Harman Kardon AVR 760 AVR 660 AVR 355 AVR 255 AVR 155

Leon-x schrieb:

Warum sollen die mit übertriebener Leistung daherkommen?

Das meinte ich nicht.

Nur früher haben die H/K auf Grund ihrer konstanten Leistung in jeder Lebenslage überzeugt.

H/K Kardon hat nie mit Werten geprallt,
wie die sagten 5 x 50W dann meinten die auch 5 x 50W

Während bei der Konkrenz aus 5 x 100W
schnell mal 5 x 30W wurden

Wegen technischem Schnick Schnack hat man sich noch nie H/K gekauft, da hatte die Konkurenz schon immer mehr zu bieten.

Doch leider hat die Konkurenz in Sachen Leistungsstabiler Endstufen aufgeholt und in der Ausstattung auch nicht gespart.

Um sich ein Jahr nach der Einführung von HDMI 1.3a mit
einem Reciever noch am Markt durchzusetzen, müssen die Meiner Meinung nach noch etwas mehr bieten als nur dieses Design...

miketiger schrieb:

hier die Datenblätter vom 355er http://harman-kardon.cz/data/harman-kardon-avr355.pdf vom 655er http://harman-kardon.cz/data/harman-kardon-avr655.pdf vom 755er http://harman-kardon.cz/data/harman-kardon-avr755.pdf

hi

hast die vom 255 auch?

mfg
mario

@ Batz

Also wie soll man den das verstehen,du wiedersprichst dich ja selbst.

Einmal schreibst du:

[quote]Um sich ein Jahr nach der Einführung von HDMI 1.3a mit
einem Reciever noch am Markt durchzusetzen, müssen die Meiner Meinung nach noch etwas mehr bieten als nur dieses Design...[/quote]

Und dann:

[quoteWegen technischem Schnick Schnack hat man sich noch nie H/K gekauft, da hatte die Konkurenz schon immer mehr zu bieten.
][/quote]

Also ,ehrliche meinung,Leute die sich einen harman kaufen ,hätten gerne die neusten Featuers,aber das war solange ich harman kenne ,noch nie der fall.

Um jetzt mal ganz ehrlich zu sein,der HK 745 ist immer noch ein top Gerät,aber es fehlt zu einen die neuen Tonformate,und eben 1080p.

Aber dieses manko ,kann man leicht um gehen ,wenn man sich dann von HK den neuen BR Player kaufen geht ,der sowieso auf 1080p hochskaliert ,oder bzw. den DVD Player nimmt,ist es eh egal,der kann im übrigen auf 1080p hochskalieren,und die neuen HKs schon die neuen Formate mit bringen werden.
dann kann man sie direkt in den AVR einschleifen,es gibt immer wege.

Dann kommt noch hinzu,das die neuen Tonformate ,noch jahre brauchen, bis sie sich etabliert haben .

Das sieht man doch alleine schon bei den DVDs ,mehr als Dolby oder DTS sind die doch garnicht hinaus gekommen,und die neuen Formate,kann man nur ausreizen,und jetzt kommts,wenn man wirklich, sehr sehr gute Ls besitzt,und zu dem noch komplett hat(7.2).das kannst du mit Ls für 3000euro komplett preis ,nähmlich knicken,das wird erheblich teuerer,damit man den nutzen der neuen Formate ziehen kann.

Und mal ganz ehrlich zu sein ,Logic 7 finde ich konkurrenzlos ,dagegen kommt kein THX ,und hast du nicht gesehen an,die bühne ist einfach genial,wozu eigentlich dann noch die neuen Formate,die man eh nicht voll ausreizen kann,und wenn ,sehr kostspielig.

Ergo ,Design macht schon was her,aber ist nicht zwingend notwendig ,genauso wie 1080p,den man macht eh fast immer eine direkte verbindung,und wie weiter oben erwähnt skaliert man halt damit,die unterschiede sind eh zu marginal.

Ach ja ,das hätte ich fast vergessen.

