Harman Kardon AVR 760 AVR 660 AVR 355 AVR 255 AVR 155

Zubbler schrieb:

Also für mich kommen entweder der 255 oder 355 in Frage. Das sind ja horrende Preise für den 655 und 755. Soviel bin ich nun wirklich nicht bereit auszugeben. Nun meine Frage: Weiter oben wurden ja schon die Unterschiede 255/355 gepostet. Meint Ihr das die 300€ Mehrpreis für den 355 gerechtfertigt sind oder reicht auch der 255 für den "Normalgebrauch" aus ??

Das musst du entscheiden ob dir das wert ist bzw. ob du das brauchst.

Ob die Preise für den 655 und 755 horrend sind lassen wir mal offen denn solange die Geräte nicht auf den Markt sind und die "Straßenpreise" nicht bekannt sind kann man recht wenig dazu sagen. Andere Hersteller haben auch UVP die mit den angebotenen Preise nicht viel gemein haben.

sind 50watt nicht bisschen mau?

ich meine mein jetziger 100w pro kanal bringt jetz auch nicht die hammer leistung und wenn das jetz noch weniger is..
habe als front onkyo sc605 und rear iwelche canton 3wege und lass die meistens auf -15db laufen.. also quasi am anschlag, und die werden noch nicht wirklich ausgereizt..

ich weiß irgendjemand hat das schonmal gefragt aber würde mich gern vor dem kauf nochmal versichern ob ich damit auch die fronts mit wuchtigem bass ansteuern kann und nicht nur meinen sub..

surfsteffen schrieb:

Y2Solution schrieb: surfsteffen schrieb: - Detachable IEC power cord (was auch immer das ist, vermutlich schaltbare Stromversorgung ) Das heißt wohl leider, daß der 255er keinen Kaltgerätestecker hat. Ne IEC Power Cord ist nämlich genau das :( und was ist der Vorteil eines Kaltgerätesteckers, bzw. der Nachteil, wenn ein solcher nicht vorhenden ist?

Habe keinen Receiver mit Kaltgerätestecker ;-) Ich denke mal, daß der Vorteil darin liegt, daß er leichter verkabelt werden kann und die Kabel auch austauschbar sind.

eliks schrieb:

sind 50watt nicht bisschen mau? ich meine mein jetziger 100w pro kanal bringt jetz auch nicht die hammer leistung und wenn das jetz noch weniger is.. habe als front onkyo sc605 und rear iwelche canton 3wege und lass die meistens auf -15db laufen.. also quasi am anschlag, und die werden noch nicht wirklich ausgereizt.. ich weiß irgendjemand hat das schonmal gefragt aber würde mich gern vor dem kauf nochmal versichern ob ich damit auch die fronts mit wuchtigem bass ansteuern kann und nicht nur meinen sub..

Selbst diese 50 Watt sollten allemal ausreichend sein und klingen tun die Lautsprecher und nicht der Receiver, da wird nicht mehr Bass an die Fronts ankommen.

Es gibt noch Leute die "Japan-Watt" Angaben mit Harman/Kardon Watt Angaben vergleichen.

1.
H/K gibt eine Leistung von 7 x 50Watt an bei 8Ohm = 350Watt
Alle Boxen gleichzeitig angesteuert!
Solltets du somit weniger Boxen anschliesen, oder sogar nur Stereo hören, erhöht sich die Leistung pro Kanal!

Andere Hersteller schreiben gerne die max. Leistung pro Kanal hin. Aber nicht die bei gleichzeitigem Betrieb...

So werden aus angegebenen 7 x 200W im realbetrieb mal schnell 5 x 100W

Batz schrieb:

Es gibt noch Leute die "Japan-Watt" Angaben mit Harman/Kardon Watt Angaben vergleichen. 1. H/K gibt eine Leistung von 7 x 50Watt an bei 8Ohm = 350Watt Alle Boxen gleichzeitig angesteuert! Solltets du somit weniger Boxen anschliesen, oder sogar nur Stereo hören, erhöht sich die Leistung pro Kanal! Andere Hersteller schreiben gerne die max. Leistung pro Kanal hin. Aber nicht die bei gleichzeitigem Betrieb... So werden aus angegebenen 7 x 200W im realbetrieb mal schnell 5 x 100W

