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Onkyo Mittelklasse 2010: 708 / 808 / 1008

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Autor
Beitrag
peacemaker82
Stammgast
#751 erstellt: 09. Dez 2010, 16:25

Bohne02 schrieb:

peacemaker82 schrieb:
Die Ruckler habe ich nun übrigens bei Avatar im Abspann gesehen!!!

Man bemerkt sie auch bei längeren Kameraschwenks während des Films!!!

Ein echter WITZ !



Ja genau das meine ich. Denn der Scaler greift trotz VERBOT (Weiterleiten) in das Signal ein und konvertiert auf 24Hz. Der Scaler lässt sich auch nicht nur für den einen Eigang deaktivieren sondern nur für alle und das OSD ist auch futsch.

cu Bohne02


Man müsste das Problem doch durch ein Softwareupdate relativ einfach lösen können!
Ich sehe das Problem seitens Onkyo nicht.
Der Scaler muss bei 'Weiterleiten' einfach komplett aus sein!
So bleibt einem auch das OSD erhalten.
Triplets
Inventar
#752 erstellt: 09. Dez 2010, 16:25

peacemaker82 schrieb:
Ich kann den 808 noch zurücksenden. Jedoch weiss ich nicht was ich stattdessen kaufen sollte....
Könnt ihr mir ein paar Empfehlungen geben?


Pioneer 2020, Marantz 6005, Yamaha 1067, Denon 2311.


[Beitrag von Triplets am 09. Dez 2010, 16:26 bearbeitet]
peacemaker82
Stammgast
#753 erstellt: 09. Dez 2010, 16:56
Danke für die Empfehlungen!
Ich werde mir diese Geräte auf jeden Fall ansehen.

Kann mir noch jemand bei meinen beiden anderen Problemen weiterhelfen? Vier Beiträge weiter oben....
Triplets
Inventar
#754 erstellt: 09. Dez 2010, 17:08

peacemaker82 schrieb:
Danke für die Empfehlungen!
Ich werde mir diese Geräte auf jeden Fall ansehen.


Nichts zu danken, aber besser anhören.
peacemaker82
Stammgast
#755 erstellt: 09. Dez 2010, 17:24
Das ist wirklich in jedem Fall das Beste!
Tornhoof
Stammgast
#756 erstellt: 09. Dez 2010, 18:12

peacemaker82 schrieb:

Man müsste das Problem doch durch ein Softwareupdate relativ einfach lösen können!
Ich sehe das Problem seitens Onkyo nicht.
Der Scaler muss bei 'Weiterleiten' einfach komplett aus sein!
So bleibt einem auch das OSD erhalten.


Nein das geht praktisch nciht so einfach, um das OSD einzublenden muss der HDMI-Strom dekodiert werden, das OSD eingebaut werden und wieder im HDMI-Strom enkodiert werden.

Wenn die dekodierung also die Bildrate falsch erkennt, enkodiert er das Bild mit dem OSD falsch. Daher ist das Weiterleiten prinzipiell eigentlich falsch. Denn auch in dem Modus ändert er den HDMI-Strom.
Nur bei Skip ändert sich nichts. Technisch müßte es trotzdem über ein Softwareupdate lösbar sein.
Bohne02
Stammgast
#757 erstellt: 09. Dez 2010, 19:46
Hallo,

dann schreibt Onkyo an oder ruft an. Denn die Japaner konnten das einfach nicht sehen angeblich.

E-Mail: customercare@eu.onkyo.com Herr Strecke

Telefon: +49 - (0) 81 42 - 44 01 - 240

schildert es und verweist auf mich wenn es heist " Davon haben wir noch nie ..." mit "Bohne02" mit fängt die Mail Adresse an.



Sehr geehrter Herr Bo...tz,



Bzg. der Wiedergabe von 1080p/ 23,976Hz Signale:
Wir haben verschiedene BD's nach Japan zur Überprüfung geschickt.
Der von Ihnen beschriebene Effekt konnte aber nicht eindeutig nachvollzogen werden.




