Marantz - DIE Bass Enttäuschung !

Es gibt noch etwas anderes außer Bass!

Wer nicht probehört ist selber schuld und in deinem Fall ist es ein klarer Fall von Blindkauf!

Klangregelungen in diesem Forum generell als recht fragwürdig angesehen werden. Man sollte Musik so hören wie sie erschaffen wurde.

Bevor du aber nun restlos verzweifelst, drehe den Bassregler im Setup doch ein wenig hoch, falls der kleine keine derartige Regelung aufweißt sieh oben.

Tja, Pech gehabt. Ich kann deinen Frust verstehen. Hab kürzlich selber so eine Enttäuschung erlebt. Mein alter Yami, mit weniger Leistung, hatte deutlich mehr Druck als der neue Denon.
Aber...kein Mitleid, weil selber Schuld. Genau wie bei mir. Blindkauf und Reifall. Tests und Messdaten hin oder her, dein Geschmack entscheidet.
Nimm es als Lebenserfahrung; diesen Fehler machst du nicht noch einmal

tja, wie angesprochen, typischer fall von blindkauf, wobei ich das nicht ganz verstehe, es ist eigentlich bekannt das marantz eher einen sanften bassbereich besitzt !!!
allerdings verstehe ich das nicht so richtig, ein freund von mir hat den SR 4300 auch, in verbindung mit Monitor Audio S10 und da geht richtig die post ab, klar und differenziert, ausdrucksstark und deutlich sauber, zwar keine brachial bässe, dafür aber wenns sein muss, sauber trocken und knackig

@cinema04, der Smiley ist ja wohl der Hammer"Lach mich schlapp"

@ciorbarece
also ich hatte mir kurzzeitig den MarantzSR4600 zum testen geholt in Verbindung mit meinen Magnat Vector77. Im reinen Stereobetrieb konnte ich auch die teilweise Bassarmut gerade bei niedrigen Pegeln feststellen aber nicht so Krass wie du es beschrieben hast. Ich finde dafür verwöhnt der Marantz auf der anderen Seite wirklich mit Glas klarem Ton und Präzision.Ich hätte ihn auch gerne behalten nur wollte ich einer späteren Unzufriedenheit aus dem Weg gehen da ich es auch wie du etwas druckvoller bei niedrigen Pegeln mag.Ein Armuts Zeugnis würde ich dem Marantz aber deshalb nie aussprechen und habe es bei folgender Feststellung belassen:"Der Marantz kling aussergwöhnlch gut,harmoniert aber im Bass bereich nicht mit meinen Magnats, wofür er nichts kann"

Nach weiteren Test mit anderen Receivern habe ich ein Gerät gefunden was meinen Geschmack voll getroffen hat.
So solltest du es auch machen.

Lieben Gruß
mpower2901

hi
wie kann man denn nen `kleinen` marantz blind kaufen, und dann erwarten, dass er mit promarkt-99euro-boxen die wände zum wackeln bringt? marantz-rec. sind eher audiophil abgestimmt, sicherlich keine krawumm-kisten. und die müll-vector-55 braucht aufgrund der überragenden chassis-qualität im bass ordentlich leistung, die der marantz nicht liefern kann (und auch nicht will). zudem haste evtl. die beipackstrippen dran und nen baumarkt-ls-kabel. das geht natürlich dann mächtig nach vorne.
und auch der 4300 ist ja nun wieder vorvorvorgeneration. für leistung musst du investieren.

frale schrieb:

hi wie kann man denn nen `kleinen` marantz blind kaufen, und dann erwarten, dass er mit promarkt-99euro-boxen die wände zum wackeln bringt? marantz-rec. sind eher audiophil abgestimmt, sicherlich keine krawumm-kisten. und die müll-vector-55 braucht aufgrund der überragenden chassis-qualität im bass ordentlich leistung, die der marantz nicht liefern kann (und auch nicht will). zudem haste evtl. die beipackstrippen dran und nen baumarkt-ls-kabel. das geht natürlich dann mächtig nach vorne. und auch der 4300 ist ja nun wieder vorvorvorgeneration. für leistung musst du investieren.

Aufgrund deiner Aussage mußt du dich wohl ziemlich angegriffen gefühlt haben von @ciorbarece

Ansonsten kann ich die Aussage mit dem 99Euro Promarkt Müll in Bezug auf die Vectoren nicht verstehen.Die Serie behauptet sich schon ein Jahrzentlang auf dem Lautsprecher Markt und das zurecht. Es gibt Lautsprecher die 1000Euro das Stück kosten und nicht ein pünktchen besser klingen.Auch die Verarbeitung ist keinesfalls mit wirklichem 99Euro Schrott gleichzusetzen.Wenn du wirklich bescheid wissen würdest über die LS,dann wüßtest du auch das keine Beipackstrippen vorhanden sind. Also bleib sachlich und mach den Jungen nicht nieder weil er eines der besten Preis/Leistungsangebote zu Hause stehen hat.