Und das die anderen Hersteller, in sachen leistung aufgeholt haben,gebe ich aber nur bedingt zu,denn viele haben zwar die besagte leistung,aber gehen schon nach 1 stunde langsam in die Knie,während ein harman gerade mal wach wird,das habe ich des öfteren mal wieder feststellen müssen,in sachen leistung ist Harman eben grund ehrlich,die anderen tricksen halt immer noch ,aber wem sag ich das schon.

Und man kauft sich Harman nicht wegen den schnick schnack,sondern ,weil es ein Harman ist.

Und das hast du ja eingesehen.

Einen schönen gruss.

Leon-x schrieb:

Aber ich kann noch warten

nützt ja nix...

Son-Goku schrieb:

hi hast die vom 255 auch? mfg mario

bitte:

http://harman-kardon.cz/data/harman-kardon-avr255.pdf

Ich habe mir nicht wiedersprochen, sondern mich nur etwas unglücklich ausgedrückt.

Früher kahm ein Harman Gerät auf den Markt und hat der Konkurenz gezeigt wo der Hammer hängt.
Mit Druck und Klangt Kino ins Wohnzimmer gebracht.
Dafür hat man gerne auf ein paar Spielereien verzichtet.

Und tut es heute noch!
Wer kein HDMI braucht nimt gerne einen 8500 bei sich auf...

Und das vermisse ich bei der Neuen Serie:
Wo bleibt da der Hammer?

Batz schrieb:

einem Reciever noch am Markt durchzusetzen, müssen die Meiner Meinung nach noch etwas mehr bieten als nur dieses Design...

Was müssen die deiner Meinung nach denn außerordentliches mehr bieten?

HD Decoder sind drin. 1080p ist vorhanden. Einige haben Netzwerkschnittstelle und USB. Neue iPod-Dockingstation.
Neben DpL II und DTS NEO: 6 gibt es Logic 7. Automatisches Einmessverschlimmbessersystem ebenfalls längst drin. Multi-Roomfähigkeit ebenso.

Was braucht der Hifiist zum glücklich werden? Die meisten Leute sind doch eh schon mit der überschwemmenden Ausstatzungsvielfallt überfordert.

Wer wirklich 30-40 DSP-Programme haben möchte weil er gern studenlang vor einem Film durchprobiert welches davon am besten passt greift eh zu einem Yamaha. Da findest auch nix Vernünftiges bei Denon, Onkyo, Pioneer und Co.

THX-LS-Set hat nicht jeder und nutzen tuhen die Programme auch kaum jemand. Hatte es ebenfalls mehrfach schon und nie wirklich angeschmissen.

Lieber die Herstellungskosten auf weniger Ausstattung verteilen als 1000 Dinge reinbauen meiner Meinung.

Manchmal will man einfach nur Musikhören oder einen Film geniesen. Mit 1-2 Knopfdrücken.
Ich persönlich brauch nicht mehr als H/K jetzt letztenendes anbietet.

Klanglich sind die Geräte heute ordentlich ausgereift. Im Blindtest können viel Verstäker X nicht von Y unterscheiden.


Leon

Hallo Batz,

Hm,berechtigte frage ,oder nicht.

Und das vermisse ich bei der Neuen Serie: Wo bleibt da der Hammer?

Also ich sehe das so,nehmen wir nur mal den HK 745,da wir ja die neuen ja nicht haben.

Er hat für seinen Preis, AVRs in die schranken gewiesen die locker das doppelte kosten,das einzige manko war ja nur 1080i und keine neuen Tonformate,die aber lassen wir mal ausser acht.

es geht ja darum wie gut er die Musik bzw. den Film ton rüber bringt,andere können das auch gut ,aber der Harman hat es perfekt verstanden das alles wie in einen Guss klingt,und da fängt für mich der Hammer an,ok ,er sieht nicht mehr so schön aufgebaut aus,wie der HK 8500,aber immer noch sehr übersichtlich ,wenn man sich mal die konkurrenz an sieht ,ala Onkyo 905 oder den neuen Pioneer,dann fällt schon auf ,das der Harman sich schon noch von der masse ab hebt.