Wenn überhaupt, ich denke es werden so 5 x 25 Watt

eine ganz kurze zwischenfrage damit ich dafür keinen eigenen thread aufmachen muss:

ich hab den 247 und wollte fragen ob man das video upscaling komplett ausschalten kann. ich will, dass das signal meines dvd player (5??p) nicht beeinflusst wird. und außerdem greift der avr sogar in das 720p upscaling der PS3 ein. (zumindest bei dvd wiedergabe). kurzum: wie kann ich es deaktivieren??

mike202 schrieb:

eine ganz kurze zwischenfrage damit ich dafür keinen eigenen thread aufmachen muss: ich hab den 247 und wollte fragen ob man das video upscaling komplett ausschalten kann. ich will, dass das signal meines dvd player (5??p) nicht beeinflusst wird. und außerdem greift der avr sogar in das 720p upscaling der PS3 ein. (zumindest bei dvd wiedergabe). kurzum: wie kann ich es deaktivieren??

Kannst Du in unter In/Out einstellen. Ich glaube, Du must auf "Bypass" stellen. Som isses zumindest bei meinen 645.

Viele Grüße
Charles

Hi,

ich bin mal gespannt ob sich da Qualitätsmässig was bei HK getan hat. Und es nicht wieder so viele Ausfälle/Reklamationen gibt.

mklang05

Was gab es denn in der Vergangenheit für Qualitätsprobleme bei HK?
Gab es im Vergleich zur Konkurrenz übermäßig viele?

Ein Bekannter von mir arbeitet in unserem örtlichen Planetenmarkt. Der hat mir erzählt, dass der grossteil der HK-Geräte innerhalb der Garantiezeit mit einem Problem zurückgebracht wird. Ich selber hatte den HD970. Nur Probleme.
Klanglich haben mich die HKs überzeugt. Qualitätsmässig nicht.

mklang05

mklang05 schrieb:

Ein Bekannter von mir arbeitet in unserem örtlichen Planetenmarkt. Der hat mir erzählt, dass der grossteil der HK-Geräte innerhalb der Garantiezeit mit einem Problem zurückgebracht wird. Ich selber hatte den HD970. Nur Probleme. Klanglich haben mich die HKs überzeugt. Qualitätsmässig nicht. mklang05

Was sind denn die Erfahrungen der HK-Besitzer hier aus dem Forum dazu?
Ich selbst hatte noch nie ein HK Gerät. Habe aber bisher nicht auffällig mehr Schlechtes darüber gelesen als über Onkyo, Denon, Yamaha und Co.

..mir ging es ähnlich mit meinem HK-970 Vollverstärker. Wie von Geisterhand stieg zweimal die Lautstärke an - zum Glück war ich immer in der Nähe und konnte eingreifen. Ausserdem vergisst er permanent nach dem Ausschalten, welche Speaker gerade aktiv waren.
Da diese Fehler nach der Garantiezeit auftraten, habe ich nichts unternommen. Er läuft noch ab und zu bei mir - allerdings nicht mehr oft.

Der DVD-Player dagegen (Harman DVD-31) spielt seit fast drei Jahren fehlerfrei und macht richtig Laune.

Gruß Klemens

Meine Harman erfahrungen:
AVR 3000, kurz vorm Ablauf er Garantie ging der Speicherbaustein defekt, häufiger Harman fehler.
Auf Garantie repariert worden.
2004 verabschiedete er sich dann ganz.
Lässt sich nicht mehr einschalten.
Laut Harman Prozessor defekt.
Reparatur unwirtschaftlich.

Neuen AVR 130 gekauft.
Ganz nett, aber halt nur Einsteigermodell.

DVD 25 nimmt keine DVD mehr an.
CDs laufen ohne Probleme.
Laufwerk defekt!

DVD 23 hängt bei der Wiedergabe von DVD´s
Musik CDs habe ich noch nicht getestet.
Scheint aber auch ein bekanntes Problem bei allen H/K DVD-Player zu sein, wenn man hier im Forum liest.