>>>Teuer kann jeder aber gut und günstig nur der,der was im Kopf hat<<<<<<

Lieben Gruß
mpower2901

mpower2901 schrieb:

Es gibt Lautsprecher die 1000Euro das Stück kosten und nicht ein pünktchen besser klingen. Lieben Gruß mpower2901

also das ist mit abstand die beste aussage hier überhaupt, kopfschüttel

@cinema04

Dann will ich das mal extra für dich ein wenig umformulieren

Der Vergleich bezog sich auf meine Vector77 !
Ich habe auch nicht alle Lautsprecher gemeint sondern nur von manchen war die Rede wo der Mehrpreis nicht gerechtfertigt ist was den Klang und die Verarbeitung angeht!

Dein Statement zeugt auch nur von >>>Teuer kann jeder aber gut und günstig nur der,der was im Kopf hat<<<<<<

So Long und Gruß
mpower2901

mpower2901 schrieb:

@cinema04 Dann will ich das mal extra für dich ein wenig umformulieren Der Vergleich bezog sich auf meine Vector77 ! Ich habe auch nicht alle Lautsprecher gemeint sondern nur von manchen war die Rede wo der Mehrpreis nicht gerechtfertigt ist was den Klang und die Verarbeitung angeht! Dein Statement zeugt auch nur von >>>Teuer kann jeder aber gut und günstig nur der,der was im Kopf hat<<<<<< So Long und Gruß mpower2901

hallo,
also ich hatte selbst schon die magnaten 77 bei mir zuhause und es gibt zahlreiche lautsprecher, zahlreiche, die von klang und verarbeitung wesentlich besser sind, da brauch man noch nicht mal in der 1000 EUR klasse zu schauen, das fängt schon weiter unten an, bestes beispiel, eine mordaunt short ms 914, kostenpunkt ca. 300 EUR Das Paar, spielt die 77iger gnadenlos an die wand und die verarbeitung kann man garnicht vergleichen, das wäre eine beleidigung und frechheit gegenüber der mordaunt short

Mein Marantz ist sicher auch nicht das neueste Modell aber klanglich kann ich jetzt deinen Eindruck nicht bestätigen das er zuwenig Bass hätte. Er klingt halt sehr ausgewogen.

Vielleicht haben sich deine Boxen aber auch so an den alten gewöhnt gehabt das sie jetzt aus Trotz

Um eventuell mal was Produktives beizutragen: Ich würde mir eine kleine Stereo-Endstufe für die Frontlautsprecher zulegen. Dann klappt's auch wieder mit dem Bass.

@cinema04

Das mag sein das es zahlreiche gibt sowie auch zahlreiche die wesentlich teurer sind und es nicht können.
Auf den Vergleich mit den MS914 lasse ich mich gar nicht erst ein da er schon aus physikalischer Sicht untragbar und nur zu belächeln ist. Außerdem liegt der Paarpreis überwiegend bei 400-450 Euro wo wir wieder beim doppelten wären.

Nunja,ich will mich nicht beschweren denn solche Statemants und Glaubwürdigkeiten haben mir erst meine "Gott sei Dank" Berufliche und Finanzielle Unabhängigkeit gebracht.
Nur weiter so

So long
gruß
mpower2901

mpower2901 schrieb:

@cinema04 Auf den Vergleich mit den MS914 lasse ich mich gar nicht erst ein da er schon aus physikalischer Sicht untragbar und nur zu belächeln ist. So long gruß mpower2901

zu belächeln nur für einen ahnungslosen, durch die rosarote brille guckenden

Du hast die Magnat doch sogar mit 1000 Euro Boxen verglichen, was imho mal ne ganz andere Liga ist, von der Verarbeitung und vom Klang liegen da wohl Welten zwischen!!!


Ich hatte selbst mal die Magnat und hab nach langem sparen auf B&W DM 604 S3 an HK 670 gewechselt, also wer den Unterschied nicht hört, dem ist wohl nicht zu helfen!!!!

@The-Dude79,

dann definier dochmal den Unterschied......Unterschied ist ein Wort mit breitem Spektrum,kommen bei dir goldene Dukaten anstatt Klang raus oder wo liegt der Unterschied?? Oder vielleicht doch weil B&W drauf steht??

Also wo ist der Unterschied was den vielfachen Mehrpreis rechtfertigt???

