierten von eurem hochgelobten Esel zu überzeugen, schließlich ist das, das einzig wahre und der Rest ist Müll!!!

Ironie OFF
0300_Infanterie
Inventar
#866 erstellt: 08. Jul 2008, 11:32
Hmm, hab ich nie gesagt! Denke nur, dass die Frage berechtigt ist warum HK (wenn sie schon mit Lüfter konstruieren und andere es ohne können) es nicht schaft ordentliche Ventis einzusetzen
Und Klang, das hab ich gesagt, ist immer auch Geschmackssache!
Pizza_66
Inventar
#867 erstellt: 08. Jul 2008, 11:42

... also den Hype um die klangliche Fähigkeiten der HK (auf die jeweilige Preisklasse bezogen) kann ich ohnehin nicht nachvollziehen!
Denke das ist weit mehr Geschmackssache (Subjektivität) als alles andere!


Volle Zustimmung.

Ich war mit dem Klang meiner ehemaligen Denons genau zufrieden wie mit meinem jetzigen Yamaha.
0300_Infanterie
Inventar
#868 erstellt: 08. Jul 2008, 11:55

Pizza_66 schrieb:

... also den Hype um die klangliche Fähigkeiten der HK (auf die jeweilige Preisklasse bezogen) kann ich ohnehin nicht nachvollziehen!
Denke das ist weit mehr Geschmackssache (Subjektivität) als alles andere!


Volle Zustimmung.

Ich war mit dem Klang meiner ehemaligen Denons genau zufrieden wie mit meinem jetzigen Yamaha.


... dass ich jetzt im Kern Denon habe war auch eher Zufall & den Problemen mit dem DVD-S1700 geschuldet die ich hatte.
Pizza_66
Inventar
#869 erstellt: 08. Jul 2008, 12:13
Habe ich auch ehrlich gemeint. Mein letzter Denon 2802 war vom Klang her klasse.

Mein jetziger Yammi auch. Würde einer der beiden Unternehmen so was produzieren, wie es z.Zt. bei den Harmännern der Fall ist, würde ich sofort den Hersteller wechseln
Markentreue schön und gut. Nur wenn es objektiv bessere Geräte gibt und die eine Marke anscheinend das Thema nicht mehr im Griff hat, sollte man sich gegenüber ehrlich genug sein.
0300_Infanterie
Inventar
#870 erstellt: 08. Jul 2008, 12:41

Pizza_66 schrieb:
Habe ich auch ehrlich gemeint. Mein letzter Denon 2802 war vom Klang her klasse.

Mein jetziger Yammi auch. Würde einer der beiden Unternehmen so was produzieren, wie es z.Zt. bei den Harmännern der Fall ist, würde ich sofort den Hersteller wechseln
Markentreue schön und gut. Nur wenn es objektiv bessere Geräte gibt und die eine Marke anscheinend das Thema nicht mehr im Griff hat, sollte man sich gegenüber ehrlich genug sein.


Richtig! Teuer genug sind die Dinger ja allemal!
mklang05
Hat sich gelöscht
#871 erstellt: 08. Jul 2008, 13:27
So aus irgeneinem Grund geht der wieder. Aber alle Einstellungen sind weg. Jetzt gibt es aber ein neues Problem.

Habe die Victa Serie im Einsatz (500/100/200/Sub).
Wenn ich den Receiver neu Einmessen lasse, zeigt er folgende Ergebnisse an:

500: small (Crossover 200Hz)
100: large ( 40hz)
200: large (40hz)

Wenn ich dann manuell nachkonfiguriere bricht das komplette Klangbild zusammen. Wie wenn der EQ komplett abschaltet. Das ganze klingt dann sehr nach Blechdose. Kaum Bass, blecherne Höhen.

Ist da eventuell das Mikrophon kaputt oder was könnte es sein?
Habe jetzt ehrlich gesagt so langsam die Sache dicke.