Wenn man bedenkt was ein Harman AVR oder DVD-Player kostet
hört irgendwann der Spaß auf...

surfsteffen schrieb:

Was gab es denn in der Vergangenheit für Qualitätsprobleme bei HK? Gab es im Vergleich zur Konkurrenz übermäßig viele?

Mußte glatt schmunzeln, wo ich das gelesen hab...

Hier mal meine (fast) unendliche Geschichte mit den H/K´s.

1. ter AVR H/K AVR 3000. Ausgepackt, angeschlossen und noch beim Anschließen/kalibrieren ging der fordere linke LS nicht mehr.
Hab ihn dann selber! von München nach Nürnberg zum reparieren gebracht, wollte ja unbedingt das Teil haben...
Nach ca. nem halben Jahr gab er dann ganz den Geist auf, hab ihn zurückgegeben.

2. ter war der AVR 5500. Ist so ziemlich genau 2 Jahre ohne Probs gelaufen. Kurz nach der Garantie ging dann der hintere linke Surround Kanal nicht mehr.
Mußte natürlich den Versand + Rep. Kosten zahlen, die beliefen sich glaub ich auf 200 €.
Als das Teil zurück kam, fiel nach kurzer Zeit der Speicher aus.
Alle Radio Sender und Einstellungen waren nach ein/aus wieder weg.
Hab dem H/K Service dann aber Druck gemacht, weil sie den Speicher nicht mit überprüft hatten. Konnte den Reciver dann wieder einschicken, wurde binnen kurzer Zeit aber kostenlos repariert.


Hatte in der Zeit, als der 5500 das erste mal hin war ein Kenwood mit THX, hab den aber wieder verscherbelt weil er im Gegensatz zum H/K absoluter Dreck war/ist! Allein von der Bedienung und vom Drücker her kommt so schnell nix an H/K ran. Was ich kenn zumindest.

Ein Freund von mir hat den 5000-er, seit Jahren ohne irgendwelche Probs.
Wenn sich ein neuer lohnen würde und ich wüßte, das H/K Qualität bietet für´s Geld, würde ich mich nie für was anderes entscheiden.
Aber mit kleinen Brüllwürfeln bringt´s ein neuer mit DTS-HD usw. eh nicht.

Hi leute,
ich mal wieder.

ist echt toll das alle sagen was an der HK´s schlecht ist wenn es euch stört kauft euch halt was anderes.Ich möchte mir einen kaufen und bin echt heiss drauf.

Jetzt zu meiner eigentlichen Frage, weiss schon einer was genaueres wann sie genau rauskommen.
ich habe bis jetzt nur einen shop ( Alernate) gefunden der den 255 anbietet für 699.-, habe natürlich sofort da angerufen aber die wissen noch nicht wann sie ihn ausliefern können.

hat vieleicht einer mehr rausfinden können wie ich

Gruß

Jefferson

Da ab nächster Woche die Kataloge erhältlich sind kann es nimmer so lange dauern zumal mir der Verkauf Ende März/Anfang April gesagt hat. Denke mal die Auslieferung wird so in etwa 2-3 Wochen dann erfolgen.

Ansonsten ... bei Harman mal anrufen ..... vielleicht gibt es ja neues zwischenzeitlich.

ist echt toll das alle sagen was an der HK´s schlecht ist wenn es euch stört kauft euch halt was anderes.Ich möchte mir einen kaufen und bin echt heiss drauf.

...hier wurden nur die Erfahrungen mit Harman Produkten geschildert. Leider stellt man Mängel an den Geräten erst fest, wenn man sie bereits in Betrieb hat - liegt in der Logik der Sache.

Wenn die Verarbeitungsqualität einer Marke (egal welcher) nicht hält was sie verspricht, sollte man das in einem Forum kund tun - dafür ist es da.
Wenn du so scharf auf die neuen Harman-Modelle bist, wünsch ich dir viel Glück - ganz ehrlich.

Gruß Klemens

hier wurden nur die Erfahrungen mit Harman Produkten geschildert. Leider stellt man Mängel an den Geräten erst fest, wenn man sie bereits in Betrieb hat - liegt in der Logik der Sache

Da kann ich dir nur Recht geben. Wie qualitativ gut die neue Serie ist wird sich letztendlich erst zeigen müssen, trotzdem glaube ich mal das HK da wie andere Hersteller auch nicht viel besser oder schlechter ist.