Aber bitte ohne erhitzte Gemüter die bringen keinem was

gruß
mpower2901

Ich versuche mal nicht durch die Decke zu gehen!

Mal ein kleiner Tip, stell mal deine Magnat und die B&W nebeneinander und betreib Sie mit dem gleichen Amp.

Wenn Dir da kein Unterschied auffällt dann weiß ich auch nicht weiter!?


Als ich vor 2 Jahren anfing mich mal umzusehen um eine gescheite STEREO Anlage zu bekommen hab ich auch gedacht, jaja lass die mal erzählen, mit Ihren High End Geräten.

Aber wenn man mal ein paar Excellente Speaker gehört hat und damit meine ich nicht unbedingt meine ( hab bei meinem Hifi Händler auch mal ne Isophon Europa probegehört ) dann wird einem klar das es Dinge gibt die man nicht beschreiben kann, sowas muß man erleben!!!!


Also ich will Dir ja Deine Boxen nicht madig machen aber die Magnat Speaker mit Boxen vom Preisniveau einer B&W 704 zu vergleichen ist völliger Blödsinn! Und da werden mir sogar die Leute Recht geben die mit dem B&W Klang nix anfangen können!

The-Dude79 schrieb:

Ich versuche mal nicht durch die Decke zu gehen! Mal ein kleiner Tip, stell mal deine Magnat und die B&W nebeneinander und betreib Sie mit dem gleichen Amp. Wenn Dir da kein Unterschied auffällt dann weiß ich auch nicht weiter!? Als ich vor 2 Jahren anfing mich mal umzusehen um eine gescheite STEREO Anlage zu bekommen hab ich auch gedacht, jaja lass die mal erzählen, mit Ihren High End Geräten. Aber wenn man mal ein paar Excellente Speaker gehört hat und damit meine ich nicht unbedingt meine ( hab bei meinem Hifi Händler auch mal ne Isophon Europa probegehört ) dann wird einem klar das es Dinge gibt die man nicht beschreiben kann, sowas muß man erleben!!!! Also ich will Dir ja Deine Boxen nicht madig machen aber die Magnat Speaker mit Boxen vom Preisniveau einer B&W 704 zu vergleichen ist völliger Blödsinn! Und da werden mir sogar die Leute Recht geben die mit dem B&W Klang nix anfangen können!

sehr diplomatisch gepostet

Danke Cinema04

Aber ich muß sagen wo ich recht hab, hab ich recht!

In diesem Sinne

@The-Dude79
muß Cinema recht geben das war sehr diplomatisch

auch wenn du meine Frage nicht beantwortet hast.Ich will/wollte auch in keinster Weise deine B&W mit den Magnats vergleichen.

Dein Zitat:Mal ein kleiner Tip, stell mal deine Magnat und die B&W nebeneinander und betreib Sie mit dem gleichen Amp.

Das hab ich und kann ich jeden Tag machen und auch noch gegen andere Hersteller in höheren Klassen.

Komm doch einfach in Laden zu H&I und dann können wir das ja gemeinsam durchziehen.Dort wirst du das gleiche hören von den Kolegen wie von mir.
Ich rede jetzt auch nicht von besserer Klang oder schlechterer Klang da dies ja eh immer eine Geschmackssache ist und sich Klang auch nicht definieren läßt da es ein objektives Empfinden ist.

@mpower2901...@cinema04...@The-Dude...irgendwie sind wir völlig OffTopic

Trotzdem kein Grund um nicht

Das wir Off-Topic sind stimmt wohl.


Aber wenn Du in nem Hifi Laden arbeitest oder selbst einen betreibst ist Deine Aussage ja noch seltsamer als von jemandem der noch nie einen Hifi Laden von innen gesehen hat!?

cu

@The-Dude79,

sicherlich klingt es seltsam und wenn man es zur aussprache bringt dann bekommt man auch geteiltes Feedback,was auch völlig normal ist.
Ich arbeite nicht in dem Laden aber jemand aus näherem Familienkreis in höhere Position und somit habe ich eine gewisse freie Hand dort.
Nach Feierabend sitzt man schon gerne zusammen und spielt halt ein wenig Hersteller vs. Hersteller,dient ja auch den eigenen Erfahrungen der Mitarbeiter.Dabei stellte man wirklich fest das manche Lautsprecher weder den Namen verdienen noch der Preis gerechtfertigt ist. So meinte ich es auch im Bezug auf die Magnat.Sie wurde deshalb auch mit ins Programm genommen weil man der Ansicht war/ist mit dem PreisLeistungs Verhältnis in etwa 100Paar im Monat zu verkaufen.