Früher war es ja leichter,fette Endstufen und netzteile,mehr brauchte man nicht,aber heute kommen neben den Endstufen noch die anderen featuers hinzu,wie Tonformate,Netzwerkfähig,PC anschluss ,ergo multimedia,und das macht es einwenig schwerer für harman,man sollte ja auch nicht vergessen,das Harman noch andere hochwertige Töchter besitzt ,wovon die HK serie sehr profitiert,Lexicon usw.

Und die summe aller teile,die sie verwenden sind schon erstklassig,da verwenden andere Hersteller eher minderwertige Bauteil im vergleich,wenn wir nurmal den REON chip weglassen,ok.

Hallo,

nichts gegen Harman. Wenn man aber die Ausfall-/Defektquote betrachtet, kommt es mir so vor als ob Harman etwas mehr belastet ist.

mklang05

Wenn ich meinen Bekannten, arbeitet als Abteilungsleiter Hifi, im MM frage stehen bei denen im Service genauso oft Denon´s, Onkyo, Yamaha usw rum. Bei den Receivern von Harman die den ganzen Tag an sind und wo noch ein Player draufsteht fallen für ihn auch nicht mehr aus als bei anderen Marken. Lediglich bei Laufwerken der Player bei Harman sind sie angeblich nicht so stabil.
Also man kann letztlich bei jedem auf die Nase fallen. Aber Updatewahn ist ja auch leider heute schon Gang und Gäbe.


Leon

Mir wäre als erstes ein besserer Preis ganz recht!

Sorry, aber ein 355 für 1000€ bietet mir zu wenig...

Über den Preis der DVD-Player möchte ich gar nicht erst nachdenken.

Vielleicht geht ein Harman nicht öftern defekt als ein Onkyo.
Doch bei meinem Onkyo für 99€ tut mir das weniger weh als bei H/K für 300€
Und schlechter ist der nicht!

Ich darf das ruhigen Gewissens behaupten, habe hier 2 defekte Harman stehen und einen funktionierenden Onkyo,
diesen stören kleine Kratzer auf den DVDs nicht
Bei Bild und Ton ist kein Unterschied, zumindest sehe ich ihn nicht.

Wie gesagt, mir fehlt das entscheidende etwas, warum ich mir nochmal einen Harman kaufen sollte.

Netzwerk, Front USB, irgendeine Inovation der ihn hervorhebt.
Und das nicht erst beim Spitzenmodell für 2000€

Ein Onkyo für 99,- Euro? Wo gibt es denn? Weiß Onkyo von desen Existenz?

Sicher tut es mehr weh wenn am viel Geld auf den Tisch gelegt. Nur steht bei dir auch ein Onyko 875 rum. Was wenn der einen Defekt hat? War ja auch nicht ganz billig. Sowas ist ja sicherlich nicht das Thema. Jemand der über 1000,- ausgeben kann greift sicherlich nicht schon zum Einsteigergerät nur weil es schon ordentlich was bietet.

Zudem bietet USB und Netzwerk nicht nur das kommende Topmodell wenn ich es richtig begutachte. Warum hat auch Onyko erst beim 905er USB und Netzwerk?
Natürlich wünschen sich auch Interessenten unterhalb 800,- Euro schon solche Funktionen. Kommt halt immer darauf an welche Produktgruppe man betrachtet.
Von der Ausstattung wird sich Harman nie von der Masse abheben. Jeder muss aber selber wissen was er braucht und wirklich nutzt. Werde ebenso wohl zum 655er greifen. Bis auf den letzten 745er gab es die anderen Modelle immer irgendwo günstiger abzugreifen. Da scheint mir ein Denon vom marktpreis etwas beständiger.

Der Markt wäre doch langweilig wenn alle zum gleichen Hersteller greifen. Rotel, T+A, Primare und Co werden auch nicht gekauft weil sie Ausstattungsmonster sind oder besonders preiswert. Jeden Marke hat doch was für sich.

Harman wird meiner Meinung nach sicherlich nicht untergehen.