MfG

Ihr ONKYO Team



PS: Wenn ihr Mail schickt fragt wöchentlich nach einer Antwort nach denn sonst tut sich da ewig nichts das ist meine Erfahrung.


meine Antwort vom 30.11.10 an Onkyo (noch keine Antwort 09.12.10)


Hallo,


Bzg. der Wiedergabe von 1080p/ 23,976Hz Signale:

Hallo, dann sind die Japaner leider Blind oder wollen das einfach nicht sehen. Ich habe hier über 500 BD´s die nach Blu-Ray Spezif. in 23,976Hz gemastert sind.
Bei jeder dieser BD treten die Ruckler mit eingeschalteter Videosektion des 808 auf. Ich weis auch das Onkyo das schon lange weis da es auch inden USA im AVS Forum schon einige an die jeweilige Onkyo Landesvertetung gemeldet haben. Auch hier in Deutschland wird dieses Thema in verschiedenen Foren wie Hifi-Forum seit erscheinen der 8er Reihe bemängelt.
Meine Kette ist voll Blu-ray kompatibel : Panasonic TX-P50VT20EA , Panasonic DMP-BDT-300 wird die Videosektion deaktiviert oder der Player direkt mit dem TV verbunden sind diese Ruckler weg. Bitte Japan in Kenntnis setzen das ich mich mit dieser Aussage keinesfalls zufrieden gebe.


cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 09. Dez 2010, 21:04 bearbeitet]
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#758 erstellt: 09. Dez 2010, 19:56
Bei unter 100 Beiträgen meinerseits könnt ihr mich ruhig ignorieren.
Bohne02
Stammgast
#759 erstellt: 09. Dez 2010, 20:13
was ist los macht doch keiner???

so nun zu Dir.

1. Einmessen

bei mir funktioniert das Perfekt alles I.O. nur die Frequenzen musste ich auf 80Hz stellen da 40Hz Front,Center und Dipol 120Hz gemessen wurde.

2. 23,976Hz Ruckler

folge meinem Beitrag dann siehst Du es

3.Netzwerk

bei mir läuft alles stabil Check die Firmware.

einmal Onkyo immer Onkyo sag ich nur zum Klang was besseres gibts nicht (meine Meinung).

Du hättest den 808 kaufen sollen anstatt den 708 ich hatte den 608,708 und 808 da und der 808 ist geblieben.

Nur bei BD´s ist die 8 reihe mit F. Cinema Scaler in jetzigem Zustand eine Katastrophe. Ich war schon vorhin fast soweit den 3008 zu kaufen und den 808 zu Wandeln aber meine Regierung streikt ( zu Recht ).



cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 09. Dez 2010, 20:46 bearbeitet]
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#760 erstellt: 09. Dez 2010, 22:25
@Bohne02:
Meinst du mich? Ich habe die aktuelle Firmware drauf. Hat alles nichts gebracht.
Ich hab auch geschrieben das ich zufrieden bin mit dem TX NR708. Das ganze Zeugs brauche ich nicht.

Und ich habe keine, ich wiederhohle, keine ruckler.Ich habe auf weiterleiten geschaltet. Ich brauche auch keinen scaler im AVR.
Den 808er kann ich mir nicht leisten. Vorallem was bringt das wenn es bei dem auch Probleme gibt.
Den 608er wollte ich aus anderen Gründen nicht. In erster Linie hat mir das Display nicht gefallen. Und auch anschlussmäsig. Ich brauche keine 7 HDMI Eingänge,inklusive Front, aber ich lege noch wert auf 7.1 Ein-und Ausgänge,was viele AVRs in der Preisklasse nicht mehr bieten. Das war früher selbstverständlich, schon in der 500 EURO Klasse.

Wenn ich die Wahl gehabt hätte währe ich bei Yamaha geblieben. Aber ich hab nicht das Bargeld dafür. Ich hab den
Onkyo bei einem Versandhaus bestellt, die haben leider keinen Yamaha im Angebot, und der wird abbezahlt.
Das muß ich ehrlich sagen.

Schönen Abend noch.
Bohne02
Stammgast
#761 erstellt: 09. Dez 2010, 23:44
Hallo,

da hat einer bei Neckermann gekauft Nein das war kein Vorwurf mit dem Kauf des 708 nur der 808 hat mehr Power und.... ist am Ende in Sachen Klang ein ganzes Stück besser. Das Du die Ruckler nicht hast bezweifle ich zwar aber die Wahrnehmung ist bei jedem anders.

Du hast also einen LG TV schalt mal 24p Real Cinema aus wenn aktiviert und schau nochmal. Ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen das am LG nichts zu sehen ist von den Rucklern.