Wo ist eigentlich der Thread ersteller

Hat ihn unsere Diskussion vertrieben

Gut das alles noch Relativ ruhig geblieben ist und man sich nicht gleich gegenseitig angepink.lt hat!

Auch dir @cinema04

aha, jetzt weiss ich auch endlich, warum die kleinen hifihändler von den ketten gefressen werden. wenn da solche ex- perten unterwegs sind, na dann prost.
und ein dk-39-euro-player spielt genauso gut wie ein hk-22-dvd.
alles klar.
gähn.
wer billig kauft, kauft zweimal. oder macht sich schön was vor. auch ne gabe.

der threadersteller sucht übrigens noch den bass. ist ja irgendwie abhanden gekommen. und der bassregler geht leider nur bis +12. scheissteil.

um mal wieder zum thread-thema zu kommen, finde ich den lösungsvorschlag von andisharp eigentlich sehr gut und auch interessant für den threadsteller, so kann er das bestehende belassen und die defizite recht ordentlich damit kompensieren

was aber voraussetzt, dass a) der marantz nicht auch schon in der vorstufe `dünn` spielt b) investitionen für ein kabel (oder auch nicht) c) es überhaupt genug bass gibt.
wird ja wohl nicht an der leistung, sondern an den hörgewohnheiten liegen(rest s.o.).

@frale,

und schon wieder bist du nicht sachlich und weißt über den Laden H&I null bescheid oder wie sonst kommst du zu der Aussage das es ne HifiKette ist

2.
Wie kommst du auf den DK-Player,hat niemand was von erwähnt.

Bin stolzer Besitzer eines HK AVR430 + HK DVD31 und 22

3.
Beim Marantz geht der Bass Pegel bis +6

Uneingeschränkt gebe ich dir Recht bei deinem Zitat: Wer billig kauft,kauft zweimal.
Nur günstig ist nicht gleich billig

"der threadersteller sucht übrigens noch den bass" der ist gut.

frale schrieb:

was aber voraussetzt, dass a) der marantz nicht auch schon in der vorstufe `dünn` spielt b) investitionen für ein kabel (oder auch nicht) c) es überhaupt genug bass gibt. wird ja wohl nicht an der leistung, sondern an den hörgewohnheiten liegen(rest s.o.).

Ein ordentliches Cinch-Kabel ist bereits ab 3 EUR erhältlich. Du meinst doch nicht etwa, der Threadsteller sollte sich überteuerte Voodoo-Strippen kaufen?

nein, natürlich nicht. die beipackstrippen sind vom preisleistungsverhältnis top: 0€. da man das nicht mit ergebnis mutliplizieren kann, kann mans auch mit nichts vergleichen(z.B. spielt genauso gut wie ne xxx-mal teurere strippe). von daher halt unvergleichlich gut.

@mpower: kette??? meinte hl ist der hifihändler. der dvdvergleich war nur ein beispiel für die `ich kaufe billig und habs als einziger gecheckt`- haltung. sorry.

jeder hat halt die anlage, die er verdient. im doppeldeutigen sinne.und mit der/sie zufrieden ist.

topic: ich glaube, wir konnten ihm irgendwie nicht helfen. hat evtl. seinen pc gegen nen dickeren rec. getauscht. oder sich nen sub gekauft. weg isser, wie der bass.

aliens ate my bass.

Dein Zitat:"aha, jetzt weiss ich auch endlich, warum die kleinen hifihändler von den ketten gefressen werden."

Ich lese Kette und nicht Laden

Schei.. drauf

Der Junge wollte was über Receiver(Marantz)wissen und wir Diskutieren über LS und irgendwelche Strippen im Beipack

Sind wir nicht alle ein wenig bekloppt

@ frale:

also deine Aussage bezüglich der Klangqualität finde ich doch stark unsachlich und sehr subjektiv.

Fast alle Lautsprecher haben einen gewissen Klangcharakter. Die einen mehr Höhenbetont (z.B. Canton), andere recht neutral (Wharfedale z.B.), und dann gibt es teilweise wärmer abgestimmte LS, wozu ich dann auch Magnat zähle.