Michael
il_mercenario
Stammgast
#872 erstellt: 08. Jul 2008, 19:23
So, und ich hab heute schon wieder was dazu gelernt:
Fast wichtiger noch als der Receiver scheinen mir die Boxen.

Habe mir wohl vom Concept S viel zu viel erwartet...

Der AVR-745 klingt jedenfalls in meinem Wohnzimmer an den Concept S kein bischen besser als mein RX-V861 und hat dabei sogar (spürbar) etwas weniger max. Power.
Das selbe Problem: Eindeutig ein Frequenzloch bei den Mitten, egal was ich einstelle. Und der Woover brummt ab mehr als 80Hz, kann also in Einstellung 140Hz das Problem auch nicht befriedigend mildern...

Also im Laden kam mir das anders vor...

Das Verhalten beim Lautstärkeregeln des HK ist auch gleich wie bei Yamaha: Erst ewig keine bis wenig Power und dann steigert es sich immer schneller.

Nach meinen heutigen Recherchen zum Thema Dezibel (10db mehr = Verzehnfachung des Schalldrucks und Verdoppelung der Lautstärke), ist das ja wohl auch normal.

-20db ist demnach 64 mal lauter als -80db, -70db aber nur doppelt so laut wie - 80db. => Logisch, dass "unten rum" so lange nur so wenig passiert und es dann immer schneller immer lauter wird, aber eben erst zum vermeintlichen Ende der Fahnenstange hin. Hatte auch hier die falsche Erwartungshaltung und somit auch die Leistung der Receiver falsch bemessen.

Ich nehme hiermit meine Kritik an Yamaha bezüglich Sound und Power und mein dickes Lob, in dieser Hinsicht, für HK zurück. Beide Receiver sind hier gut. Nur ein Eindruck bleibt: Der 663 klang wirklich noch flacher bzw. kühler an meinen Boxen, als der 861 und der 745.

Jedenfalls tausch ich jetzt meine Boxen aus und nicht mehr den Receiver.

Behalte nun doch den Yamaha, der ist 1000€ billiger, besser verarbeitet und die Bedienung sagt mir da auch mehr zu. Auch das Display und die Optik sind besser, aber das hier der HK nicht punktet, wusste ich ja vorher schon.

Was mir bei HK wirklich negativ auffiel: Das Deckelblech ist extrem dünn und hält kaum Druck aus => verbiegt sich bei minimaler Belastung nach unten. Direkt drunter liegen dann schon Elektronikchips, auf die man dann (ungewollt) drauf drückt. Außerdem wird er sehr schnell sehr heiß und die Front war, zumindest bei meinem Gerät, entgegen den Meldungen im Netz doch nicht aus Alu, sondern aus Plastik.

Bestelle mir morgen ein Teufel THX System 6 und hoffe dann endlich meine Erwartungen erfüllt zu sehen...


[Beitrag von il_mercenario am 08. Jul 2008, 19:32 bearbeitet]
mklang05
Hat sich gelöscht
#873 erstellt: 08. Jul 2008, 20:00
Also, ein Harman 745 und Concept S finde ich ein wenig krass. An einer Victa 500 war schon ein Unterschied zugunsten des Harman zu vernehmen. Klang alles irgendwie runder und voller als beim Yamaha.

Michael
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#874 erstellt: 08. Jul 2008, 20:05
Da stimme ich zu.

Ls machen mindestens 70%,und der Harman spielt aus jedenfall eine ganze ecke besser,das System was du hast ist einfach zu schwachbrüstig ,um die guten eigenschaften die er hat überhaqupt wiedergeben zu können.

Kauf dir mal gute Ls ,dann vergleich nochmal,du wirst bauklötze staunen,ich rede jetzt nicht von Verstärkerklang,aber um das wie,You Now.

il_mercenario
Stammgast
#875 erstellt: 08. Jul 2008, 20:12

mklang05 schrieb:
Also, ein Harman 745 und Concept S finde ich ein wenig krass. An einer Victa 500 war schon ein Unterschied zugunsten des Harman zu vernehmen. Klang alles irgendwie runder und voller als beim Yamaha.

