Onkyo Einsteiger 2011 309 / 509 / 579 / 609

..., bin schon auf die ersten Tests der User gespannt.

Hier in Österreich werden die Receiver lt. MM erst Mitte bis Ende März zu haben sein.

Bin noch unentschlossen 509 od. 579 - was meint ihr???

lg

Ist der Onkyo TX-NR609 als Nachfolger vom TX-SR608 gedacht oder sind das 2 ganz unterschiedliche Geräte?
Hatte mir den TX-SR608 überlegt aber wenn das wirklich ein Nachfolger ist mit zusätzlichen Netzwerkfunktionen und USB-Anschluß fände ich das nicht schlecht
Mir ist bisher nur aufgefallen das der TX-NR609 wohl kein THX Select 2 hat?

Hab auch auf der Onkyo Seite irgendwo gelesen das die neuen Receiver im April kommen sollen.

Doch, er hat THX Select 2, steht gleich an erster Stelle auf der Onkyo Homepage unter Features

Der 609 bei Amazon für stolze 599 EUR gelistet

Sagt jetzt nicht: das ist doch nicht draußen, klar kostet's soviel. Viele neue Handymodelle z.B. (SE Arc, LG Optimus Speed u.s.w.), bei denen auch noch unklar ist, wann die kommen gibt es schon zu ordentlichen Preisabschlägen. Den neuen 609 allerdings nicht. Vielleicht ist das dem 4K Scaler geschuldet, der doch eben seinen Preis zu haben scheint (und den ich in den nächsten paar Jahren garantiert nicht benötigen werde).

man konnte aber schon bei your-hifi die neue serie mit 10% Nachlass vorbestellen.

Meine Hoffnungen liegen auf dem 809. Auf den warte ich erstmal. Hoffe es wird nicht länger dauern als Juli bis die anderen Receiver vorgestellt werden.

bist du mit deinem 608 nicht zufrieden?

JulianQ schrieb:

bist du mit deinem 608 nicht zufrieden?

Tja man will sich ja offensichtlich steigern

Bei den 8er Modellen war die Vorstellung Mitte/Ende April meine ich mich zu erinnern (kann auch daneben liegen)

Ich bin vorallem auf das Design der Modelle mit Klappe gespannt. Auch welcher VideoChip als Nachfolger des Reon verbaut wird finde ich sehr interessant. Es werden jawohl kaum alle Modelle von der Einstiegsklasse aufwärts mit ein und dem selben Chip ausgestattet sein.

Doch, sehr zufrieden. Da ich aber gerade ein Kellerkino aufbaue muss der 608 im Wohnzimmer bleiben und der 809 soll dann im Keller seine Arbeit verrichten

Ich hab mir gestern mal für faire 450 EUR den 609 in silber vorbestellt. Lieder ist der Preis bei diesem Händler auch schon wieder bei knapp 600 EUR - ab Ende KW12 lieferbar.

Bin mal gespannt wie er sich gegen meinen Einstiegs-Denon 1508 schlägt.

ulliwitsch schrieb:

Ich hab mir gestern mal für faire 450 EUR den 609 in silber vorbestellt. Lieder ist der Preis bei diesem Händler auch schon wieder bei knapp 600 EUR - ab Ende KW12 lieferbar. Bin mal gespannt wie er sich gegen meinen Einstiegs-Denon 1508 schlägt.

Also wenn der mal nicht einen Preisfehler drin hatte

ulliwitsch schrieb:

Ich hab mir gestern mal für faire 450 EUR den 609 in silber vorbestellt. Lieder ist der Preis bei diesem Händler auch schon wieder bei knapp 600 EUR - ab Ende KW12 lieferbar. Bin mal gespannt wie er sich gegen meinen Einstiegs-Denon 1508 schlägt.

wieso vorbestellt? der is doch schon drausse, oder nicht?

und ein bericht wäre nett ^^

ulliwitsch schrieb:

Bin mal gespannt wie er sich gegen meinen Einstiegs-Denon 1508 schlägt.

