Nur Ärger mit Atmos und Marantz 7010

Moin,

in der Produktbeschreibung von dem Receiver steht, 11.1 Anschlüsse und 13.1. über Pre-out. Wenn du 13 Anschlüse nutzen willst, benötigst du noch einen extra Verstärker.

Damit Atmos funktioniert, solltest du die Aufstellungshinweise von Dolby beachten.

Ähm verwirrender geht es bei Marantz wohl nicht. Mann Mann ich brauche also einen 13.1 Receiver? Ich stelle mir doch keine 2 Geräte hin. Wie kann ich meine 13.1 Anlage nun an einem Receiver nutzen und wo finde ich denn Aufstellungshinweise?

Der SR7010 hat neun integrierte Endstufen und somit kannst Du 5.1.4- oder 7.1.2-Setups fahren. Für mehr benötigst Du zusätzliche Endstufen.

Ich möchte keine Endstufen ich möchte einen Receiver mit 7.1.4. Richtig? Also 11.1 ? Obwohl Marantz mit den Anschlüssen hinten da sie Kunden echt verwirrt. Also welche Empfehlung für 11.1 habt Ihr?

Sorry, aber das ist ja nicht nur bei Marantz so... Viele Hersteller bieten (nur) Vorverstärkerseitig die Möglichkeit 9.x oder 11.x. zu betreiben. Limitiert wird das durch die Anzahl an integrierten Endstufen. Ehrlich gesagt frage ich mich warum Du dir den SR7010 überhaupt gekauft hast. Diesen Fehlkauf kannst Du eher Dir anrechnen, als Marantz und der "verwirrenden" Bezeichnung. Vorab mal die BDA lesen oder im Inet recherchieren und Du hättest Dir den Frust ersparen können

Geeignete Receiver gibt`s von Denon, Yamaha und Onkyo, allerdings sind die preislich dann ein Reagal höher angesiedelt. Kannst Du den 7010 denn noch umtauschen?

jani23mm (Beitrag #3) schrieb:

Ähm verwirrender geht es bei Marantz wohl nicht.

ich habe dir mal einen Ausschnitt von der AVR-Übersichtsseite bei Marantz kopiert:

also ich glaube noch eindeutiger kann man 9.2 nicht machen, oder?!?

Soviel ich weiß gibt es nur von Onkyo AVR mit 11 internen Endstufen?!?
Denon und Yamaha habe auch nur maximal 9. Eine "Ausnahme" wäre die Yamaha Vor/Endkombi CX-A5100/MX-A5000, die Endstufe hat 11 Kanäle integriert.

Hi,

der Onkyo 3030 kann das.

Siehe hier:

Klick mich

Gruß Light-Magic

Danke: Bei Marantz steht
• 9 Kanal Leistungsendstufe mit 200 Watt pro Kanal
• 11.2 Kanal-Verarbeitung, 13.2 Kanal Pre-Out

Also Dachte ich 11.2 passt. Aber das sind so viele Besonderheiten. Der Onkyo wirds nun werden. Danke

jani23mm (Beitrag #9) schrieb:

Danke: Bei Marantz steht • 9 Kanal Leistungsendstufe mit 200 Watt pro Kanal • 11.2 Kanal-Verarbeitung, 13.2 Kanal Pre-Out Also Dachte ich 11.2 passt. Aber das sind so viele Besonderheiten.

naja, eigentlich ist das recht eindeutig: 9 integrierte Endstufen (das steht nun wirklich ganz genau da), 11.2 kann gleichzeitig bearbeitet werden und man kann maximal 13.2 LS anschließen, von denen dann aber eben maximal 11.2 angesteuert werden können.