Wo ich auch Probleme habe ist die Netzwerkfunktion und
Internetradio, auch mit aktivierter Netzwerksteuerung.
Aber im Grunde brauch ich das nicht unbedingt. Ich höre
sowieso Musik oder Internetradio lieber direkt vom PC,
das ist auch viel einfacher, unkomplizierter und übersichtlicher


wo klemmts da?

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 09. Dez 2010, 23:47 bearbeitet]
peacemaker82
Stammgast
#762 erstellt: 10. Dez 2010, 01:00
Wenn der Hersteller Onyko DIESE Ruckler nicht sehen will, dann ist das einfach nur gelogen!!! Sonst nichts!

Wenn man darauf aufmerksam gemacht wird, auf diese Mikroruckler (Hänger) zu achten, dann sieht man diese auch! Das ist Fakt!

Ich rufe jetzt auch mal dort an und beschwere mich über diesen Missstand und das zu Tage gelegte ignorante Verhalten seitens Onkyo!

Das selbe würde ich euch auch empfehlen....

Hatte übrigens auch den 608 und habe auf den 808 gewechselt, aber selbst der 808 bleibt nicht, wenn mir keine zufriedenstellende Lösung seitens Onkyo unterbreitet wird.

Edit: Was ich auch noch hinzufügen möchte: Mir persönlich ist es schnurz egal weshalb die Kiste ruckelt! Der Kasten kostet an die 1000€. Da erwarte ich als Kunde in dieser gehobenen Preisklasse -zumindest- eine ruckelfreie Weitergabe!!!

Es ist doch ein absoluter Irrsinn dass wir als Kunden an Onkyo herantreten, und denen auch noch klarmachen wo genau der Fehler liegt, und trotz dieser Tatsache stellt man den Gehörgang bei Onkyo auf Durchzug!!!


[Beitrag von peacemaker82 am 10. Dez 2010, 01:15 bearbeitet]
Bohne02
Stammgast
#763 erstellt: 10. Dez 2010, 03:30
Ja genau das ist auch meine Meinung. Der Herr Strecke ist nur vormittags zu erreichen und ist auch verantwortlich für alle E-Mails an den Support. Am Nachmittag ist ein anderer Herr am Telefon der verweist nur auf den Herrn Strecke also sinnlos dort am Nachmittag anzurufen bei diesem Problem.

Ich werde jetzt anfangen die Marketing Abteilung zu nerven da der Support nichts tut oder besser nichts abstellt. Ich setze Onkyo eine Frist ansonsten soll das Gerät gegen Erstattung des KP zurück genommen werden. Meinen Händler schicke ich die Mails die ich schrieb und erhalte damit der auch Bescheid weis.
Zu einer Reparatur ist es zwar nicht gekommen da der Bug von Onkyo negiert wird aber dieser nachweislich besteht.

AREADVD reagiert auch nicht auf meinen Beitrag im Feedback Forum von daher weis ich was von deren Tests und Ergebnissen zu halten ist. Die können mir nicht weis machen, dass dieses Verhalten bei den Tests nicht aufgefallen ist. Es gibt da nur 3 Möglichkeiten:

1.eine fütternde Hand wird nicht gebissen
2.Tests finden nicht statt und Ergebnisse werden Erfunden
3.Onkyo lieferte Geräte die dieses Problem nicht hatten

Ich gehe von 1. aus

cu Bohne02
Tornhoof
Stammgast
#764 erstellt: 10. Dez 2010, 10:37
Die werden nicht reagieren, ohne das a.) getestet zu haben und b.) mit Onkyo abgesprochen zu haben.

Ich kenn z.B. keinen Monitor/Fernseher der mir die exakte Bildrate anzeigt (also 23.976, meine PC-Monitore und mein Fernseher zeigen nur 24/50/60 an). Ohne eine echte Referenzkette aufzubauen, bei der man wirklich die Werte lesen kann und nicht nur alle ~42s einen Ruckler sieht, wirst du auch keine Magazin hinterm Ofen her locken, insb. keine Hifimagazin, die wohl alle auf die Mitarbeit der Hersteller angewiesen sind. Ohne die Referenzkette hast du u.U. auch Probleme den Receiver zu wandeln, wenn sie Onkyo quer stellt.