aber das du einfach die Vector 77 als billig Schrott bezeichnest, finde ich schon recht krass. Entweder du gehörst zu den Besserverdienern, die sich eine B&W800D einfach so nebenbei leisten können, oder du hast ein persönliches Problem mit der Marke (Was meiner Meinung nach zutrifft).
Und wenn man einen Hörtest schon mit schlechten Vorurteilen macht, dann kann ein Lautsprecher schonmal gar nicht gut klingen. Weil der empfundene Klang ist eh nur persönliche Meinung und wird durch viele Faktoren beeinflusst.
Ich nehme mal stark an, du hast vor einem Hörtest mit den Vector 77 sicher nur von den billig Serien von Magnat gehört, ala Motion usw. Und demenstprechend warst du dann der Meinung, die anderen Magnats seien nicht besser. Wenn man mit so einer Meinung (diese ist meistens unterbewusst, man weiß also nicht bewusst, das man diesen LS nicht leiden kann) einen Hörtest macht, dann bildet man sich teilweise schlechte Eigenschaften ein. Und das ist definitiv so. Jeder Mensch bildet sich immer eine subjektive Meinung aufgrund von (un-)vollständigen Kenntnissen.

Jedenfalls will ich sagen, das es auch viele Menschen gibt, die kein Problem mit der Marke Magnat haben, und denen der Klang gegenüber anderen LS sehr gut gefällt. Ich persönlich finde die Vector 77 klanglich besser als Canton LE, Wharfedale Diamond, und B&W 6xx. MS und viele andere konnte ich bisher leider noch nie hören, weil nicht jeder Händler alles hat.
Und vorallem: ich betreibe meine Vector 77 an einem Yamaha Receiver, welcher ja nicht gerade für urgewaltige Basskräfte bekannt ist. Und trotzdem spielen die Magnat bei mir einen sehr sauberen und kraftvollen Bass, der schon teilweise zuviel des Guten ist. Und vorallem: sogar bei sehr leisen Lautstärken mangelt es nicht an Bass. Die Chassis sind also keineswegs Leistungshungrig.
Achja...und frage ich mich, was an denen schlecht verarbeitet ist? Bei meinen 7 Vector 77 passen die Seitenteile perfekt und es gibt keine Mängel. Für einen LS dieser Preisklasse ist das viel mehr, als man erwarten könnte.



Ok, das musste jetzt erstmal sein. War ein ganz klein wenig Offtopic

Aber zum Topic wurde ja schon alles gesagt. Jetzt muss nur mal der Autor wieder antworten

@Poison_Nuke,

Sachlich + Diplomatisch + basierend auf Fakten,dieses Statement verdient einfach das Prädikat "REFERENZKLASSE"

Genau diese Ansichten teile ich auch und habe mich für die Vectoren entschieden,nicht weil ich mir andere nicht leisten kann.

Gruß
mpower2901

@mpower: ist das so schwer zu verstehen? ich meinte, dass h&l der hifihändler ist(vermutung!), und die ketten(mm, saturn usw.) solche dann eben auffressen. weil, was außer fachkundiger und objektiver beratung mit einem qualitativ angemessenen sortiment soll denn dann h&l noch von den ketten unterscheiden? die magnats kann ich auch da kaufen, meist billiger.

@ poison: ja, ist recht, herr hobby-freud (korrektur: nicht nur jeder mensch bildet sich eine subjektive meinung, sondern da jeder und jede ein subjekt ist, muss das auch so sein und geht gar nicht anders).
wir kennen uns noch vom bass-array usw..
der threadersteller, der verschwundene, hat halt scheinbar sehr eigene hörgewohnheiten.
wollte eigentlich nur u.a. sagen, dass die magnat nun beileibe nicht das mass der dinge sind usw. usf( und sie kosten nunmal 99euro, dass ist nunmal leider in der hifiwelt nicht weit von billig.... entfernt, oder?). ich kann sie ja schlecht finden. wäre meine meinung. jeder wie er will. aber bitte nicht alle mit `meins ist das beste und war auch noch schweinegünstig dazu` und `bitte keine kritik, das halte ich und die sperrholzkisten nicht aus` und dann noch `wer viel geld ausgibt ist grundsätzlich bescheuert und hat keine ahnung, ich hab sie aber`. so, musste mal raus.
topic: vermute, das der marantz mit den magnat bei den hörgewohnheiten keine glückliche ehe wird. marantz ist eher audiophil und ruhig abgestimmt,eher bescheidene leistung, magnat hat real nicht so nen wirklich hohen wirkungsgrad und für tiefbassschübe auch zu wenig membranfläche, da kanns nur schwer tief(-st)bassgewitter geben. wenn man sie in dem befürchteten und beschrieben maße haben will.

ah, so versteht man es schon etwas anderst. Obwohl deine Korrektur es nicht so richtig ausdrückt.
Es wäre besser zu sagen: jeder Mensch hat seine eigene Sicht der Dinge und beurteilt aus dieser Sicht heraus. Da diese Sicht aber immer irgendwie eingeschränkt ist, kann seine Meinung nicht vollständig sein, was zu konträren Beurteilungen führen kann