Michael

Mit welchem Yamaha hast Du denn verglichen?
mklang05
Hat sich gelöscht
#876 erstellt: 08. Jul 2008, 21:36
Yamaha RX-V 861 gegen HK 347.

Da hat der HK eindeutig gewonnen. Wenn er jetzt die Zicken nicht machen würde, wäre es gut.

Ein Arbeitskollege meinte ich sollte mal die 500er gegen die 300er Victa tauschen. Es könnte sein dass das Einmessystem in meinem 16qm WZ vielleicht ein kleines Problem mit den Standlautsprechern und der Akustik hat.

Klingt zwar komisch,kann ich mir auch nicht vorstellen, aber vielleicht klappts ja.

Michael
christl12
Ist häufiger hier
#877 erstellt: 09. Jul 2008, 05:35

mklang05 schrieb:
Nochwas zu Defekte bei HK.

Mein 347 ist hinüber!

Nach dem Einschalten kommt kein Ton. Display ist an. Quellen kann ich auch wechseln. Das Teil ist kein halbes Jahr alt!
Mittlerweile mache ich mir meine Gedanken über HK. Vielleicht sollte man ja doch ein paar Abstriche beim Klang machen und auf einen Hersteller ausweichen, bei dem die Quali stimmt.
Hauptsache billig in China produziert. Es wird vielleicht schon einen Grund haben warun die AVRs in China und die Stereo Verstärker/Receiver in Malaysia produziert werden.

Michael

dann schau doch mal auf die rückseiten der denons, yamahas, onkyos.......... wo die herkommen.
dann kannste über made in china..... schimpfen.
von pcteilen wollen wir gar nicht erst anfangen, gelle
mklang05
Hat sich gelöscht
#878 erstellt: 09. Jul 2008, 05:51

christl12 schrieb:

mklang05 schrieb:
Nochwas zu Defekte bei HK.

Mein 347 ist hinüber!

Nach dem Einschalten kommt kein Ton. Display ist an. Quellen kann ich auch wechseln. Das Teil ist kein halbes Jahr alt!
Mittlerweile mache ich mir meine Gedanken über HK. Vielleicht sollte man ja doch ein paar Abstriche beim Klang machen und auf einen Hersteller ausweichen, bei dem die Quali stimmt.
Hauptsache billig in China produziert. Es wird vielleicht schon einen Grund haben warun die AVRs in China und die Stereo Verstärker/Receiver in Malaysia produziert werden.

Michael

dann schau doch mal auf die rückseiten der denons, yamahas, onkyos.......... wo die herkommen.
dann kannste über made in china..... schimpfen.
von pcteilen wollen wir gar nicht erst anfangen, gelle


Die höherpreisigen Denons (ab 2308 aufwärts) sind "Made in Japan". Yamaha produziert in Malaysia. Onkyo baut zwar in China, aber die Qualitätskontrolle scheint zu funktionieren.
HK baut die AVRs in China. Die Stereoverstärker/Receiver aner komischerweise in Malaysia (klingt komisch, ist aber so).
Ich habe gestern mal versucht bei HK anzurufen. Da ist kein durchkommen. Das mit den E-Mails kann ich mir schenken, die scheinen bei denen gleich in den Papierkorb zu wandern.

Michael
christl12
Ist häufiger hier
#879 erstellt: 09. Jul 2008, 05:59
mein AVR7000 ist auch aus china, spielt seit 7 jahren ohne das geringste problem.
Charles02
Stammgast
#880 erstellt: 09. Jul 2008, 07:51
@Borris.Orloff

Mein AVR 645 ist auch auch China und spielt ohne Probleme. Und das Du den AVR 745 mit einem Yamaha 861 vergleichen kannst und diese auch noch als gleichwertig empfindest, kann nur an Deinen "Hupen" liegen. Man sollte keinen Referenz-AVR an einem Einstiegs-Lautsprecherset betreiben, da das eine Unter- bzw. Überfordert ist.