Keine Frage, der 609 ist eher mit dem 1911 zu vergleichen, wobei der Onkyo das neuere Gerät ist.

Und wenn der Händler Dir den 609 für den Preis liefert, dann...

ich bin mal gespannt was es für neue features in der bolidenliga ab 1009 aufwärts gibt, kann mir aber außer optik da keine großen sprünge vorstellen

doch, doch... jetz twarte mal ab...

möglichkeiten sind auf jedenfall gegeben!

- ein neuer EQ z.b., in dem man auch manuell eingreifen kann, nachdem audyssey eingemessen hat, wie bei pioneer oder yamaha

- neuer grafikprozessor

- höherwertigere bauteile

- wlan

es gibt auf jedenfall genug möglichkeiten... lassen wir uns überraschen

ja warten wir es mal ab ... dauert ja auch noch was

Lieferausfälle möglich

wie überall eben

Den 309 gibts auch bei Amazon lieferbar

ulliwitsch schrieb:

Ich hab mir gestern mal für faire 450 EUR den 609 in silber vorbestellt. Lieder ist der Preis bei diesem Händler auch schon wieder bei knapp 600 EUR - ab Ende KW12 lieferbar. Bin mal gespannt wie er sich gegen meinen Einstiegs-Denon 1508 schlägt.

Bei welchem Händler hast du es vorbestellt ?

Ich sollte auch noch einen 609 bestellen. Nur Leider ja noch nürgends lagernd

Feichti

Ich darf freudig vermelden, das ich ihn für 470€ geliefert bekomme (incl. Versand).

Hatte auch das Glück einen Händler zu finden, der den Preis wohl noch nicht angeglichen hatte. Jetzt auch bei 599€!

Hatte das Glück, das der Geschäftsführer mir den Preis zusicherte bevor er hoch gesetzt wurde.

Angeblich sollen morgen einige Händler lieferfähig werden.

Rodger schrieb:

Ich darf freudig vermelden, das ich ihn für 470€ geliefert bekomme (incl. Versand). Hatte auch das Glück einen Händler zu finden, der den Preis wohl noch nicht angeglichen hatte. Jetzt auch bei 599€! Hatte das Glück, das der Geschäftsführer mir den Preis zusicherte bevor er hoch gesetzt wurde. Angeblich sollen morgen einige Händler lieferfähig werden.

Welche Händler sollen das denn sein?

Weil ich würde einen dringend benötigen. Da heute die Boxen gekommen sind und ich noch keine Reciver habe

Ich würde ihn aber lieber in Silber nehmen statt in Schwarz

Feichti

Hallo zusammen,
ich beteilige mich auch mal an dieser Diskussion.
Und zwar war schwankte ich vor kurzem bei meiner Entscheidung zwischen dem Pioneer VSX 2020 und dem Onkyo 708. Jetzt bietet sich der neue Onkyo 609 an, der alles hat was mein Herz begehrt. Der 708er ist designtechnisch ein absolutes Nogo für mich, deswegen bin ich stark interessiert am neuen 609er.
Den Pioneer habe ich aus der näheren Entscheidung verbannt, weil mir die DLNA-Funktion wirklich wichtig ist.
Jetzt habe ich allerdings die Befürchtung, wie möglicherweise viele andere, dass diese ganzen neuen Features im 609er zu diesem Preis irgendwo einen Hacken haben. Ich befürchte, dass der Klang darunter leiden wird.
Aber mal eine andere Frage bzgl. Onkyo allgemein.
Ich hatte ja bisher immer Harman und da konnte man bei den Leistungsangaben auch wirklich davon ausgehen das diese gestimmt haben. Wie sieht es denn jetzt bei Onkyo aus? Also 210W an 4Ohm ist für so ein kleines Gerät doch schon viel oder? Kann man diesen Werten ansatzweise trauen?