Aber eigentlich habe ich hier auch keinen sagen hören, dass seine Magnats die Besten sind usw. mpower hat halt seine eigenen Meinung gebildet, bei der er wohl schon ein paar schlecht klingende 1000€ Boxen mit einbezogen hat. Gibt ja sicherlich das eine oder andere schwarze Schaf unter den LS. Dieses musste jetzt wohl für seine Meinung herhalten


Achja, mein von mir selbst gemessener Wirkungsgrad der Magnat Vector 77 bei weißem Rauschen liegt ca. bei 89-91dB. Also gar nicht soweit von den Herstellerangaben entfernt. Daher sind die Vector 77 eigentlich gerade für etwas schwächere Amps geeignet. Und 40Hz mit 126dB schaffen sie nebenbei auch. UNd wenn es nicht ganz so laut sein muss, dann haben sie ihren -3dB Punkt bei ca. 35Hz. Also Bass fehlt nicht unbedingt.

ja, aber eben mit dem marantz. einsteigermodell, kleines netzteil, wenig stromlieferfähigkeit, da geht ihm schnell die puste aus. magnat, 3 bass-chassis, sicherlich schwierigere und schwankende impedanz, braucht eher stabile und stromfähige endstufen. zudem, das weiss ich aber nicht, hat der marantz auch noch ne schutzschaltung, die bei bass+6 schon früh greifen wird(strombegrenzung!), dann ist schluss mit bass und leistung.

und ich hab schon lesen können, das das meiste `über` der magnat blödsinn ist (kaum unterschiede usw.), und das meinte ich. das ist quatsch. dann sage ich: dann hat man noch nichts richtiges gehört. schade drum.

@frale,
ich habe bewußt in meinen Statements Angaben über Hersteller weggelassen mit denen ich die Vergleiche gemacht habe weil es mir nicht zusteht jemandem sein teuer investiertes Geld in irgendeiner Weise schlecht zu reden.

gruß
mpower2901

Also ich finde es völlig in Ordnung wenn DU die Vektor besser findest als manche 1000 Euro Speaker, was mich schockiert hat war eigentlich nur die bemerkung das Sie besser SIND als viele der teuren!

Wie gesagt ich hatte Sie und war nicht zufrieden, die Verarbeitung war für den Preis wirklich hervorragend, da muß ich Euch recht geben.

Ich glaube allerdings nicht das Du hier jemandem seine Anlage schlecht reden kannst, denn wer viel Geld investiert hört auch Probe!!! ( jedenfalls tun das die meisten )

@The-Dude79,

genau das meinte ich ja mit bewußt weggelassen weil das was ich für gut oder schlecht finde ist für jemanden genau das Gegenteil.
Ich finde das die Wörter "GUT","SCHLECHT" und "BESSER" ziemlich unglücklich aufgestellt sind gerade im sensiblen Hifi Bereich.Sie sagen nichts aus und wirken überheblich
LG
mpower2901

The-Dude79 schrieb:

denn wer viel Geld investiert hört auch Probe!!! ( jedenfalls tun das die meisten )

darf ich ehrlich sein
Ich habe meine Vector 77 und den Yamaha mir vorher nicht angehört, sondern einfach so gekauft. Aber durch nachträgliche Hörvergleiche merkte ich, das ich riesen Glück hatte bei der Auswahl.

Und bei mir steht sogar wieder ein kompletter Blindkauf in der Tür:
mein neuer Subwoofer. Es ist definitiv absolut unmöglich, das ich mir meinen neuen Subwoofer vorher anhören könnte....da es etwas vergleichbares nicht gibt. (8 Bass Array @frale ;))
Und bei meinen neuen LS wird es auch schwer. Denn es sind SelbstbauLS...wie soll man vor dem bauen wissen, wie es danach klingt.

Ok, war etwas OffTopic. Wollte aber nur sagen, das ich einmal 4k€ mit viel Glück blind investiert habe, und das ich demnächst 16k€ blind investieren werde, weil es nicht anderst geht.

Ok hast Du Glück gehabt beim "Blindkauf" allerdings werde ich das mit meiner in Arbeit befindlichen Surround Anlage nicht tun, da ist mir mein Geld zu schade!

Also, daß die Resonanz auf meinen Beitrag so ausfallen würde hätte ich nicht gedacht, freut mich aber !

Ich habe natürlich hochwertige Boxenkabel an den Magnats, so richtig dicke Silberkabel, also Beipackstrippen sinds nicht, würd ich auch nie verwenden.