Ich hatte auch mal einen Yamaha aus der x50er Serie. Dieser spielte viel Flacher als der Harman: viel Höhen kaum Mittelton und Bass. Für Film super, für Musik eine Katastrophe. Und dieser war auch viel besser Verarbeitet, als die heutigen Yamahas. Das Du das neue "Plastikdesign mit diesen komischen Knöpfen vorne" von Yamaha als besser verarbeitet findest, ist ja wohl auch nur ein Gerücht. Stimmt, mit der Klappe des Harman muss man ein wenig aufpassen, aber man spielt ja auch nicht nicht alle Tage am AVR rum.
chily
Inventar
#881 erstellt: 09. Jul 2008, 09:10
@mklang,

hattest du das Einmessmicrofon an einem Stativ befestigt oder ...? Das kann entscheidende Rolle spielen.

Habe hier mal gelesen das die Lautstärke bei der Einmessung auch wichtig sein kann, je nach Raumbedingungen kann eine höhere Lautsärke besseres Endergebnis bewirken....

Wie kams dazu dass er die Einstellungen vergisst, hattest du ihn längere Zeit komplett ausgeschaltet?
il_mercenario
Stammgast
#882 erstellt: 09. Jul 2008, 10:11
@ Charles02:

Dass ich die falschen Boxen hab, schrieb ich ja schon. Darum werden die auch ersetzt durch ein System 6 oder Theater 8.

Und das der AVR-745 bei der Hörprobe im Laden besser klang als der YAMAHA, hab ich ja auch schon erwähnt.

Aber die äußerliche Wertigkeit/Verarbeitung ist eindeutig schlechter beim viel teuereren Harman-Gerät. Und dieser Punkt enttäuscht mich ob des Preises schon, wenn es auch keine Priorität bei einem Verstärker darstellt.

Die Bedienelemente wirken regelrecht minderwertig und die obere Abdeckung geht kaum noch billiger. Noch schlimmer bei den neuen HK's (xx5-Reihe): Da sind die Bedienelemente (Tasten) so ziemlich das Allerletzte was ich je erlebt habe.
mklang05
Hat sich gelöscht
#883 erstellt: 09. Jul 2008, 15:48

chily schrieb:
@mklang,

hattest du das Einmessmicrofon an einem Stativ befestigt oder ...? Das kann entscheidende Rolle spielen.

Habe hier mal gelesen das die Lautstärke bei der Einmessung auch wichtig sein kann, je nach Raumbedingungen kann eine höhere Lautsärke besseres Endergebnis bewirken....

Wie kams dazu dass er die Einstellungen vergisst, hattest du ihn längere Zeit komplett ausgeschaltet?


Also das Einmessmikrophon hatte ich mir auf ein Vierkantholz geschraubt, da ich kein Kamerastativ habe (wenn ihr einen besseren Vorschlag habt, her damit).
Die Lautstärke der Einmessung gibt der HK vor (ziemlich laut). Ich habe jedenfalls nichts gefunden, wie man diese ändern kann.
Warum der die Einstellungen vergessen hat, weiss der Geier. Aber es ist definitiv Fakt, dass der meine Lautsprecher nicht richtig erkennt.
Was den EQ angeht hat mir ein HK Mitarbeiter gesagt, dass es anscheinend normal wäre, dass sich der EQ bei manueller Nachjustage ausschaltet (wie sinnig ist das?). Davon steht allerdings nichts in der Beschreibung.

Michael
boetschman
Stammgast
#884 erstellt: 09. Jul 2008, 19:07
Gibts eigentlich was neues zum Lüfterproblem?