Ich freue mich jetzt schon über eure ersten Eindrücke und Erfahrungen zu dem neuen 609er. Ich werde versuchen am Samstag zu einem HiFi Händler zu kommen in der Hoffnung, dass er diesen AVR hat und ich Ihn evtl. direkt kaufen kann.
Ich werde selbstverständlich sofort meine ersten Erfahrungen und Eindrücke hier schildern.

Gruß
ramasch

200 Watt vielleicht wenn nu ein Kanal voll belastet wird. Wenn ale 7 Kanäle gleichzeitig belastet werden, bleiben nur unter 100 Watt pro Kanal übrig.

Die Leistungsangaben der Hersteller pro Kanal kann man sehr gut mit der max. Leistungsaufnahme des Gerätes abgleichen.
Kanäle x max. Leistung < Leistungsaufnahme max. des Geräts
Ansonsten sind die Angaben meist nur bei gleichzeitigem Betrieb zweier Kanäle (Stereo) spezifiziert und sinken entsprechend bei gleichzeitiger Ansteuerung mehrerer Kanäle.
Dem gegenüber steht die Aussteuerung bei üblichen Musikstücken und Filmszenen, die normalerweise nie gleiche Leistungen gleichzeitig auf allen Kanälen fordert.

Die Art der Messung ist auch entscheidend. Harman gibt glaube ich häufig eine viel strengere Messung an als andere Hersteller.

Das glaube ich eher nicht, da praktisch alle Hersteller Ihre Angaben nach den gleichen Standards erstellen, schon um keine Wettbewerbsnachteile gegenüber den Mitbewerbern zu erleiden und vergleichbar zu werden.

sagt wer?
das is ja dasselbe wie mit dem kontrast bei fernsehern. die einen messen ihn vor der glasscheibe, die einen am panel, die andren hinterm(?) panel, usw.
ich glaube man sollte einfach ne mail schicken und fragen wie das der jeweilige hersteller misst und gut is

habt ihr alle keine nachbarn oder ist das verhältnis zu denen sowieso schon im argen?

Sagen die angegebenen Werte lt. Datenblatt. Einfach mal nachlesen.
Alle anderen Einschätzungen basieren wohl eher auf Hörensagen oder Wunschdenken...
Eher könnte dann noch der eine oder andere Hersteller es unterlassen, bestimmte Dinge zu nennen. Aber die etablierten Standardverfshren sind sicherlich schon dahingehend "optimiert".

Floeee schrieb:

sagt wer? das is ja dasselbe wie mit dem kontrast bei fernsehern. die einen messen ihn vor der glasscheibe, die einen am panel, die andren hinterm(?) panel, usw. ich glaube man sollte einfach ne mail schicken und fragen wie das der jeweilige hersteller misst und gut is

burkm schrieb:

Das glaube ich eher nicht, da praktisch alle Hersteller Ihre Angaben nach den gleichen Standards erstellen, schon um keine Wettbewerbsnachteile gegenüber den Mitbewerbern zu erleiden und vergleichbar zu werden.

Ich glaube Harman hat (zumindest früher) bei Ihren AVRs immer die Leistung bei Belastung aller Kanäle gleichzeitig angegeben
wohingegen bei Onkyo die Leistung bei Belastung von nur 1 Kanal angegeben wird.
Wie die anderen Hersteller des handhaben weiss ich nicht...
Von daher denke ich, dass man den Angaben von H/K eher "trauen" kann als denen von Onkyo.

Gruß
Baumi

nicht nur das.
harman gibt die leistung an die über das volle frequenzspektrum abgerufen werden kann und nciht bloß einen einem sinuston.
von daher haben die weitaus mehr kraftreserven als man es von den mickrigen daten her annehmen würde, während alle anderen gern etwas aufdicken, auch onkyo.

Hallo zusammen,
so jetzt müsste der 609er ja schon seit gestern auf dem Markt sein. Hat schon irgendjemand erste Erfahrungen machen können oder erste Tests im Internet gefunden?