[Beitrag von Tornhoof am 10. Dez 2010, 10:38 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#765 erstellt: 10. Dez 2010, 10:50

Tornhoof schrieb:
Ich kenn z.B. keinen Monitor/Fernseher der mir die exakte Bildrate anzeigt (also 23.976, meine PC-Monitore und mein Fernseher zeigen nur 24/50/60 an). Ohne eine echte Referenzkette aufzubauen, bei der man wirklich die Werte lesen kann und nicht nur alle ~42s einen Ruckler sieht, wirst du auch keine Magazin hinterm Ofen her locken, insb.


Mein Beamer (Epson EH-TW 3500) ist zwar nicht Referenz, zeigt aber trotzdem ganz genau an, mit welcher Bildwiederholrate das Signal ankommt!
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#766 erstellt: 10. Dez 2010, 11:31
@Bohne02:
Ja Neckermann. Ich war erst am überlegen, den 808 oder 708,
aber der 808 war mir dann doch etwas zu teuer, 150 € unterschied. Der 708 hat für mich eigentlich schon genug Power. Auf jeden Fall mehr als der Yamaha den ich vorher hatte.

Wo soll ich 24p ausschalten? Beim Onkyo, Blu ray Player oder
beim LG? Beim LG wüßte ich jetzt nicht wo ich das ausschalten könnte. Beim Player habe ich auf auto stehen und
beim Onkyo auf weiterleiten. Blu ray Player ist ein Philips
BDP 7500.
Wie gesagt ich konnte da noch nichts gravierendes festellen
was die ruckler betrifft. Allerdings achte ich auch nicht auf jeden kleinsten furtz. Ich möchte auch nicht danach suchen. Ich bin froh das mir bis jetzt noch nichts aufgefallen ist, wenn das einmal der Fall sein sollte würde ich glaube ich durchdrehen.
Aber ich werde demnächst mal drauf achten. oder müßte mir das sofort auffallen? Denn das tut es nicht.
Ich werde dann berichten.


Zum Netwerk Problem.
Ganz einfach erklärt. Mal habe ich eine Verbindung, dann klappt auch alles mit Internetradio und auch mit dem streamen vom PC, und beim nächsten mal kann der Onky keine Verbindung aufbauen, obwohl ich nichts verändert habe,von den Einstellungen her.
Dann ziehe ich das Netzwerkkabel,paar Sekunden warten und wieder rein. Oder den Onkyo ausmachen und wieder einschalten, dann klappt die Verbindung wieder.
Netzwerksteuerung ist aktiviert, DHCP ist aktiviert.
Der Onkyo wird auch im Netwerk erkannt bzw. angezeigt.

Ich habe auch schon ein FW update über Netzwerk gemacht.
Hat auch geklappt, allerdings konnte ich keine Änderung oder sonstiges feststellen.
Wie gesagt ich habe den 708 erst ca. 3 wochen. Wer weiß
was noch kommt. Außer mit dem Netzwerkproblem hoffe ich das alles so bleibt.
Ich brauche es nicht unbedingt, aber es ist schon ärgerlich wenn etwas nicht so funktioniert wie es sollte.

Schon mal Danke im vorraus.
Tornhoof
Stammgast
#767 erstellt: 10. Dez 2010, 11:42

Triplets schrieb:

Mein Beamer (Epson EH-TW 3500) ist zwar nicht Referenz, zeigt aber trotzdem ganz genau an, mit welcher Bildwiederholrate das Signal ankommt!


Ich meinte auch nicht Referenz im Sinne von Qualität sondern im Sinne von Testaufbau. Falls es dich interessiert, mach eine Fotoserie davon, Bluray direkt dran, Bluray über Onkyo mit/ohne Scaler.
THX2008
Inventar
#768 erstellt: 10. Dez 2010, 11:59

Tornhoof schrieb:
Falls es dich interessiert, mach eine Fotoserie davon, Bluray direkt dran, Bluray über Onkyo mit/ohne Scaler.