Der HK-Service antwortet auf keine Email.Das ist zum Kotzen!
Anrufen bringt ebensowenig, da wird man auf die WErkstatt verwiesen!
Danke Hk!
peeddy
Inventar
#885 erstellt: 09. Jul 2008, 20:33
Das mit dem Lüfter ist ja eine Sache..gestern wollte ich mal alles übers HDMI-Kabel,also Bild+Ton,laufen lassen-hab sowohl bei der PS3(Version 2.3),als auch im Rec. auf HDMI umgestellt..Bild ist OK,aber als Klang bekomme ich nur diesen besch..(sorry Chillout,aber für mich ist diese dumpfe und bassüberbetonte Kacke einfach nix-wenn ich den Freq-Gang verbiegen will,hänge ich paar Vorhänge vor die Boxen ) Logic7-Sound,aber weder DTS,noch DD 5.1(im eigentlichen Sinne ),also das,was auf der Scheibe vorhanden ist..hab so ziemlich alles durchprobiert,aber immer nur L7!

Wenn ich auf Opto umstelle(PS3 hat nur optisch..),dann zeigt mir das Display das richtige Tonformat an

Werde nachher nochmal probieren mit ner BD(bisher nur bei Spiel probiert),ob ich evtl. Eins der neuen Formate angezeigt bekomme..

Somit wäre dies das zweite dicke Manko des Geräts..für UVP 699,- könnte man wirklich etwas mehr erwarten
boetschman
Stammgast
#886 erstellt: 09. Jul 2008, 20:46

peeddy schrieb:
Das mit dem Lüfter ist ja eine Sache..gestern wollte ich mal alles übers HDMI-Kabel,also Bild+Ton,laufen lassen-hab sowohl bei der PS3(Version 2.3),als auch im Rec. auf HDMI umgestellt..Bild ist OK,aber als Klang bekomme ich nur diesen besch..(sorry Chillout,aber für mich ist diese dumpfe und bassüberbetonte Kacke einfach nix-wenn ich den Freq-Gang verbiegen will,hänge ich paar Vorhänge vor die Boxenimages/smilies/insane.gif ) Logic7-Sound,aber weder DTS,noch DD 5.1(im eigentlichen Sinne ),also das,was auf der Scheibe vorhanden ist..hab so ziemlich alles durchprobiert,aber immer nur L7!

Wenn ich auf Opto umstelle(PS3 hat nur optisch..),dann zeigt mir das Display das richtige Tonformat an

Werde nachher nochmal probieren mit ner BD(bisher nur bei Spiel probiert),ob ich evtl. Eins der neuen Formate angezeigt bekomme..

Somit wäre dies das zweite dicke Manko des Geräts..für UVP 699,- könnte man wirklich etwas mehr erwarten :(

Meineserachtens hast du die PS3 falsch eingestellt. Mach erst mal das Update für die PS3 auf Version 2.41
Dann gehe im PS3-menü mal auf die Toneinstellungen. Der Ton muss auf HDMI zugewiesen werden. Bei mir klappt das alles problemlos.
Gruss


[Beitrag von boetschman am 09. Jul 2008, 20:47 bearbeitet]
Hasile2007
Neuling
#887 erstellt: 10. Jul 2008, 00:08
Hallo,

da mir das Lüftergräusch meines AVRs jetzt so auf die Nerven ging und ich neugierig war, konnte ich der Versuchung nicht widerstehen und habe das Teil jetzt mal aufgeschraubt.
Das Austauschen der Lüfter kann man geradzu vergessen.

Den Lüfter auf der linken Seite könnte man eventuell noch abschrauben, aber der Lüfter in der Mitte des Gerätes( hinter dem Alukühlkörper) ist nicht zu erreichen. Man müsste die kompletten Platinen rausschrauben um an die Lüfterbefestigung ranzukommen.

Also macht dies jetzt erst mal keinen Sinn direkt an die Lüfter zu gehen.

Da die Lüfter ja "unrund" laufen und es sich anhört, wie wenn etwas "schabt,vibriert" habe ich einfach mal einen Lüfter angehalten.
Das Geräusch war weg und der andere Lüfter arbeitet völlig geräuschlos.
Das selbe auch im umgekehrten Fall. Sprich, wenn nur ein Lüfter in Betrieb ist, hört man absolut nichts.
Daraus schliesse ich, dass sich die Lüfter gegenseitig " hochschaukeln".