Gruß
Ramasch

Edit:
Sorry, hab grad gesehen, dass der Termin verschoben wurde. Lieferbar ab Vorraussichtlich: Montag 28.03.2011.

Naja Schade, jetzt heißt es weiter warten

Moin

@Andregee

Danke, da hat es endlich Jemand verstanden, auch die Zeitschriften messen die Leistung mit einem Sinuston (1khz) der aber wenig Praxisgerecht ist.
Die so ermittelten Werte lassen sich dann zwar mit den AVR´s der Konkurrenz vergleichen, aber um damit zu prahlen, reicht es dann doch nicht ganz.
Die meiste Energie wird im Bassbereich benötigt und da gehen fast alle AVR´s viel schneller in die Knie, als die hohen Messwerte es vermuten lassen.
Selbst der fast 30kg schwere Onkyo 5008 leistet im Mehrkanalbetrieb noch keine 100Watt und das ist schon verdammt viel für die 2000€ Geräteklasse.
Wenn der AVR mit komplexen Lasten gefordert wird, dann ist für viele schnell zappenduster und Boxen mit 3 Ohm sind keine Seltenheit auf dem Markt.
Auch ist es ein Irrglaube das das Netzteil und der Endstufenaufbau des AVR´s so intelligent sind, das sie die Leistung, je nach Bedarf verteilen können.

Na egal, sollte das tatsächlich auf den HK zutreffen, dann wäre dies in der Tat vorbildlich und die angegeben Leistungswerte wären sehr realistisch.
Aber auch Onkyo muss man zu gute halten, das sie wenigsten darauf hinweisen, das der angegebene Wert bei einem Kanal angesteuert ermittelt wurde.
Auch die im Datenblatt vermerkte Leistungsaufnahme des Onkyo ist realistisch, andere Hersteller lassen ihre Geräte gerne wie Stromsparen aussehen.
Geben aber im Gegenzug ganz frech unrealistische Mehrkanalleistungen an, weil es auf dem Prospekt und beim Verkauf meist seine Wirkung nicht verfehlt.

Fazit, letztendlich kann man heute kaum noch auf die Daten der Hersteller vertrauen, auch weil keine einheitlichen Messverfahren vorgeschrieben werden.
Das gilt aber nicht nur für die Elektronik, auch bei Lsp. wird geschönt bis sich die Balken biegen, der Marketing Aspekt ist für die Hersteller einfach zu wichtig.

Saludos
Glenn

Wow vielen Dank für eure ganzen Antworten. Ihr habt mich wirklich weiter gebracht. Ich werde den 609er, wenn er den verfügbar ist, bei einem HiFi-Fachhändler testen. Wenn mich die Leistung nicht überzeugt, (Ich bin absoluter Lautstärke- und Bassfetischist) werde ich vermutlich zu einem älteren Harman greifen oder noch einen Monat sparen und mir den neuen 760er hohlen der allerdings kanpp 2000Eur kostet und wohl schwer zu bekommen ist.

Ich bin aber dennoch gespannt was Onkyo für 600Eur und den zahlreichen Features auf die Beine stellt.

Bei Harman Kardon sollte man aber auch bedenken, das die Geräte durch viele Bugs negativ aufgefallen sind, leider.
Zu dem ist die Ausstattung nicht auf dem Niveau der Konkurrenz, wen das nicht stört, der kann gerne einen HK nehmen.

Wenn man ein Gerät sucht was stabile Leistung bereitstellt und gut ausgestattet ist, dann kann ich den Anthem MRX 700 empfehlen.

http://www.audiotra....432f13b144e8fd026b27

Die Marke kommt aus dem Profibereich, gehört also nicht zum Mainstream und ist bei Freaks (insbesondere in den USA und Kanada) mehr als anerkannt.
Den MRX700 wird man wohl mit etwas Verhandlungsgeschick für unter 2000€ neu bekommen, wie ich finde eine interessante Alternative zu Onkyo und Co.