Der Onkyo wirds nun werden. Danke

du willst nur wegen einer einfachen Stereo Endstufe auf die ganzen Vorteile des 7010 verzichten und dir so eine veraltete Mühle anschaffen?!?
ich zähle mal auf was mir sofort auffällt:
- du willst 7.1.4 nutzen mit 4 Height-LS aber auf dts:X und die Option auf Auro3D komplett verzichten?!?
- kein Audyssey XT32 inkl. der Zusatzfunktionen Dynamic-EQ und Dynamic-Volume
- HDCP 2.2 nur an einem HDMI Eingang (falls 4k ein Thema sein sollte)

also ich würde mir das nochmal gründlich überlegen!

Naja wes heisst überlegen. Ich will doch keine zusätzlichen Endstufen und Zeugs. Ich will alles aus einem Gerät und wer weiß denn wann da Aurora und Co noch mal ordentlich kommen. DTS:Neo X soll der Onkyo auch haben. Pre Outs nutzen ist aus meiner Sicht ein Rückschritt. Da muss ich ja 2 Receiver steuern. Also aus meiner Sicht warte ich. Marantz verschiebt ständig die Auro3D Softwarerelases und das ist auch Sch. Also jetzt kaufen und später in 2 Jahren mal sehen was es dann so auf dem Markt fertiges gibt.


Oder stelle ich mir das ganze mit einer 2. Endstufe zu kompliziert vor? Was wären denn das z.b. für Modelle?

eine externe Endstufe stellst du maximal einmal ein (bei vielen musst du nichtmal das) und dann war es das.
recht gut für deine Zwecke geeignet wäre z.B.ein t-Amp.

Guckst du Filme auf Englisch? Weißt du wie viele Filme mit deutschen Atmos Ton im Moment auf dem Markt sind? Ich glaube es sind 7, auf jeden Fall noch unter 10.
D.h. eigentlich ist man auf die Upmixer angewiesen, ansonsten sind deine Height LS alle komplett stumm! Und da kann meiner Meinung nach der Dolby Surround Upmixer (DSU) so ziemlich gar nichts, der von dts soll besser sein und die Auromatic von Auro3D ist da haushoch überlegen, schon alleine weil man sie in verschiedenen Punkten (Stärke, zu simulierende Raumgröße) auf den persönlichen Geschmack anpassen kann. Übertroffen wird die nur von den Yamaha DSP Programmen.

Der Thread sollte geschlossen werden. Sorry, aber so eine Unfähigkeit gehört bestraft. Es gibt im Internet, beim Fachhändler oder in Zeitschriften Tests, Erläuterungen usw. wie das Ganze funktioniert. Einfach irgendwas zu kaufen und sich dann hier hinstellen und auf den Hersteller fluchen ist nicht nur peinlich, sondern auch irgendwie däm....

Ja viele Filme gibt es "noch" nicht. Wenn dann schaue ich Deutsch. Wird die Lautstärke der zusätzlichen Endstufe denn dann durch das ProOut geliefert? Ich will ja nicht immer so eine Enfstufe laut und leise machen. Und ich habe Angst, dass die Boxen(derzeit alle gleich) dadurch einen anderen Frequenzgang haben. Also sich anders anhören als die anderen Boxen, die direkt vom Marantz angesteuert werden?

ProOut? PreOut? BlackOut?

also ich muss sagen, dass ich "damals" selber darauf herein gefallen bin!

ich hatte 8 Jahre lang einen Yamaha AX-1, der als 6.1 AVR verkauft wurde. Der konnte aber 6.1 (5.1 plus Rear Center mit ES/EX) und zusätzlich noch zwei Front-Height LS, also insgesamt 8.1 gleichzeitig ansteuern. Diese Front-High LS waren damals eine Yamaha Besonderheit.

Dann habe ich mir einen Yamaha RX-V1900 gekauft, der war als 7.1 AVR ausgezeichnet und könnt ebenfalls die Front-High ansteuern. Genauso wie der der 6.1 AVR vorher auch "nur" über die Yamaha DSP Programme, kein PLIIz oder so etwas!
Aber was ist in der Zwischenzeit passiert? Yamaha hat seine "Zählweise" geändert! Obwohl der alte 6.1 AVR 8 LS gleichzeitig ansteuern konnte, konnte der neue 7.1 tatsächlich nur 7.1! Und selbst mit zusätzlichen Endstufen (Pre-Out vorhanden, Endstufen hatte ich auch noch genug) war aus der Kiste nicht mehr als 7.1 heraus zu holen. Entweder die Front-High oder die Back-Surround bleiben stumm.