Da Triplets aber (genau wie ich) einen Receiver aus der guten alten xx5er Serie hat, ist das nicht repräsentativ für diesen Thread.
Triplets
Inventar
#769 erstellt: 10. Dez 2010, 12:21
Jepp, 875, 805 u. 605 = NO PROBLEMS
THX2008
Inventar
#770 erstellt: 10. Dez 2010, 12:24

Triplets schrieb:
Jepp, 875, 805 u. 605 = NO PROBLEMS :D

Und 905!
peacemaker82
Stammgast
#771 erstellt: 10. Dez 2010, 13:50
Übrigens: An meinem 808 funktioniert am 'Main HDMI out' die HDMI Through Funktion nicht korrekt. (Habe es einige Beiträge weiter oben schon beschrieben). TV , AVR und PS3 sind an, dann schlatet man den AVR auf Standby, dann leuchtet sofort die orange HDMI Through dioade vorne am 808 und es kommt für 2 Sekunden das HDMI Bild und der Ton am Fernseh an. Dann klackt der Avr und das Bild und der Ton sind weg. Die orange Diode für HDMI through leuchtet aber nach wie vor am 808. PS3 und TV sind ebenfalls noch an. Mein TV hat 4 HDMI Eingänge. Bei allen das gleiche Phänomen.
Wenn ich aber, ohne Themenbezogene Einstellungen am Avr zu verändern, das HDMI Kabel einfach an den 'SUB HDMI out' anschließe, anstelle am 'Main HDMI out'. So funktioniert die HDMI through Funktion einwandfrei!

Zusätzlich sind mir einige Bildstörungen aufgefallen, die früher ohne Onkyo noch nie dagewesen sind. Leider kann ich diese nicht fotographieren, weil sie nur für eine halbe Sekunde sichtbar sind und scheinbar völlig willkürlich auftreten. Meist sind es kleine Verfärbungen in einem Bereich des Bildes, es sieht fast aus wie eine Störung.
Ich verwende hochwertige 4fach geschirmte HDMI Kabel von Amazon. Habe auch zwei König HMDI Kabel, diese sehen zwar hochwertiger aus, aber führen oft zu Problemen wie man bei Amazon lesen kann. Übrigens ist die Passgenauigkeit der HDMI Stecker bei den Amazon Kabeln das beste was ich bisher finden konnte. Man muss allerdings schon ein bisschen vorsichtig mit den Kabeln sein, sie sind ähnlich steif wie die König Kabel. Also erst das Kabel verlegen, und dann vorsichtig ohne Spannung anschließen.
Traktor_1
Inventar
#772 erstellt: 10. Dez 2010, 14:24
Hallo,

falls einer Interesse am Nagelneuen ONKYO TX-NR 708 Netzwerk-AV-Receiver Silber 1.4a NR708 hat...ich biete hier im Forum einen an...
Nach kurzem Test hab ich nun doch festgestellt das ein AV für mich nix ist...und er zusätzlich einige Funktonen hat...die ich schon durch andere Geräte abgedeckt habe.

Was er kann ist aber schon beeindruckend

Gruß Christian
Bohne02
Stammgast
#773 erstellt: 10. Dez 2010, 17:18
@LaRussoXXX

Hallo,

also Firmware Update hast gemacht und der AVR zeigt auch No Update an wenn Du abfragst? Wenn das so ist mach mal eine Reset des AVR dann gehen zwar alle Einstellungen flöten aber ein Versuch ist es Wert.

Bei mir gibst das Problem nicht zumindest habe ich es noch nicht bemerkt. Ich habe Netzwerksteuerung auf AUS und eine feste IP vergeben aber auch mit DHCP gibts kein Problem.
Allerdings führe ich nach einem Update einen Reset aus.

Ich behalte das aber jetzt mal im Auge und melde mich wenn das Problem bei mir auch besteht oder eintritt.


@Tornhoof

nein damit hab ich kein Problem ich hab es beim Händler am Beamer testen lassen der zeigt es an.
Das weis Onkyo aber auch Notfalls gibts Gutachter vor dem Urteil hab ich keine Angst und der wird am Ende auch beauftragt wenn die sich weiter Stur stellen.

Du hast einen Beamer der das anzeigt und hoffenlich auch einen xx8 Onkyo mit F. Cinema Chip? Dann mach bitte ein Foto mit Scaler und ohne Scaler.


@peacemaker82

1.Main HDMI out' die HDMI Through Funktion nicht korrekt.

Ich teste mal bei mir das hab ich nicht an

EDIT: so hab es mal getestet bei mir bleibt das Bild nach Standby des AVR von PS3,Denon 1940,HTPC da.


2.4fach geschirmte HDMI Kabel von Amazon

Amazon Basic? Da habe ich auch mal welche gehabt nach kurzer Zeit gab es Bildfehler.Diese sehen nur hochwertig aus und bei Amazon die Bewertungen sprechen eine eindeutige Sprache. Versuch trotzdem mal ein anderes Kabel dann weist was es ist.