Leon

@ Leon-x

Harman wird meiner Meinung nach sicherlich nicht untergehen

Die ganz bestimmt nicht,wenn man bedenkt wie gross Harman ist ,und deren Tochter Gesellschaften.

Und der 655 ist schon echt cool,an den habe ich auch gedacht,aber mal ehrlich ,dafür alles neu kaufen,da würde der 745 defenetiv mehr als ausreichend sein,ich glaube ,ich greif mir einen 745er,und anschliessend den BR player,das ist das Geld was ich mir spare ,wenn ich den 655 nicht kaufen würde,und schleife den Ton dann halt im AVR ein,ich schätze mal das der BR Player, die neuen Ton Formate on Board hat.

Wozu dann noch díe neue Serie kaufen,der 745 kann ja schon fast alles,was man für Multimedia braucht,und Leistung hat er mehr als satt.

@ Batz

Wie gehst du eigentlich mit deinen Reciever um,spielt du etwa Reciever weit werfen.

Ich hatte ja selber den 745er über ein halbes Jahr.

Nur hab ich ihn eben verkauft weil er kein 1080p konnte.

Es nützt mir daher nichts wenn die PS3 (oder Stand Alone Blu-ray Player) HD-Ton decodiert und per HDMI an den 745er weiterreicht. Weil ich dann auf die 1080/24p Weiterreichung vom Bild verzichten muss.
Da ich einen Full HD TV habe der es 1:1 darstellen kann würde ich es ungern machen.

Daher wart ich schon lieber noch auf den 655er. Der 745er war aber sonst ein tolles Gerät.


Leon

Du kannst doch den Ton Via PCM ausgeben lassen,und der Player halt das Bild 1080p,ich habe ja den Sony KDS,und die neuen Tonformate ,kann man eh nicht ausreizen,geschweige den hören,aber wenn man sich keine arbeit machen möchte ,muss man halt etwa warten.

Hast du etwa probleme mit den Ton gehabt,das versteh ich jetzt nicht ganz.

Du meinst per analoger Mehrkanalcinchstrippe?

Braucht man ja einen teureren Blu-ray Player dazu der es über einen analogen Mehrkanalausgang ausgeben kann.

Denn der 745er kann per HDMI zwar Mehrkanal-PCM bis 5.1 aber eben kein 1080p Bild durchreichen. Also mit einer HDMI-Strippe kommst du bei dem Amp nicht weit.

Der Ton war top beim 745er. Da gibt es nix zu klagen.
HD-Ton will ich schon haben da manche Spuren scheinbar besser abgemischt sind. Wenn auch nur etwas. Aber Einsteiger-LS-Set hab ich ja auch nicht gerade Zuhause.


Leon

Hallo,
ich weiss nicht, ob diese Info schon verteilt wurde:

Laut meinen Informationen verzögert sich die Auslieferung der neuen x55 Modelle, da diese noch ein Firmware Update in Holland erhalten, auf Ende Mai.

Wisst Ihr was anderes ?
Warte nun schon mehr als 2 Monate darauf, dass der AVR255 endlich rauskommt .

Viele Grüße
Mike

Besser ein Update zuvor als danach. Falls es stimmt.
Mir ist es neu. Aber müsst mal jemanden fragen. Vielleicht bekomm ich was raus.


Leon

OK.
Ich habe diese Information letzte Woche direkt von Harman-Kardon erfahren. Die Geräte selbst komme ja aus China und sind in Europa schon eingetroffen.

wo ist denn hier der Mensch, der den 255er angeblich schon hat?? heute Mittag hatte er noch seine Tel Nummer gepostet.. würde ihn gerne mal anrufen und fragen, ob ich den 255 auch bei ihm abholen kann und woher er die avr´s hat..

also ich habe von niemand gelesen das den schon einer hat

Moin,
Mal eine kleine"Vor"-Frage. Mein HK 255 ist leider auch noch nicht da.
Kann ich meinen Panasonic DMR-EH52 doppelt anschliessen? Per Scart direkt an den Cineos 32PF983 + zusätzlich per Komponenten + Toslink an den AVR 255 (+ Teufel Theater 4 Hybrid -kommt auch diese Woche) ?
Ich möchte nicht immer alles anschmeißen wenn ich mal zeitversetzt Nachrichten aufnehme.