@Klimbo: ja sorry war vieleicht nicht ganz glücklich in meiner wortwahl, ich hatte einfach das gefühl das nur noch berichtet wird wie schlecht das die sachen von HK doch alle ist.

Es ist doch auch normal das mehr leute was schreiben was einem nicht passt oder wenn man bei einem Kumpel hört das da wieder was nicht stimmt mit seinem zeug, weil der sich beschwert hat. Ist bei ihm alles OK hört man auch nichts darüber und deshalb ist es einem egal.

und Danke ich hoffe auch das ich glück habe

MfG

Jefferson

Es ist doch auch normal das mehr leute was schreiben was einem nicht passt oder wenn man bei einem Kumpel hört das da wieder was nicht stimmt mit seinem zeug, weil der sich beschwert hat. Ist bei ihm alles OK hört man auch nichts darüber und deshalb ist es einem egal.

...das stimmt allerdings.

Klemens

Ich hatte mit meinem AVR 630 auch Probleme: Mal abgsehen vom Speicher, der nach kurzer Netztrennung alles verlor, ging kurz nach der Garantiezeit die Hauptplatine flöten, ich habe die Reparatur von 600,- Euro auch tatsächlich durchführen lassen (...), weil ich vom Klang des Geräts so begeistert war.

Nun habe ich mir - es war wieder Geld im Topf, ich wollte den Klang noch mals verbessern - den AVR 745 bestellt: Das Gerät verursacht leider permanent einen surrenden Ton in den Hochtönern v. a. im LS-Surround-Rechts.

Ich habe das Gerät zurückgeschickt, heute oder morgen soll ein neuer AVR 745 kommen.

Bei allem Ärger über die Fehleranfälligkeit: Der göttliche Klang dieser Geräte, der m. E. alle anderen (in der gleichen und soger teilw. höheren Preisklasse) locker abhängt, lässt mich H/K treu bleiben. Z. B. Stereoquellen über Logic7 zu hören, ist unangefochten Phänomenal.

Die Hoffnung nun mal ein funktionierendes Gerät zu bekommen, stirbt einfach nicht. Und rein statistisch gesehen, sollte es doch mal soweit sein...

... Hoffentlich hast du diesmal Glück.
Ich will ja nicht nur rumnörgeln - habe ja auch gute Erfahrungen mit Harman gemacht und seit Jahren einen zuverlässigen DVD-Spieler in Betrieb.

Gruß Klemens

@ Jefferson 151

tut mir leid, wenn ich hier etwas schlechte Stimmung bzgl. der HK-Quali. ins Forum gebracht habe. aber ich wollte halt mal von denen die schon HK´s besitzen wissen was so die negativen Erfahrungen waren.
Vielleicht sollte man zur persönlichen Beruhigung einfach mal eine Thread mit der Schlagzeile “Was denkt ihr über die Qualität des Herstellers XY“ aufmachen. Dann relativiert sich das hier gelesene sicherlich schnell!

Ich werde mir auch den 255er holen sobald es ihn gibt und wie “kai-vd“ auf das Pferd mit der Statistik setzen.

dann hoffe ich doch mal das jetzt noch mehr positives über HK kommt

Jefferson151 schrieb:

dann hoffe ich doch mal das jetzt noch mehr positives über HK kommt

...OK, dann fang ich mal an: schönes Design

Gruß Klemens

das stimmt sieht echt mega geil aus

allerdings war ich gestern im MM erschrocken wie groß die dinger sind!

Hast Du schon die neuen gesehen???

im saturn steht das cinespecial 29... da ist ein AVR 350 "verbaut"
der hat das neue design!

Ich habe zwar auch einige Probleme mit H/K Geräten gehabt und mit trotzdem Neue gekauft!
Auch wenn die bis auf meinen AVR 130 schon wieder leichte macken haben.

Die meisten Leute halten es auch für unmöglich, das ich mit einem AVR 130, Canton LE 107 Boxen betreibe!