Der 1900 war gerade auf den Markt gekommen, ich hatte vorher noch nie etwas davon gehört, ich war am Samstag in der Stadt und habe den bei meinem Händler gesehen, wie den gerade frisch aufbauen wollte (es war also auch noch kein Vorführmodell "fertig"). Da habe ich mir aus einer Laune heraus einen mitgenommen, weil ich mal was neues haben wollte. Und wenn ich von Yamaha 6.1 auf Yamaha 7.1 umsteige, dann kann das ja kein Rückschritt sein, oder?
Jetzt weiß ich das auch besser...

@jani23mm: die Lautstärke stellst du einmal vor dem Einmessen ein (oder eben so lange biss das Einmessen in etwa dieselbe Lautstärke liefert wie bei den anderen LS), das wars. Der Pre-Out wird dann automatisch mit geregelt.
Du wirst durch die Endstufe keinen anderen Klang haben. Ein ordentlicher Verstärker macht genau eine Sache: er verstärkt, mehr nicht!

kannst du ein 7.1.4 überhaupt vernünftig stellen?
hast du keinen Center?
der Subwoofer benötigt nur einen sub-pre-out, den braucht man also nicht mitzuzählen.

kleiner Hinweis: du hast schon mit einen der besten AVR, den es momentan zu kaufen gibt, und du jammerst und fragst nach noch besseren geräten?

also mich verwirren die ganzen Formate derzeit auch noch sehr.
Ist bei Atoos überhaupt 7.1 + 4 Heights vorgesehen?

Und selbst wenn bleibt die Frage meines Vorredners. Kann der TE Backsurrounds überhaupt vernünftig stellen? Bei einem optimal aufgestellten 5.1 sind Backsurrounds eh eher unnötig, da würde ich in den meisten Fällen drauf verzichten
Und wie Mickey sagte......................auf die Höhen-LS setzen und ne veraltete Kiste kaufen die nur Atmos kann und wo der Upmixer nix tauft

Eine Endstufe ist eine Endstufe, die hat keinen Lautstärkeregler Dieser sitzt in der Vorstufe. Eine Endstufe hat gar keine Regler, nur Cinchanschlüsse als Eingänge und Lautsprecherausgänge

Also doch BlackOut!

Naja also ich denke auch das ganze 5.1 7.1 und 9.1 und 11. 1 ist langsam schwer zu durchblicken. Für mich war wichtig, wie die Rückseite der Receiver aussieht. Da waren klar 4 Anschlüsse für Hights. Aber das die nur dann gehen wenn man Fronts dafür über nen Extra Verstärker laufen lässt ist nicht ganz klar.

Ich habe die neuen Pioneer Atmos Speaker. Als 2x Front + 2 nach oben Strahlende. Dazu 2 Surround Side Boxen auch mit 2 nach oben Strahlende und 2 Backs auch mit 2 nach oben Strahlende. Eigentlich wollte ich also ein 7.1. um 6 nach oben Strahlende erweitern. Aber nirgends steht so richtig mit was das genau geht. Also habe ich jetzt zumindest 2 Surround Side Boxen mit 2 Hights die nicht ansteuern kann. Ich würde den Marantz 7010 jetzt behalten. Und vielleicht hat jemand eine Idee, wie ich (notfalls mit einem weiteren Verstärker) mein 7.1 + die 6 Hights nutzen kann?

jetzt wird es aber schon etwas wirr...

gucke dir doch einfach mal an was Dolby Atmos für Heimkino Installationen (nicht mit "richtigen" Kino Installationen verwechseln!) und was Marantz so vorsehen!