Gruß aus HH
p.

Bin ja gespannt ob das mit den verschiedenen Anschlüssen bei dem 255er klappt. HDMI zum TV, Komponenten+Toslink vom DVD/Festplattenrecorder, Toslink vom CD-Player.
Später noch einschleifen vom Itunes mp4, inkl Video vom Mac geplant.

hier gibts die neuen HK´s angeblich schon!!

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=744909

wers glaubt wird selig

3-10 tage

http://www.cyberport...-kanal-receiver.html

Auf meine Nachfrage bei hifiregler, (Lieferung war angesagt war 10-14 Tage)
Ich hatte extra eine Lieferungsanfrage vor (!) der Bestellung gemacht.

"leider kam noch kein Stück bei uns an. Ich kann Ihnen noch nicht sagen, wann Harman die Erstauslieferung vornimmt"

Da kommt Freude auf...
n.

habe gerade mit der promotionabteilung von harman gesprochen, liefertermin bei harman ist 22. bis 23. kw...

mal abwarten, auf jeden fall schick er mir ein aktuelles gesamtprospekt in deutsch raus.

Gott sei dank bin ich mit meinem 245er glücklich.... in eurer Haut würde ich momentan ungern stecken... Viel Glück und kurze Wartezeit an alle!!!

heute sind die neuen receiver endlich auch auf der deutschen HK homepage aufgetaucht.

manitou16 schrieb:

heute sind die neuen receiver endlich auch auf der deutschen HK homepage aufgetaucht.

Nichtz nur die Receiver, sondern auch der neue Verstärker und die DVD Player..

Ich kann mir ja nicht helfen, aber nach einem Besuch im Saturn, finde ich die neuen nicht mehr so schick und so überzeugend wie die vorherigen Versionen. Da bleibe ich momentan lieber noch bei meinem 135er.

Einen schönen Gruss

Hallöchen zusammen, auf der Homepage von harman die ich kenne, stehen die Neuen noch nicht...

Habt Ihr eine andere? Schickt doch mal einen Link.

Danke und MfG

da gibt es eigentlich nur die eine .....

Vielleicht noch mal genauer schauen

Musst auf www.harmankardon.com gehen.


Dort sind sie wirklich schon zu sehen. Bis auf AVR 655 und 755 versteht sich.


leon

Auf der .de Domain sind sie nun auch online.

hmm, also bei mir sind da nur die 445 bis 745 zu sehen.

kann mir da einer helfen?

Also 445 bis 745 ist normal. Die neuen 655 und 755 kommen ja erst im Herbst.

Aber der 155, 255 und 355 sind schon drauf.


Leon

... kann leider nur die "alten" finden, evtl. schickst du mal einen link von der seite wo sie abgebildet sind..

danke dir

Hoff die Links gehen bei dir:

http://www.harmankar...ntry=DE&Language=GER

http://www.harmankar...VR%20355/230&sType=C


Gruß Leon

Komisch dass der 355 mit 7x65 Watt angegeben ist...

hallo leute! ich brauch dringend den 255er Receiver, da ich die EM08 auf der leinwand geniessen will, und nen 1080p upscaler brauche!!! KW 23 heisst das geht sich dann grad ums Arschlecken nicht aus?????? HELP!!!! am 7. juni beginnt die EM!!!

Moin ich "lüfte" auch meine neuen Teufel Boxen (die kamen wie im Webshop und Vor-Anfrage auch zugesagt pünktlich aus Berlin nach HH). Neue Kabellagen liegen schon bis unters TV. Alles ist vorbereitete... und der 255?

http://img80.imageshack.us/img80/4970/img0644vd4.jpg
http://img182.imageshack.us/img182/1193/img0645bd6.jpg

Also der AVR 255 ist sehr reizvoll. Aber in Sachen SACD: Kann er auch DSD über HDMI empfangen oder wandelt er es in PCM um?