Die Frage lautet nun: Was passiert auf Dauer, wenn ich einen Lüfter ausstecke? An die Pins zum ausstecken der Lüfter kommt man relativ gut ran.

Was macht der andere Lüfter auf Dauer, wenn er alleine Läuft?
Und jetzt die alles entscheidende Frage:

[b]Schaltet der AVr dann irgentwann wegen der zu grossen Hitze ab?????[/b]

Fragen über Fragen. Ich bin mir eben nicht sicher, ob ich das riskieren soll, da 1. wahrscheinlich die Garantie weg ist und demnach ich einen grossen Batzen Geld sozusagen verblasen habe.
Nettes Wortspiel:)

Diese vermaledeiten Lüfter............was soll ich jetzt tun?
So long....
Hasile


[Beitrag von Hasile2007 am 10. Jul 2008, 00:11 bearbeitet]
BugFixX
Stammgast
#888 erstellt: 10. Jul 2008, 12:59
@peeddy: L7 klingt zu bassstark und dumpf? Kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Ich finde L7 gerade bei Musik um längen besser als NEO:6 oder PLIIx. Das kann ich allerdings nur für Stereoquellen sagen. Bei Mehrkanalquellen behalte ich immer das original Format bei.

@Hasile: Wenn du das Teil schon auf hast und an einen Lüfter rankommst, dann kannst du den doch einfach mechanisch entkoppelt (mit Gummipuffern oder so) Montieren. Dadurch werden die Vibrationen vom zweiten Lüfter ferngehalten. Vielleicht reicht das ja schon.
Einen Lüfter ausschalten wäre mir zu riskant.

Gruß,
Andreas
outofsightdd
Inventar
#889 erstellt: 10. Jul 2008, 13:18

peeddy schrieb:
Werde nachher nochmal probieren mit ner BD(bisher nur bei Spiel probiert),ob ich evtl. Eins der neuen Formate angezeigt bekomme...


Mit der PS3 wirst du niemals eins der neuen Formate auf deinem H/K oder sonst einem Receiver angezeigt bekommen. Sie kann diese Formate nicht als Bitstream ausgeben. Hören kannst du die Formate trotzdem, nur eben von der PS3 als Mehrkanal-PCM ausgegeben.

Fazit: Erst denken/lesen/probieren, dann meckern.
peeddy
Inventar
#890 erstellt: 10. Jul 2008, 15:01
Mein Kenntnisstand ist aber ein anderer..meines Wissens kann die PS3 spätestens ab Version 2.3(habe ich ja..) die neuen Formate ausgeben!Woher hast Du denn Deine Infos??


[Beitrag von peeddy am 10. Jul 2008, 15:03 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#891 erstellt: 10. Jul 2008, 15:10
Sie kann sie auch ausgeben, aber (zum 10000en Mal): Nur als Merhkanal-PCM.

Google --> PCM
Wiki --> PCM

im Gegensatz zu

Bitstream --> Google, Wiki...

Auswirkungen: Im AVR nix Tonformatanzeige, er weiß ja nicht, aus welchem Codec Multi-PCM gewonnen wurde.

Übrigens springt bei Wahl von Logic7 mit jeder 5.1-Tonspur auch immer Logic7 an. du hast ihm ja damit befohlen, dass er 7 Kanäle ausgeben soll. Hat er die nicht, macht er sie sich. So weit also alles fein.


[Beitrag von outofsightdd am 10. Jul 2008, 15:10 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#892 erstellt: 10. Jul 2008, 17:44
OK,hast Recht

Mir eigentlich unverständlich,warum da kein Update in Sicht ist..nicht,dass PCM schlechter wäre,nur bei modernen updatefähigen Geräten(wie PS3) könnte man das doch erwarten..
Hasile2007
Neuling
#893 erstellt: 10. Jul 2008, 21:29
Also ich habe jetzt einen Lüfter( den linken) ausgesteckt und den AVr mal 8 Stunden laufen lassen.
Der AVr ist genau gleich warm wie vorher mit 2 Lüftern. Nur eben, dass er jetzt kaum noch Gräusche von sich gibt.
Ich lasse das jetzt mal so.
Jetzt kann ich endlich wieder ungestört auch bei leisen Filmpassagen mich wieder auf den Film konzentrieren und nicht auf das Lüftergeräusch!