Bei den Reflexions-Tröten ist ja schon zweifelhaft ob man überhaupt mehr als 2 Stück braucht. Soviel ich weiß gibt es aber keine einzige Vorgabe die 6 Stück davon "erlaubt".

Wie "lang" ist denn dein Raum, oder anders gefragt: wie viel Platz hast du nach hinten hinter dem Hörplatz?

Na das ist alles eher eng. Der Raum ist 3,5x3,5m. Ich sitze ca. 0,5 m von hinten weg nach rechts und links habe ich ca. 1,70. Nach vorn ca. 3 m.

das reicht gerade mal eben für ein halbwegs vernünftiges 5.1.4, was soll da der sinnlose Spielkram mit 7.1 unten und 6 Kanälen oben?!?
Nach vorne zur Wand hast du 3m, aber die LS sollten ja nicht direkt an der Wand stehen (eigentlich >80cm Platz rundum).

Also bisher war ich mit dem 7.1 sehr zufrieden. Wieso auch nicht. Die Lautsprecher spielen nach vorn ab und da können die an der Wand stehen. Das ist kein Problem. Ich suche auch keine Empfehlung für 5.1 sondern eine für 7.1.4 oder 7.1.6 ?

ist dir der Unterschied zwischen Qualität und Quantität bewusst?!?
ich halte das für kompletten Spielkram und bin da raus...

Jeder wie er meint...aber ohne es selbst gehört zu haben, kann man alles schlecht machen

Mit "schlecht machen" hat das nichts zu tun, sondern mit Fakten. Und egal wie Du es drehst, aber in der kleinen Bude lässt sich 7.x nicht sinnvoll installieren. Bevor Du mehr als 9 Kanäle am AVR benötigst, brauchst Du erst einmal einen deutlich größeren Raum.

jani23mm (Beitrag #20) schrieb:

Eigentlich wollte ich also ein 7.1. um 6 nach oben Strahlende erweitern.

Da sollte man erstmal beim Hersteller schauen was überhaupt möglich ist.

http://www.dolby.com...ker-setup/index.html

Wieviel Videomaterial in deutscher Sprache oder in deutsch synchroniesiert gibt es denn Aktuell oberhalb von 7.1 überhaupt???

AkustikLaie (Beitrag #29) schrieb:

Wieviel Videomaterial in deutscher Sprache oder in deutsch synchroniesiert gibt es denn Aktuell oberhalb von 7.1 überhaupt???

Schon erhältlich mit Atmos:

American Sniper - Dolby Digital Plus 7.1
Codename U.N.C.L.E. - Dolby TrueHD 7.1
Everest - Dolby Digital Plus 7.1
Mad Max: Fury Road - Dolby TrueHD 7.1
Minions - Dolby Digital Plus 7.1
San Andreas - Dolby TrueHD 7.1
Sicario - Dolby TrueHD 7.1
The Expendables 3 - Dolby TrueHD 7.1
The Gunman - Dolby TrueHD 7.1
We Are Your Friends - Dolby TrueHD 7.1

Kommen noch:
Die Tribute von Panem - Mocking Jay Teil 2 (erscheint am 21.03.2016)
In the Heart of the Sea (erscheint am 07.04.2016)
Pan (erscheint am 17.03.2016)

kottanalien (Beitrag #30) schrieb:

Schon erhältlich mit Atmos: American Sniper - Dolby Digital Plus 7.1 Codename U.N.C.L.E. - Dolby TrueHD 7.1 Everest - Dolby Digital Plus 7.1 Mad Max: Fury Road - Dolby TrueHD 7.1 Minions - Dolby Digital Plus 7.1 San Andreas - Dolby TrueHD 7.1 Sicario - Dolby TrueHD 7.1 The Expendables 3 - Dolby TrueHD 7.1 The Gunman - Dolby TrueHD 7.1 We Are Your Friends - Dolby TrueHD 7.1 Kommen noch: Die Tribute von Panem - Mocking Jay Teil 2 (erscheint am 21.03.2016) In the Heart of the Sea (erscheint am 07.04.2016) Pan (erscheint am 17.03.2016)

Hm, woher kenne ich diese Auflistung bloß?