Hast Du bei Onkyo schon angerufen?


@THX2008

1. hat der eine Reon
2. ist er nicht aus der 2010 Serie

also ? richtg = kein Problem

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 10. Dez 2010, 21:21 bearbeitet]
climax_74
Ist häufiger hier
#774 erstellt: 11. Dez 2010, 01:22
Hallo Gemeinde,
besitze einen Sony 60EX705 und einen Onkyo 808.
Nutze IPTV, funktioniert super, auch der ARC über HDMI. Sprich das Tonsignal läuft vom TV zum AVR über das gleiche HDMI Kabel.

ABER:
Soblad ich einen 90Grad HDMI-Winkelstecker dazwischen stecke habe ich keinen Ton mehr. Klar es liegt am Stecker aber gibt es Winkelstecker, die das ARC können??? Ich erkenne laut den Beschreibungen im Netz keinen Unterschied von den Steckern.

Danke!!!!

Daniel
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#775 erstellt: 11. Dez 2010, 03:12
@Bohne02:
Es kann natürlich auch sein das es am Router liegt. Ich habe eine easy box von Vodafone. Vielleicht muß ich auch die Firewall abschalten im Router. Ich werde es morgen mal ausprobieren. Danke für die Mühe.
Bohne02
Stammgast
#776 erstellt: 11. Dez 2010, 17:35
@climax_74
Dann schau mal ob die Stecker HDMI 1.4a kompatibel sein sollen. Von Panasonic gibts direkt Kabel mit Winkelstecker die sollten funktionieren.

http://www.amazon.de...2078194&sr=8-2-fkmr2

@LaRussoXXX


dann gib die Mac Adresse vom AVR in der Voda-Box frei.


cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 11. Dez 2010, 17:40 bearbeitet]
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#777 erstellt: 11. Dez 2010, 21:19
@Bohne02:
Heute hat die Netzwerkverbindung wieder ohne Probleme geklappt, ohne das ich irgendeinen Trick anwenden mußte. Ich werde das mal beobachten.
Die Mac Adresse vom Onkyo wird ja im Router angezeigt. Wenn der blockiert werden würde hätte ich ja auch kein update über Net machen können. Da muß ein andere Grund für sein, das die Verbindung mal ohne Probleme klappt und mal nicht. Vielleicht muß ich das internetradio nur richtig beenden, damit das beim nächsten mal wieder richtig funktioniert.

Danke für die Unterstützung.

ciao
Blu-Ray-Newbie
Stammgast
#778 erstellt: 14. Dez 2010, 19:52

Triplets schrieb:

peacemaker82 schrieb:
Ich kann den 808 noch zurücksenden. Jedoch weiss ich nicht was ich stattdessen kaufen sollte....
Könnt ihr mir ein paar Empfehlungen geben?


Pioneer 2020, Marantz 6005, Yamaha 1067, Denon 2311.

Leistungstechnisch wär die Alternative zum Onkyo TXNR808 eigentlich der Denon 3311 aber der kostet gleich mal 500 Euro mehr. Von daher ist Onkyo beim Preis/Leistungsverhältnis eigentlich unschlagbar.
Blu-Ray-Newbie
Stammgast
#779 erstellt: 14. Dez 2010, 20:28

Bohne02 schrieb:
Nein das war kein Vorwurf mit dem Kauf des 708 nur der 808 hat mehr Power und.... ist am Ende in Sachen Klang ein ganzes Stück besser.

Ich bin ebenfalls am Verstärkersuchen für's Teufel System 5 THX Select 2 und hätt mich eigentlich schon auf den 708er festgelegt.

1.) Die 20W mehr pro Kanal beim 808er sind doch vernachlässigbar vor allem wo der 708er schon mehr als genug Leistung hat.

2.) Steht der 708er auf der Teufel AV-Receiver-Empfehlungsliste und es wurde auch hier im Forum schon öfter berichtet dass Teufel hier immer etwas überdimensioniert (quasi sicher ist sicher) und man definitiv auch eine Nummer kleiner nehmen kann.

3.) Brauch ich die dritte Zone vom 808er nicht.(brauch nichtmal die zweite vom 708er).