So long
Hasile2007
Neuling
#894 erstellt: 10. Jul 2008, 21:30
Also ich habe jetzt einen Lüfter( den linken) ausgesteckt und den AVr mal 8 Stunden laufen lassen.
Der AVr ist genau gleich warm wie vorher mit 2 Lüftern. Nur eben, dass er jetzt kaum noch Gräusche von sich gibt.Es kamen auch keine Fehlermeldungen oder ähnliches.
Ich lasse das jetzt mal so.
Jetzt kann ich endlich wieder ungestört auch bei leisen Filmpassagen mich wieder auf den Film konzentrieren und nicht auf das Lüftergeräusch!

So long


[Beitrag von Hasile2007 am 10. Jul 2008, 21:30 bearbeitet]
happy001
Inventar
#895 erstellt: 10. Jul 2008, 22:27

peeddy schrieb:
OK,hast Recht

Mir eigentlich unverständlich,warum da kein Update in Sicht ist..nicht,dass PCM schlechter wäre,nur bei modernen updatefähigen Geräten(wie PS3) könnte man das doch erwarten..



Da kannst so viele Updates drauf machen wie du willst, es wird nicht gehen weil es ein Hardware Problem ist.

Die PS3 diente nur dazu möglichst viele Leute in das Blue Ray Lager zu ziehen und zu dem wäre es ja schlimm, wenn man keinen Grund mehr hätte sich einen Blue Ray Player noch kaufen zu können.
BigBlue007
Inventar
#896 erstellt: 11. Jul 2008, 00:22
Wieso ist das ein "Problem"?

Es ist natürlich kein Problem, sondern ein Feature. HD-DVDs und BDs, die im "Advanced Content Mode" gemastert wurden (was bei den meisten der Fall ist), erfordern sogar, dass die Dekodierung des Sounds im Player erfolgt, damit alle Soundfeatures der Scheibe nutzbar sind.

Ihr müsst Euch endlich mal die "Bitstream ist immer richtig" - Denke abgewöhnen; das gilt im Blick auf die neuen Tonformate nicht mehr. MPCM ist hier richtig; Bitstream lediglich die - schlechtere - Alternative.
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#897 erstellt: 11. Jul 2008, 08:17
So bin nun auch Besitzer des AVR 355.
Hab da mal 2 Fragen:
Das Bild von der Wii hab ich eingestellt das der AVR es immer auf 720p ausgibt an den TV das von der PS3 hätte ich aber gerne nicht skaliert, was muss ich da einstellen damit der das ps3 Bild ohne bearbeitung Durchschleift? Im Menüpunkt Auflösung für Display kann ich nur 1080i,720p und 576p Auswählen aber nicht das er es irendwie so durchschleift. Was muss ich da machen?

Und den Ton der PS3 kommt natürlich auch über HDMI zum AVR aber wie ich bemerke kommt immer nur ein PCM Signal zum AVR und kein Digitales? Was muss ich einstellen damit der Digitalton kommt? Bei der Ps3 im Soundmenü kann man doch nur Auf optisch oder HDMI stellen oder hab ich was übersehen?

MFG ironkrutt
outofsightdd
Inventar
#898 erstellt: 11. Jul 2008, 09:15
Vermutlich handelt der 355 mit deinem Plasma die möglichen Ausgabeauflösungen aus. Mit deinem HDready-Plasma stellt er darum sinnvollerweise nur 720p und 1080i zur Wahl.

Meiner Meinung nach gilt die Upscaling-Funktion nur für analoge Videosignale. 1080p per HDMI wird er wohl immer durchschleifen, man muss also nichts einstellen. Dein Plasma kann die anliegende Eingangs-Auflösung doch anzeigen, oder?