Also daß der Marantz ein Einsteigerreceiver ist ist keine Frage, jedoch erstaunt mich die Tatsache daß er auf dem Papier wesentlich mehr Leistung hat als mein alter Marantz SR590, der hatte 2x70W Stereo und 5x50W Surround, alles Angaben 8Ohm/RMS. Der SR4300 hat auf dem Papier 6x80W bei 8Ohm/RMS.

Ich schreibe bewusst "auf Papier", denn der SR4300 klingt außerordentlich schwach für seine Leistungsangabe. Der alte SR590 hatte 10W weniger Leistung auf dem Papier, Ihr glaubts aber nicht wie der meine Magnats angetrieben hat. Das hat so schön gewummert, man hat teilweise gänsehaut gekriegt, und das beste war je lauter desto mehr Bass wurde abgegeben. Das hat vielleicht Spaß gemacht ! Der neue SR4300 spielt dagegen total saftlos, ein Schlaffi eben, höhere Lautstärke bringt kaum mehr Bass. Wenn ich die Leistungsangabe nicht kennen würde hätte ich gesagt klassischer Fall von überfordertem Verstärker. Die Leistungsangabe ist für mich unerklärlich.

Der SR4300 bringt bei hoher Lautstärke (die ich mir nicht zumuten will) eine Bass den sein Vorgänger bei Zimmerlautstärke geliefert hat. Toll ! Dabei hat der Bass auch nicht die Qualität seines Vorgängers.

Ich habe nun den DVD-Player endlich erhalten, ein Marantz DV4200, er ist digital angeschlossen über ein hochwertiges Oehlbach Koaxialkabel, also wieder keine Beipackstrippe. Vorher lief ein billiger JVC DVD-Player.

Der Klang ist immer noch Mist. Außerdem habe ich mehr und mehr das Gefühl vor einem Vorseriengerät zu sitzen. Wieso liefern die Fronts mehr Bass wenn der Center auf Large steht ? In Stereo natürlich ?! Wenn ich den Center auf Small stelle liefern die Magnats noch weniger Bass. Und das in Stereo. Da dürfte es doch wirklich sch***egal sein wie groß mein Center ist oder bin ich jetzt blöd !

Naja ganz schrottig ist der receiver natürlich nicht, er sieht geil aus und klingt in DTS und Dolby Digital spitzenmäßig, doch das nützt mir alles nichts wenn er in Stereo für mich so klingt wie eine (hochwertige) Kompaktanlage. Der Receiver ist definitiv nicht dafür geeignet Standboxen daran zu betreiben.

Habe mir schon überlegt zu sparen und mir höherwertige Lautsprecher zu kaufen. Doch wozu ? Die Enttäuschung wäre vermute ich grenzenloser an sie schon ist. Ich meine wenn die Magnats am alten Marantz völlig zufriedenstellend geklungen haben, und sie am neuen Marantz das nicht tun dann will ich mir einen sinnlosen Kauf mehr ersparen.

Die Vector 55 sind sicherlich keine High End Boxen, doch für mein Budget sind sie genau das richtige. Achja, und vor 6 Jahren als ich sie für 800 DM gekauft habe waren sie in zahlreichen Tests besser als was Canton und MBQuart in der Preisklasse geliefert haben. Das mag sich vielleicht geändert haben, doch ich hatte vorher keinen Grund sie zu verkaufen, und sehs auch nicht ein sie wegen dem falschen Receiver zu verkaufen.

Ich vermute daß die neuen (Marantz?) Receiver für Regalboxen konzipiert werden, mit hoffnungslos übertriebenen Leistungsangaben und unter Sparzwang. Der eine oder andere Kunde wird sich einen aktiven Subwoofer dazu kaufen und gut ist, ich stehe aber wie gesagt überhaupt nicht auf Subwoofer, weil ich gerne Musik höre, und ich das als Armutszeugnis für einen (auf dem Papier) leistungsstarken Receiver ansehe.

Jedenfalls hören sich die Magnats jetzt wie Regalboxen an, nicht mehr wie Standlautsprecher. Tut mir leid Marantzfans. Ich trete hiermit aus diesem Club aus. Die Marke war mir lange Zeit sehr sympatisch...

Heul

Danke an mpower für den Tip mit der kleinen endstufe, das ist sicherlich eine gute Idee, doch frage ich mich ob ein anderer Receiver für meine Ansprüche nicht vielleicht die bessere Lösung wäre. Einen SR590 kann ich wohl lange suchen, die sind zu selten.

Ich frage mich ob ich mit einem Onkyo glücklich werden könnte. Ich mag nun Mal Verstärker die schon bei niedriger Lautstärke mit einem ordentlichen Bass verwöhnen.

