Welches Gerät (oder Kabel) ist Schuld an Bildausfällen?

Gerade bei großen Längen, kommt es weniger auf die (vermeintliche) Qualität, oder den Preis, als vielmehr auf den Versuch an.
Ich hatte auch schon mit einem sehr teuren Kabel Bild- und Tonstörungen bei einer Gerätepaarung, und bin durch Zufall über Dieses gestolpert.
Klick!
Auch ansonsten ist die Devise bei meinem Händler immer "Nimm mal mit und probier aus!".

Also am Kabel liegt es nicht: Das habe ich schon ein paarmal ausgetauscht.
Letzten Endes hilft, wenn Bild oder Ton aussetzen (oder gleich nach dem Einschalten nicht da sind) nur, den AVR aus und wieder einzuschalten, um den "HDMI Handshake" zu erneuern.
Das möchte ich aber nicht weiter hinnehmen.
Ich habe mich nun mit meinem Händler geeinigt, den SR 7008 in Zahlung zu geben und, sobald der verfügbar ist, den CA 751Rv2 zu kaufen. Ende Juni/Anfang Juli sollte das neue Modell von Cambridge Audio verfügbar sein, das u.a. genau diese Handshake-Probleme behebt (die der CA 751R bislang auch hatte, siehe Cambridge Thread).
Ob mit dem neuen AVR die Probleme gelöst sind, werde ich berichten, sobald der da ist.

Probiere mal das von mir verlinkte Kabel.
Investition hält sich in Grenzen und zurücksenden ist auch kein Problem.

Hallo, nach deinem Thread bin ich recht froh, das ich noch einen Leidfensgenossen gefunden habe, aber auch etwas enttäuscht.

Ich hatte das gleiche Problem mit einem Denon AVR-2313, den ich Ende 2012 bei Amazon erworben hab. Ich war sehr zufrieden. Ist, wie ich finde, ein optisch schönes Gerät mit gutem Klang viel Ausstattung und vielen Einstellmöglichkeiten im Audiobereich, wie ich es vorher von meinem alten Yamaha nicht kannte.
Problem: u.a. eben diese Bildausfälle. Bei mir mit Ton. Ganz sporadisch, manchmal mehrmals am Abend, manchmal Wochenlang gar nix. Ich habe Unterschiedliche Kabel versucht, meinen Vu+ Receiver eingeschickt deswegen, weil ich es an 2 verschiedenen LCD-TV probiert hatte alles ohne Erfolg.
Das Gerät ging letzlich deswegen letzte Woche zurück zum Händler, der mir glücklicher Weise eine Rückabwicklung des Kaufvertrags vorgeschlagen hat.

Nun, enttäuscht bin ich, weil ich eben heute morgen den 7008 bestellt habe und nun lesen muß, dass es mit dem eben genau die gleichen Probleme geben kann..

Ich habe bei einer Rezession über den x4000 von denon das Problem ebenfalls gelesen, daher dachte ich, versuchs mal mit Marantz..
vieleicht sind die Quellen nicht kompatibel zum Gerät ? ich benutze die Vu+ solo2 als Receiver und nen Intel PC mit NVidia GPU. Als Display hab ich nen Philips 55" der 6er-Reihe aus dem letzten Jahr. wie siehts bei dir aus ? vielleicht ähnlich ?

Gruß
DaSteinmetz

Hallo Steinmetz, wir sind nicht allein: Google mal Marantz-Bildstörungen.

Dass man für NAD Bildstörungen oder Cambridge Audio Bildstörung weniger Treffer erhält liegt aber wahrscheinlich auch nicht daran, dass diese Geräte so viel besser sind, sondern einfach daran, dass Marantz Receiver viel verbreiteter sind.

Schuld ist wohl einfach der initiale Handshake: D.h. wenn mehrere Geräte ein- oder ausgeschaltet werden, müssen diese sich erst mal einigen, welches Gerät den Ton liefert, welches das Bild, über welche Schnittstelle usw.