Ich finde das er aber schon gut druck verbreitet.
Mehr geht auf Grund meiner im Haus lebenden nachbarn auch schon gar nicht mehr.

Aber Leider bin ich momentan vom Neuen H/K nicht genug begeistert. Die Anfassquali ist für mich nicht angenehm und Preis/Leistung momentan nicht angemessen.

Ich werde nächste Woche mal einen Onkyo 875 testen.
Bei Nichtgefallen kommt dann ein AVR 355 ins Haus
Ein Neuer DVD-Player von H/K mit HDMI wäre auch schön,
ist mir aber viel zu teuer!

@rsdly: ok ja das stimmt den habe ich auch schon gesehen, fand ihn aber nicht so groß und gefällt mir vor allem vom design richtig geil

surfsteffen schrieb:

@ Jefferson 151 tut mir leid, wenn ich hier etwas schlechte Stimmung bzgl. der HK-Quali. ins Forum gebracht habe. aber ich wollte halt mal von denen die schon HK´s besitzen wissen was so die negativen Erfahrungen waren. Vielleicht sollte man zur persönlichen Beruhigung einfach mal eine Thread mit der Schlagzeile “Was denkt ihr über die Qualität des Herstellers XY“ aufmachen. Dann relativiert sich das hier gelesene sicherlich schnell! Ich werde mir auch den 255er holen sobald es ihn gibt und wie “kai-vd“ auf das Pferd mit der Statistik setzen. :D

Ich bin auch gerade am überlegen, ob ich dem 255er mal ne Chance gebe. Ich weiss zwar nicht warum aber ich hatte mal kurzzeitig den 247 und der hat mich klanglich nicht so überzeugt. Vor allem im Stereobetrieb. Da hat mir was gefehlt. Bin vielleicht noch alter Loudnesshörer.
Nur so viel zu den Defekten: Ich finde es aber schon seltsam, dass vermehrt Probleme kurz nach Ablaufen der Garantiezeit auftreten. Wenn ich z.B. lese, dass Speicherbausteine kaputt gehen, und das vermehrt, sollte ich mir als Hersteller doch so meine Gedanken machen und mein Produkt überarbeiten. Auch wenn das Geld kostet.
Wie an meinem Beispiel mit dem HD970 oder diversen DVD-Player aus dem Forum. Wenn es Probleme mit einem Laufwerk gibt, muss ich mir halt überlegen den Hersteller zu wechseln.
Wenn ich mir ein Gerät von einem Hersteller kaufe, welches ich mehrmals während der Gartantiezeit in den Service bringen muss, muss ich mir 2x überlegen nochmals von dem Hersteller zu kaufen.

mklang05

Wie ist das bei Harman/Kardon mit einem LateNight-Modus?
Im Katalog steht davon nichts, das muss aber nichts heißen.
Weiß da jemand was darüber? Also ich meine einen Dynamikbegrenzer, der es möglich macht, auch in der Mietwohnung und später am Abend einen Film zu schauen, ohne ständig laut (Dialoge) und leise (Explosionen, Musik) zu stellen.
Und das NICHT nur bei Dolby Digital über die Metadaten, sondern unabhängig vom Quellsignal.
Gibt es sowas bei H/K?

Der 745 hat es jedenfalls nur bei Dolby Digital.

wird auch der 255 ein tv setup menü haben? oder wie man das auch nennt?

edit: ja genau osd..

"the AVR 355 features a full-color graphical user interface"

sodass ich mein system bequem über den lcd einrichten kann?

ist im 255 ein weniger "leistungsstarker" faroudja drin als im 755? oder is das 1 chip für alles und fertig..

wird der chip auch normale chinch video/s-video signale verbessern oder nur digitale quellen?

lip sync? ist das in der preisklasse alles standard?

danke gruß

hab heute nochmal bei ALTERNATE bezügliche des liefertermins des AVR nachgefragt!
die sind ja der einzige händler der ihn momentan schon gelistet hat...

antwort:

Für das Produkt H/K AVR 255 haben wir auch kein Liefertermin erhalten. Auch durch Nachfragen beim Hersteller haben wir keine genaueren Angaben erhalten.

doof!