4.)Ist der 808 ein ganzes Stück tiefer wie der 708 und passt deswegen nicht in mein Media-Möbelstück rein.

Ich glaube nicht dass mir der 808er nur wegen dem schönen Ringkerntrafo (den man noch nicht mal sieht) 200 Euro mehr wert ist.

Alles Annahmen & Vermutungen meinerseits, über Korrekturen & Richtigstellungen würd ich mich freuen.


[Beitrag von Blu-Ray-Newbie am 14. Dez 2010, 20:31 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#780 erstellt: 14. Dez 2010, 20:37

Blu-Ray-Newbie schrieb:
[Ich glaube nicht dass mir der 808er nur wegen dem schönen Ringkerntrafo (den man noch nicht mal sieht) 200 Euro mehr wert ist.

Alles Annahmen & Vermutungen meinerseits, über Korrekturen & Richtigstellungen würd ich mich freuen. :hail


Der 808 hat keinen Ringkerntrafo! Das gibts erst beim 5008.
Bohne02
Stammgast
#781 erstellt: 14. Dez 2010, 20:59
@Blu-Ray-Newbie

Der 808 hat wertigere Komponenten,Gehäuse deshalb kostet er mehr ich hab 608,708 und 808 hier gehabt am Teufel System 5 THX select und glaube mir der Unterschied ist Hörbar selbst für Taube. Teste sehe und höre selbst Du wirst mir beipflichten.


@Alle

hat schon mal wieder jemand Onkyo angemailt oder angerufen wegen dem 23,976Hz Problem des Scalers?

cu Bohne02
mystefix
Schaut ab und zu mal vorbei
#782 erstellt: 14. Dez 2010, 21:35
Hallo zusammen,

besitze seit einiger Zeit den 708 und bin eigentlich sehr zufrieden mit dem Reciver. Nun zu meiner Frage, mir ist heute aufgefallen, dass die blaue Beleuchtung des Lautstärkereglers nicht mehr leuchtet. Wird dies durch eine Einstellung geregelt oder ist hier die Beleuchtung kaputt ?
peacemaker82
Stammgast
#783 erstellt: 14. Dez 2010, 21:35
Mal eine Frage an die Spezialisten.
Inwiefern müsste sich der Klang in folgenden zwei Fällen verändern: (Ich höre keine Unterschiede)
-Das THX Bosenset wird von 80hz auf 100hz gestellt
und/oder
-LPF des LFE wird von 80hz auf 120hz gestellt
Bohne02
Stammgast
#784 erstellt: 14. Dez 2010, 21:44
@mystefix

wenn Du den Dimmer nicht nutzt ist die Defekt ansonsten auf der FB mal die Dimmer Taste drücken. Ach,ja Vorausetzung das die Led leuchtet ist AVR Eingeschalten.

@peacemaker82

kann ich mir nicht vorstellen das Du keinen Unterschied hörst. Bei 80Hz wird bei mir getrennt mit 90Hz hat AreaDVD mal geschrieben soll es besser klingen und der Sub sollte ein paar cm weiter entfernt angegeben werden. Das hab ich aber auch noch nicht getest.



Beginnen wir also mit dem Installieren des System 5 THX Select in unserem Testsetup. Nach dem Einpegeln kommen dann schon die ersten kleineren Experiment. Wie klingt der Subwoofer am besten, wie wird das Stereo-Klangbild durch eine eventuelle Winkelung beeinflusst ? Sehr schnell war festzustellen, dass in unserem Testaufbau der Tieftonspezialist im Delay-Management 30 Zentimeter weiter entfernt einzustellen ist. So einfach dieser Kniff ist, so beeindruckend ist der Effekt: Mittels diesem Pseudo-Delay der restlichen fünf Lautsprecher konnten wir das durch die im Bass-Management per Frequenztrennung entstehende Group-Delay ausgleichen. Der Subwoofer integriert sich nun nahtlos in das restliche Ensemble. Weiter ist nun herauszufinden, wie das restliche Bass-Management zu justieren ist. THX schreibt für Lautsprecher der Kategorie Select eine Trennfrequenz von 100Hz vor. Mit dieser haben wir es auch umgehend versucht. Um gegen zu kontrollieren zu können, wie sich das Set mit niedrigerer Übernahmefrequenz klingt, setzten wir die Trennfrequenz auf 80 Hz.