Beim SR 7008 lassen sich Fehler im Handshake auch gezielt reproduzieren: Wenn ich beispielsweise den Fernseher einschalte, um im Menü einer DVD das Setup vorzunehmen, dann den Beamer zuschalte, und den Fernseher ausschalte, fällt dabei regelmäßig auch am Beamer das Bild aus.
Ähnlich sieht es beim Umschalten von einer HDMI Quelle (Harddisk Recorder, Laptop oder Blu Ray) auf den Fernseher aus (der den Ton über Toslink an den AVR liefert) - nur dass hierbei meist der Ton (und nicht das Bild) ausfällt.

Auf der Messe in München letzte Woche hat mir ein Marantz-Mitarbeiter diese Handshake Probleme sogar bestätigt: Seiner Meinung nach sollten keine Geräte über Digitaleingänge angeschlossen und eingeschaltet sein, wenn diese nicht benötigt werden. Zudem räumt er ein, dass es über HDMI generell zu Kompatibilitätsproblemen kommen kann, wenn hier Geräte unterschiedlicher Hersteller gemischt werden. Dass kann ich bestätigen: Bei mir treten die Bildausfälle vereinzelt auch auf, wenn nur der BluRay Player, der AVR und TV oder Beamer eingeschaltet sind (CEC, Autoformat, ARC usw. sind deaktiviert).

In der Tat lassen sich alle Probleme durch eine Wiederholung des Handshake beheben: Wenn ich den AVR aus und wieder einschalte sind Bild- und Ton immer verlässlich da. Das will ich mir aber (von einer 1600 EUR Komponente) nicht während jedem zweiten Film gefallen lassen. Zudem nutze ich eine Harmony Remote, d.h. ich schalte per Fernbedienung zwischen verschiedenen "activities" ("listen to music", "play movies" etc.) Dabei werden dann immer mehrere Geräte automatisch ein- und ausgeschaltet, ohne dass ich die Reihenfolge beeinflussen könnte. Der SR 7008 muss nach dem Umschalten zwischen Film und Musik oder Internet aber leider regelmäßig neu gestartet werden, bis die Ein- und Ausgangszuordnung passt.

Bislang hab ich auch lange gesagt, bei Hifi-Komponenten soll man einfach stapeln worauf man Lust hat. Solange alles über analoge Kabel verbunden ist, passt das auch. Bei zunehmend digitalen Verbindungen gehe ich nun aber auch dazu über, homogene Ketten zu bevorzugen. Vermutlich läuft auch der SR 7008 zusammen mit dem UD 7007 auch stabil. Das Gerät ist für mich aber keine Option (da lauter und langsamer als der Azur BD 752, SACD nur über HDMI usw).

Wie ich schon geschrieben habe, habe ich mich nun entschlossen, den SR 7008 durch den CA 751Rv2 zu ersetzen (sobald dieser verfügbar wird). Damit habe ich also demnächst eine homogene Cambridge Audio Kette. Ich denke, die wird auch stabiler sein, v.a. gegenüber Signalen an digitalen Ein- und Ausgängen, die garnicht aktiv sind. Schließlich sieht der CA 751Rv2 (im Ggs. zum Marantz) eine Splitting-Option (d.h. Bild und Ton von verschiedenen Digitalquellen) sogar als Standardbetriebsmodus vor und sollte damit auch stabil gegenüber Variationen sein.

Solange der CA 751Rv2 noch nicht lieferbar ist, habe ich jetzt meinen Beamer einfach direkt an den zweiten HDMI-Out des Azur BD 752 gehängt. Und siehe da: Die Bildstörugen sind weg. Andres Vorschlag mal ein billiges Ersatzkabel zu testen erübrigt sich folglich: Die Goldkabel HDMI-Verbindung ist zuverlässig und hat mit den Ausfällen nichts zu tun.