ja sehr cool müsste jeden Tag ein anderer bei denen anrufen dann machen die vieleicht auch druck beim hersteller ich werde am Montag anrufen

Jefferson151 schrieb:

@rsdly: ok ja das stimmt den habe ich auch schon gesehen, fand ihn aber nicht so groß und gefällt mir vor allem vom design richtig geil

Hab ihn (355) jetzt auch in einem örtlichen Saturn stehen sehen.
Ich muß sagen, daß MIR die alten H/K´s wesentlich besser gefallen.
Der neue schaut aus wie wenn er in der (sorry) DDR hergestellt ist. Nur aus Plastik, häßliches Grau.
Daneben stand ein Denon, komplett aus Edelmetall sah viel wertiger aus.
Sollte mein alter 5500 doch mal den Geist aufgeben, was er ja schon mehrfach tat, ersetze ich ihn garantiert nicht mehr durch nen H/K!

Jefferson151 schrieb:

müsste jeden Tag ein anderer bei denen anrufen

hat heute schon jemand?

Seit Ihr alle aber ungeduldig ....

Hab ihn (355) jetzt auch in einem örtlichen Saturn stehen sehen

Kann ich irgendwie noch gar nicht glauben! Gibt es weitere Augenzeugen? Ist der 255er auch da gewesen?
Beweisfoto gemacht???
Zu welchem Preis wird er angeboten?

Hallo, ja richtig die neuen avr stehen beim Saturn habe heute nähmlich in Stuttgart auch einen gesehen.
Aber wann kommen endlich mal die neuen Stereo-Receiver auf den Markt?
Der Verkäufer hat irgendwas gelabert von April und das gefällt mir gar net noch solange zuwarten.
ich werde mich noch vielleicht für den Yamaha rx-797 entscheiden lol.

Gruß

also ich könnte fast wetten das die den 350 aus dem cinespecial gesehen haben und nicht die ganz neuen 255 oder 355

surfsteffen schrieb:

Hab ihn (355) jetzt auch in einem örtlichen Saturn stehen sehen Kann ich irgendwie noch gar nicht glauben! Gibt es weitere Augenzeugen? Ist der 255er auch da gewesen? Beweisfoto gemacht??? Zu welchem Preis wird er angeboten?

Keine Augenzeugen, keine Photos.

War mit nem Arbeitskollegen da, der hat sich nen Kühlschrank gekauft und war eh immer schon so ungeduldig wiel ich immer sonst wo in dem Laden war...

Welcher genau kann ich nimmer zu 100% sagen, aber es war definitiev ein neuer! So einen H/K hab ich zum ersten mal gesehen, und er war echt nicht hübsch!

blauesmuenchen schrieb:

Welcher genau kann ich nimmer zu 100% sagen, aber es war definitiev ein neuer! So einen H/K hab ich zum ersten mal gesehen, und er war echt nicht hübsch!

Tja, hab bei uns in der Region noch keinen neuen inspizieren können, da die hier noch nicht in den Läden stehen.
Aber was mich schon von den Bildern her nervt ist, dass es keine vernünftigen Füße mehr gibt.

WAr ebend mal auf der HP von H/K und muss sagen, so langsam tut sich was an der Seite. Der LS-Regler ist nun auf der Startseite nicht mehr blau beleuchtet sondern weiß. Mal sehen, wann die endlich ein paar Infos reinstellen...

Welcher genau kann ich nimmer zu 100% sagen, aber es war definitiev ein neuer! So einen H/K hab ich zum ersten mal gesehen, und er war echt nicht hübsch!

Ich glaube du hast den 350 aus dem CineSpecial gesehen. Das Modell hat auch schon das neue Design! Also im Raum Heidelberg/Mannheim habe ich in keinem Elektrofachhandel etwas von der neuen Reihe finden können...

Gruß

cybermarv schrieb:

Ich glaube du hast den 350 aus dem CineSpecial gesehen. Das Modell hat auch schon das neue Design! Also im Raum Heidelberg/Mannheim habe ich in keinem Elektrofachhandel etwas von der neuen Reihe finden können... Gruß

Vielleicht wollen die erstmal die "alten" Geräte loswerden!?