Weißt du, was ein PCM-Signal ist? Bemühe bitte mal Wikipedia. Dann ist noch der Unterschied zwischen einem Bitstream-Signal und einem PCM-Signal wichtig. Es sind beides digitale Signale, so viel vorweg. Alles weitere siehe mein Beitrag #891


[Beitrag von outofsightdd am 11. Jul 2008, 09:15 bearbeitet]
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#899 erstellt: 11. Jul 2008, 09:21
Achso ja schon kapiert Danke für die info, aber:
Wie kann ich mir dann sicher sein das ich ein PS3 spiel auch in original Dolby Digital höre weil der AVR nur so Logic7 oder Dolby ProLogicII auswählt. Man kann da ja vorauswahlen treffen.ich will einfach den original Ton vom spiel hören ohne das was drüber oder umgewandelt wird.

EDIT: Habs glaube kapiert. Man kann die Modi erst auswählen wenn sie zum AVR kommen
Per Blue Ray Film kann ich jedenfalls DD oder DTS wählen.


[Beitrag von ironkrutt am 11. Jul 2008, 09:30 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#900 erstellt: 11. Jul 2008, 09:23
Bei Yamaha-Receivern heißt der Modus "Straight", hier wird genau das wiedergegeben, was der Player liefert. Gibt's so was bei H/K nicht? Heißt da wohl "Auto Select"...

Das laufende Tonformat (zum Bsp. Dolby Digital 5.1) siehst du nur im OnScreenMenü der PS3, der Receiver zeigt dann zum Bsp. PCM48 (für 48 kHz Abtastrate) und kurz die Kanalkonfiguration, zum Bsp. 3/2/.1 für 5.1-Mehrkanalton.


[Beitrag von outofsightdd am 11. Jul 2008, 09:29 bearbeitet]
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#901 erstellt: 11. Jul 2008, 09:37
Jepp man kann den AVR aussuchen lassen welche die Beste Sourround wiedergabe ist, nehme mal an das er dann das wiedergibt so wie es kommt. Bei BlaeRay Film gings jedenfalls. 1080p24 geht auch von der PS3 über den AVR.

Aber dauert sicher noch paar Tage bis ich alles mal gecheckt und probiert habe
peeddy
Inventar
#902 erstellt: 11. Jul 2008, 13:16
Die Anzeige "Logic7" hat mich bei meinem 255 auch verwirrt..wird schon richtig sein wegen PCMs
darb
Stammgast
#903 erstellt: 11. Jul 2008, 13:30
Hallo, ich wollte mal fragen, wie die Einmeßautomatik ist?
Ich bin am überlegen vom 435 auf den 355 zu wechseln, da mir aber die Einmeßautomatik am 435er nicht gefällt, wollte ich mal wissen, ob sie verbessert wurde.
BigBlue007
Inventar
#904 erstellt: 11. Jul 2008, 13:41
Kann der 255er eigentlich LPCM post-processen (geiles Wort )? Sprich, wenn eine PS3 angeschlossen ist, diese Linear-PCM ausgibt (KEIN Bitstream; dass es im Bitstream-Modus geht, ist klar; das können alle), kann man dann die diversen Dolby-, Logic7- usw. Modes auswählen? Der 247er konnte das ja nicht.
boetschman
Stammgast
#905 erstellt: 12. Jul 2008, 10:20

darb schrieb:
Hallo, ich wollte mal fragen, wie die Einmeßautomatik ist?
Ich bin am überlegen vom 435 auf den 355 zu wechseln, da mir aber die Einmeßautomatik am 435er nicht gefällt, wollte ich mal wissen, ob sie verbessert wurde.


Die Einmessautomatik ist völlig einfach. Viel besser als bei den alten Modellen. Kin Vergleich zu den Vorgängern.
Schau mal hier im Thread sind auch Fotos reingestellt worden vom Bildschirmmenü. Ein paar Seiten vorher.
Gruss
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