Den Kauf meines SR 7008 konnte ich leider (auch nach gerade mal 2 Monaten Betrieb) nicht mehr so einfach "rückabwicklen". Bei mir war gerade mal eine Inzahlungnahme mit 400 EUR Verlust drin. Für den CA 751Rv2 habe ich also nochmal 1300 EUR drauf gelegt. Ob er das Wert ist werde ich berichten, wenn er dann mal kommt (hoffentlich noch im Juni).

Zu Deinem SR 7008 würde ich Dir daher fast raten, den unausgepackt gleich wieder zurück zu schicken. Aber vielleicht hast Du ja mehr Glück. An sich ist der AVR ja schön: Das charakteristische Runddisplay macht das Ding so unverwechselbar wie die Lupe über dem Datum an einer Rolex. Und die integrierte Spotify App ist (zwar etwas träge aber) ein weiteres schönes Feature. Außerdem gibt es hier im Forum ja auch eine Menge zufriedener Nutzer. Also gib der Kiste ruhig eine Chance.

Als Beamer benutze ich übrigens einen Epson EH-TW9100 LPE und als Fernseher auch einen Philips, allerdings einen kleineren als Deinen (den 47PFL4007K)

Hallo Linefader,

ich bin bei meiner suche u.a. auch auf diesen Link gestoßen. Da wird davon ausgegangen, dass das Problem eher am TV-Gerät den Ursprung hat. Die haben ebenfalls nen Philipps-TV. Du und Ich auch.. Hast du mal versucht den TV ab zu klemmen ? Treten die Aussetzer mit deinem Beamer auch dann noch auf ? Ich habe leider kein 2.tes Display um das zu testen..
Wenn es wirklich mit dem Handshake zusammenhängt und dies nicht Hersteller bedingt ist (z.b. NAD, Cambridge Audio), glaube ich, dass es doch noch viel mehr in den Foren an Diskussionen geben würde als es jetzt der Fall ist. Ausserdem würde das doch auch heißen, dass es ein generelles Problem des HDMI-Standard wäre oder liege ich da falsch ?.

Ich werde den 7008 auf jedenfall zuerst testen, wenn ich die Möglichkeit schon mal habe..


MfG
DaSteinmetz

P.S. Mein vorheriger TV war übrigens auch schon ein Philips. Ein 42" Gerät. Da ich aber davon ausging, dass es nicht der TV ist, der die Aussetzer produziert, hab ich mich von Händler auch verquatschen lassen den jetzigen anstelle eines Samsung zu erwerben.. vielleicht wären damit die Probleme schon beseitigt. Ich bin aber auch noch voller Hoffnung, dass es die Aussetzer bei dem 7008 nicht geben wird. Werde euch jedenfalls berichten..

dem Philips TV traue ich auch "alles zu", wenn ich mir nur ansehe, wie die Aufnahmefunktion funktioniert.
An den Bildaussetzern ist er allerdings unschuldig: Die treten auch auf, wenn der Fernseher garnicht angeschlossen ist.

Lass Dir mit dem Test des SR 7008 nicht zuviel Zeit, sonst zahlst Du am Ende drauf (wie ich). Am besten, Du checkst gleich mal, was passiert, wenn Du den Computer startest oder runter fährst, während Du einen Film schaust, bzw. wie andere Digitalquellen sich gegenseitig beeinflussen (beim Musikhören den Fernseher ein und ausschalten usw.) Prüfe anschließend auch die Eingangseinstellungen Deines SR 7008.

Wenn sich das bei Dir ähnlich instabil verhält wie bei mir, weiß ich auch nicht was ich Dir empfehlen würde. In der Preisklasse sollte man sich vielleicht auch mal den Onkyo TX-NR5010 anschauen. Der kam für mich nur nicht in Frage, da ich den Mehrkanal-Analogeingang brauche.