Update, 28.01.2016, 9:22 Uhr: Inzwischen sind Details zu "Die Tribute von Panem – Mockingjay Teil 2" bekannt, der im März mit Dolby Atmos auf Blu Ray veröffentlicht wird. Im Gegensatz zum ersten Teil wird dieses Mal aber auch die deutsche Tonspur mit der entsprechenden Tonspur versehen sein. Unklar ist aber bislang noch, ob dafür ein unkomprimiertes Tonformat verwendet wird, oder ob die deutschsprachigen Zuschauer mit dem verlustbehafteten Dolby Digital Plus 5.1 vorlieb müssen. Kleiner Hinweis am Rande: ab heute ist "Everest" erhältlich, der ebenfalls über eine Dolby Atmos Tonspur verfügt, die in der deutschen Version jedoch unter der zuvor gemachten Einschränkung leidet.

So steht es auf Winboard! Das heisst doch das der film Everest in Atmos 5.1.4 ist und ein Datenreduziertes format benutzt (zuminsest in deutsch) oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

Der Film Minions ist auch nur in Englisch in Atmos True HD 7.1, in deutsch ist er "nur" in Dolby Atmos Digital 7.1 also auch hier wieder ein datenreduziertes format.

Nachfolgend die aktuelle Übersicht aller derzeit und künftig in Deutschland verfügbaren Blu Rays mit Dolby Atmos (wobei teilweise auf die richtige Ausgabe geachtet werden muss):

1615 Gabrieli in Venice (SACD hybrid & Audio Blu-Ray)
American Sniper (mit Dolby Atmos Deutsch)
Attention - A Life in Extremes
Codename U.N.C.L.E. (mit Dolby Atmos Deutsch)
Elf vom Niederrhein, Die - Auf, auf in die Champions League
Everest (mit Dolby Atmos Deutsch, auch in 3D)
Expandables 3, The - A Man's Job (mit Dolby Atmos Deutsch)
Gallows (mit Dolby Atmos Deutsch)
Game of Thrones - Staffel 1 (Steelbook)
Game of Thrones - Staffel 2 (Steelbook)
Game of Thrones - Staffel 5 - ab 17.03.2016
Gravity - Diamond Luxe Edition (Limited Edition)
Gunman, The (mit Dolby Atmos Deutsch)
Jupiter Ascending (auch in 3D)
Mad Max: Fury Road (mit Dolby Atmos Deutsch)
Metallica - Through the Never (Dolby Atmos)
Minions (mit Dolby Atmos Deutsch - auch in 3D)
Mission: Impossible - Rogue Nation
Pan (mit Dolby Atmos Deutsch) - ab 17.03.2016
San Andreas (mit Dolby Atmos Deutsch)
Sicario (mit Dolby Atmos Deutsch)
Teenage Mutant Ninja Turtles (auch in 3D)
Terminator: Genisys (auch in 3D)
Transformers 4 - Ära des Untergangs (auch in 3D)
Tribute von Panem, Die - Mocking Jay Teil 1 (Fanedition)
Tribute von Panem, Die - Mocking Jay Teil 2 (mit Dolby Atmos Deutsch) - ab 21.03.2016
Unbroken (inkl. Digital HD Ultraviolet)
Waters, Roger - The Wall (Live at Earls Court, London)
We are your Friends (mit Dolby Atmos Deutsch)

volverine (Beitrag #31) schrieb:

Hm, woher kenne ich diese Auflistung bloß?

Sorry, das habe ich vergessen:
Dank der Aufstellung eines netten beisammen Mitglieds

AkustikLaie (Beitrag #32) schrieb:

Unklar ist aber bislang noch, ob dafür ein unkomprimiertes Tonformat verwendet wird, oder ob die deutschsprachigen Zuschauer mit dem verlustbehafteten Dolby Digital Plus 5.1 vorlieb müssen. Der Film Minions ist auch nur in Englisch in Atmos True HD 7.1, in deutsch ist er "nur" in Dolby Atmos Digital 7.1 also auch hier wieder ein datenreduziertes format.