Saludos
Glenn

Die Anthems gelten zwar als klanglich gut, aber entsprechen hinsichtlich der Ausstattung nicht den marktüblichen aktuellens Standards, z.B. Einmesssystem, Scaler etc.
Die diversen Testberichte hatten / haben auch hierauf hingewiesen.
Ist also ein ein eher zweischneidiges Schwert, das Eine besser, das Andere schlechter...

Klar die Testzeitschriften sagen.....

Insbesondere das Einmesssystem kommt wie gesagt aus dem Profibereich und ist daher State of the Art.

Du solltest mal Berichte lesen die nicht nur von den üblichen Gazetten kommen und alle großen Werbeträger über den Klee loben.
Der Scaler wird eh überbewertet und hier bleibt noch abzuwarten ob der des Anthem nicht sogar mehr als nur üblicher Standard ist.

Aber wie gesagt, was der Bauer nicht kennt das frisst und probiert er nicht!

Saludos
Glenn

wozu überhaupt nen scaler? wäre mal ein produkt, wo ich nicht mein geld für schnick schnack hinauswerfen muss, was ich dann nie brauchen werde

gibt es denn da nicht auch noch etwas günstigere geräte?

Kann bitte ein 609 Besitzer mal ein Foto vom OSD machen?

Wie siehts eigentlich mit den größeren Modellen aus? Bzw. wie läuft das bei Onkyo normalerweise?

Größere Modelle als den 609 gibt es aus der neuen Serie noch nicht.

nussman schrieb:

Kann bitte ein 609 Besitzer mal ein Foto vom OSD machen? Wie siehts eigentlich mit den größeren Modellen aus? Bzw. wie läuft das bei Onkyo normalerweise?

Ich glaub es hat hier noch keiner den 609 oder?

Weil die ja gerade erst beim Händler eintrudeln.

Feichti

Rodger schrieb:

Ich darf freudig vermelden, das ich ihn für 470€ geliefert bekomme (incl. Versand).

Einen glücklichen scheint es zumindest zu geben

Das es noch keine größeren Modelle gibt ist mir klar, aber vielleicht hat ja jemand Erfahrungen wie Onkyo das sonst so macht? Oder andere Informationen wann die größeren Receiver auf den Markt kommen?

also ich bin von den endstufen von onkyo überzeugt, die denons und harmans sind auch stabil, aber die yamaha avr kann man nur als vorstufe benutzen, die endstufen gehen bei 4ohm in den keller, bei 3 und weniger wirds noch kritischer.

Ich finde die Zeitschriften Stereoplay und Audio in den leistungsdiagrammen sehr gut die Leistung der produkte wiedergeben

JulianQ schrieb:

Ich finde die Zeitschriften Stereoplay und Audio in den leistungsdiagrammen sehr gut die Leistung der produkte wiedergeben

Aber auch hier ist das Messverfahren nicht praxisgerecht (1khz bei 1% Klirr), was das in der Realität bedeuted, habe ich schon weiter oben versucht zu erklären.

Saludos
Glenn

okay was würdest du im Labor messen wollen?

Was sind für dich praxisnahe Messverfahren?

mrx700 sieht optisch nicht gefällig aus.

irgendwie unruhig und die kante teilt das ganze Gerät. Der rechte bedienknopf gefällt mir auch nicht. die Lüftungschlitze an den seiten sind auch nicht mein Ding.
Das Display ist gut gelungen.

Ich will gar nichts messen, sondern nur aufzeigen was in der Praxis von den Messwerten zu erwarten ist, mehr nicht.

Ein Praxisnaher Messwert wäre die Leistungsangabe zwischen 20-20000Hz mit etwa 0,1% Klirr, bei AVR´s alle Kanäle belastet.

So macht das z.B. Anthem (Seite 3):

http://www.audiotra....oduktinformation.pdf

Saludos
Glenn