Zu den Magnats: Ein guter CD-Player macht viele Schwächen dieser Boxen locker wieder weg ! An meinem alten Marantz CD67 SE klangen die Lautsprecher sehr präzise und luftig, ohne dabei den Bass vermissen zu lassen. Das hat sich ja mit den neuen Komponenten leider geändert...

Hallo meine Freunde,

auf die Gefahr hin daß ich hier als schizophren abgestempelt werde, möchte ich trotzdem meine gerade eben gemachte Erfahrung posten:

Ich habe vor ca. 30 Minuten meinen Marantz DV4200 über mein Oehlbach Chinchkabel analog am Receiver angeschlossen, und siehe da, die Anlage hat eine gänzlich andere Klangcharakteristik gewonnen (buchstäblich gewonnen).

Ich bin mir (ziemlich) sicher daß das nicht nur Wunschdenken von mir ist auch wenn der Glaube bekanntlich Berge versetzen kann...

Leider kann ich um diese Uhrzeit (ohne ernsthaften Ärger zu bekommen) keinen ausführlichen Hörtest durchführen, doch es scheint als habe sich die Basswiedergabe zumindest deutlich verbessert...und die Boxen klingen voluminöser...erstaunlich (für mich zumindest)

Wie kann des bitte sein ? Sind die D/A Wandler vom DVD-Player somit besser als die vom Receiver ? Hat das schon Mal jemand ausprobiert ?

Fragen über Fragen...

Morgen wird ausführlich getestet. Bin gespannt

Ganz offensichtlich, für mich keine Überraschung.

In dem Fall hilft die Endstufe nicht weiter, da die Vorstufe im Marantz der bremsende Faktor sein wird.

Du solltest dich also wirklich nach einem anderen Gerät umsehen, vielleicht legst du auch ein wenig Geld drauf um so nicht wieder nach kurzer Zeit aufrüsten zu müssen!
In jedem Fall aber unbedingt Probehören!

Naja, kann jetzt schon sagen daß der Bass zwar ein wenig druckvoller wiedergegeben wird, der Detailreichtum der Wiedergabe hat allerdings insgesamt leider gelitten. Naja, man kann wohl nicht alles haben

Ich frage mich wie Onkyo AV-Receiver den Bass behandeln, sind bestimmt nicht die schlechtesten Receiver...

Leider haben Media Markt / Saturn kein Onkyo mehr im Programm, hatte tatsächlich vor einen Hörtest zu machen. Haben nur noch Harman Kardon, Marantz und Denon im Programm.

Vielleicht kann mir jemand einen Tip geben bezüglich Onkyo, mich würde interessieren wie die älteren 6er und 7er Serien (676, 696, 767, 797), und evtl. der neue 503, an großen Standboxen aufspielen und inwieweit die Basswiedergabe druckvoll/mager ist.

Würde mich über Meinungen/Erfahrungen mit den Geräten sehr freuen

hi
hatten wir doch aber schon: wenn du dich auf aussagen hier stützt, ohne das gerät bei dir in deinem raum mit deinen komponenten und mit deinen ohren zu hören, gehts zu 90% wieder von vorne los.
kein rec. wird `doppelt` soviel bass wie der marantz machen, das vorweg.
und von den älteren sachen, dafür kriege ich schimpfe von den romantikern, würde ich auchmal die finger lassen: gerade im surroundbereich hat sich und tut sich ne menge(decoder, endstufen, ausstattung usw.). auch um den preis, das du evtl. so ne olle bassrutsche wie den 590er marantz nicht mehr finden wirst.

Moooin frale,

hat dich auch deine Frau mit den Worten "Ey alter Sack,steh auf" ausm Bett getreten
Meine macht das jeden Morgen und ich kriege dann immer das Bedürfnis dies zu tun

Er findet bestimmt noch nach ausgiebigen Hörtests einen Receiver der zu ihm passt denn letztendlich entscheiden wie immer seine Ohren!

gruß
mpower2901

wie herzlich

andisharp schrieb:

Um eventuell mal was Produktives beizutragen: Ich würde mir eine kleine Stereo-Endstufe für die Frontlautsprecher zulegen. Dann klappt's auch wieder mit dem Bass. :prost

Das finde ich einen tollen Tipp, der auf viele "Bass-entäuschte" Anwendung findet.

Nennst du mal ein paar solcher Endstufen beim Namen?

Gruß, Fritzlewüscht

cinema04 schrieb:

wie herzlich :D

das hat sie gelesen und quittierte es mit den Worten" siehste Schatz so schlecht hast du es wohl doch nicht"

Naja,mit ihr ist es schwer aber ohne sie auch

gruß