Hi, kannst du das bitte mal näher erläutern...hab noch nicht gewusst das es bei ATMOS auch verschiedene Versionen gibt
Dachte bei ATMOS ist generell immer TrueHD 7.1 implementiert.

@ kottanalien:



@ HinterMailand: "Dolby Atmos" gibt es nicht nur mit einer verlustfrei komprimierten "Dolby TrueHD" Tonspur, sondern auch mit einer verlustbehaftet komprimierten "Dolby Digital Plus" Tonspur........

@volverine: Danke für die Info...war mir neu...

Aber ich stelle mal die behauptung auf das es nicht viele Leute gibt die zwischen Atmos TrueHD und Atmos Dolby Digital Plus Unterschiede feststellen werden, da die enorme Menge an Sinneseinflüssen durch Bild und Ton viel zu hoch ist.

AkustikLaie (Beitrag #38) schrieb:

Aber ich stelle mal die behauptung auf das es nicht viele Leute gibt die zwischen Atmos TrueHD und Atmos Dolby Digital Plus Unterschiede feststellen werden, da die enorme Menge an Sinneseinflüssen durch Bild und Ton viel zu hoch ist.

Hallo
Dann muß ich Atmos resistent sein, höre selbst im Atmosstammkino keinen wirklichen Unterschied zum normalem Ton.
Deshalb bleibt auch der Kaufdrang bei mir aus, obwohl passendes Equipment und Aufstellmöglichkeit im Heimkino vorhanden.

[quote="Mickey_Mouse (Beitrag #12)"]eine externe Endstufe stellst du maximal einmal ein (bei vielen musst du nichtmal das) und dann war es das.
recht gut für deine Zwecke geeignet wäre z.B.ein [url=http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm]t-Amp[/url].

Also ich habe nun mal die Tamp 400 aber auch die Empfehlung absolut enttäuschend. Das Ding ist lauter als mein Beamer (Lüftung) Was soll man denn damit in einem Heimkino? Kann jemand etwas empfehlen, was auch tatsächlich Sinn macht?

Es gibt genügend Hifi Endstufen, die auch im HK geeignet sind, von Monos bis Mehrkanal Endstufen.

Kann jemand etwas von Marantz (vielleicht vom Design passend zum 7010) empfehlen? Gern auch andere Hinweise. Ich denke so an max 200€? Der Verstärker muss doch keine 100 Watt können für die 2 Atmos Kanäle oder?

MM7025

Die SMSL Teile sind gut und günstig
http://av-wiki.de/zubehoer#externe_endstufe

Äh MM7025 = 1000 Euro? Ich möchte 2 Kanäle hören. 2 Boxen anschliessen die Atmos Töne ab und zu mal ausspucken!!!

jani23mm (Beitrag #42) schrieb:

Kann jemand etwas von Marantz (vielleicht vom Design passend zum 7010) empfehlen?

Habe ich gemacht.

für das Geld wirst du im Hifi-Sektor nichts bekommen, zumindest nicht neu.
Entweder auf dem Gebrauchtmarkt umschauen oder halt ne lüfterlose PA suchen. Empfehlungen gab es hier vereinzelt in diversen Threads.
Oder mal bei Conrad umschauen. Die haben ja einige kleine Stereoverstärker im Angebot

Marantz PM5004 . Der liegt bei knapp über 200. Was haltet Ihr davon? Oder Marantz PM 5003 199,-

SMSL oder Project oder Tripath

elchupacabre (Beitrag #49) schrieb:

SMSL

will der TE wohl nicht

Fuchs#14 (Beitrag #44) schrieb:

Die SMSL Teile sind gut und günstig http://av-wiki.de/zubehoer#externe_endstufe