Hallo,

weiß jemand, wie tief die Receiver 255 und 355 sind?
Bei technische Daten auf Harman-Kardon.de steht 35,1cm, in der pdf-Broschüre 38,2cm.
Auch die Hohenangaben (für mich allerdings in dem Fall unwichtig) unterscheiden sich über einen cm.

Beste Grüße
Dr Data

Ich werd noch wahnsinnig, die Teufel Lautsprecher sind bestellt und werden bald geliefert. Aber die AVRs lassen noch auf sich warten. Hab heute bei Hifi Regler angefragt wegen der Lieferzeit und die schrieben:

"die Lieferzeit für diesen Verstärker ist mit Ende Mai angegeben. Dies kann sich aber nach unserer Erfahrung auch nach hinten verschieben. Ich würde momentan eine Lieferzeit von 3-5 Wochen als realistisch sehen.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr HIFI-REGLER Team"

Das wird mein erstes Heimkinosystem, ich bin da absoluter Anfänger, und dann solche Wartezeiten. Oder gibt es Alternativen in Bezug auf Receiver?

Gruß an alle

War auch am überlegen mir einen 355er zuzulegen, aber da waren die Teile noch für Ende März angekündigt. Echt eine Frechheit was HK da betreibt.
Hab mich schließlich für einen Onkyo entschieden.

Würde mich an Deiner Stelle auch mal bei Onkyo umsehen.
In Sachen Preis/Leistung liest man hier im Forum und auch anderswo nur Gutes.

Ich hab auch mit Harman geredet. Kein guten Nachrichten. Sie "versuchen" die Auslieferung im Juni hinzubekommen. Typisch Harman. Ankündigen und dann von Montat zu Monat verschieben. Sie hängen jetzt schon genug der Konkurrenz hinterher. Möcht gar nicht wissen wann dann 655 und 755er ausgeliefert werden. Wohl eher 2009.


Leon

Das ist echt ein Problem bei Harman mit den Verzögerungen. Da mir das neue Design nun garnich gefällt und mein AVR-630 grade verkauft ist und ich nicht open-End warten will , hab ich mir jetzt nen Sony STR-DA5300ES bestellt. Da bin ich Anschlussmäßig auf der sicheren Seite und mit 6 x HDMI recht Zukunftssicher versorgt. Ansonsten war ich mit dem Harman von Klang & Leistung her mehr als mit jedem Anderen Receiver zuvor sehr Zufrieden.

Gruß S97

Leon-x schrieb:

Möcht gar nicht wissen wann dann 655 und 755er ausgeliefert werden. Wohl eher 2009.

Können wir doch eigentlich entspannter sehen. Habe mir einen AVR für die Übergangszeit gekauft und freue mich mal auf Weihnachten ... vielleicht bringt der Weihnachtsmann ja noch was für uns.

@zonk

sind 50W beim AVR255 nicht ein bischen wenig, besonders im Vergleich zu Geräten wie Onkyo TX-SR606 und Yamaha RX-V863 die aehnlich viel kosten?

sind Geräte wie der Onkyo TX-SR606 und Yamaha RX-V863 nicht eine lächerliche Erscheinung, sieht man sich folgendes an?

3-KANAL VERSTÄRKER 1000 WATT SILVER LINE

Aber mal zonk bzw scherz beiseite...was hier wirklich untergeht ist der F-Chip im HK. Ich habe das Gefühl, das 90% der Leute keine Ahnung von der Leistung dieses Chips haben und dieses auch als Selbstverständnis ansehen. Ich selbst bewege mich beruflich in der sfx-branche und habe tagtäglich mit Scalern zu tun, die unsere Produkte in brauchbares Material verwandeln. Vor ca. zwei Jahren hat ein Home-F-Scaler selbst auf der bucht noch 2000,- € gekostet. Wäre F nicht aufgekauft worden, würden wir uns alle die Finger nach dieser Technik lecken...

http://www.av-magazin.de/related_News.63+M589900e1db9.0.html

lg

Dany

never geht der faroudja unter das is mein kaufgrund