An dieser Stelle können wir auch gleich eine erste Erkenntnis zu den Front-Satelliten M 550 FCR ziehen. Sie sind zum einen nicht in der Lage bis 80Hz vollwertig herunter zu spielen, zum anderen sind sie aber zu gut, um sie bei 100Hz zu trennen. Dank des flexiblen Bassmanagements unseres THX Ultra 2 Receivers Onkyo TX-SR875 konnten wir es mit einer Übergabefrequenz von 90hz versuchen. Dies erwies sich in unserem Testraum als die optimale Einstellung mit dem Resultat eines geschlossenen, stimmigen Übergangs zwischen Subwoofer und Satelliten. Es entstand glaubhaft der Eindruck einer „vollwertigen“ Box zu lauschen.




http://www.areadvd.de/hardware/2007/teufel_system5.shtml

wie siehts aus Onkyo schon angerufen?


cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 14. Dez 2010, 21:55 bearbeitet]
mystefix
Schaut ab und zu mal vorbei
#785 erstellt: 14. Dez 2010, 21:55

Bohne02 schrieb:
@mystefix

wenn Du den Dimmer nicht nutzt ist die Defekt ansonsten auf der FB mal die Dimmer Taste drücken. Ach,ja Vorausetzung das die Led leuchtet ist AVR Eingeschalten.


Hey Bohne02, der Tip war goldrichtig und der AVR war natürlich eingeschaltet

Hab grad noch deinen Beitrag bezüglich dieses Ruckeln gelesen, woran sehe ich denn ob die Videosection aktiv ist vom AVR ?


[Beitrag von mystefix am 14. Dez 2010, 22:00 bearbeitet]
peacemaker82
Stammgast
#786 erstellt: 14. Dez 2010, 22:09
Danke für die fixe Antwort Bohne02!

Was ich aber nicht ganz verstehe:
Sprechen die bei areadvd jetzt von den hz der einzelnen Frontboxen, oder sprechen die von dem Wert 'LPF des LFE'?
mystefix
Schaut ab und zu mal vorbei
#787 erstellt: 14. Dez 2010, 22:25

LaRussoXXX schrieb:
@Bohne02:
Da muß ein andere Grund für sein, das die Verbindung mal ohne Probleme klappt und mal nicht. Vielleicht muß ich das internetradio nur richtig beenden, damit das beim nächsten mal wieder richtig funktioniert.


Wie schaut denn bei dir die Firewall Einstellung bei deinem Router aus. Wird Multicast Traffic möglicherweise geblockt ? Sollte dies der Fall sein, kann es durchaus zu Problemen beim Streamen kommen, da Upnp auf Multicast basiert.

Hab bis jetzt keine Probleme mit meiner Netzwerkverbindung vom AVR funktioniert immer einwandfrei.
Bohne02
Stammgast
#788 erstellt: 15. Dez 2010, 00:09
@mystefix


1.wenn das OSD angezeigt wird ist er aktiv
2.im Bildeinstellungs Setup BD/DVD wenn Player da dran hängt
auf Weiterleitung stellen
3. BD rein bei langen Kameraschwenks und dem Abspann (Laufschrift) am besten zu sehen




@peacemaker82

vom Sub 30cm Entfernung mehr einstellen

cu Bohne02
peacemaker82
Stammgast
#789 erstellt: 15. Dez 2010, 00:19

peacemaker82 schrieb:
Danke für die fixe Antwort Bohne02!

Was ich aber nicht ganz verstehe:
Sprechen die bei areadvd jetzt von den hz der einzelnen Frontboxen, oder sprechen die von dem Wert 'LPF des LFE'?



Hallo Bohne02,
das habe ich schon verstanden, dass in dem Menü für den Boxenabstand zum Hörplatz 30cm mehr eingestellt werden sollen.
Was ich allerdings nicht verstanden habe, habe ich dir oben nochmal zitiert.
bzgl. der Werte von:
hz der Einzelboxen
hz von 'LPF des LFE'
Bohne02
Stammgast
#790 erstellt: 15. Dez 2010, 00:42
alles auf 90Hz F,C,R,SUB und nur Sub 30cm weiter weg.


[Beitrag von Bohne02 am 15. Dez 2010, 00:45 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#791 erstellt: 15. Dez 2010, 13:50

Bohne02 schrieb:
@Alle

hat schon mal wieder jemand Onkyo angemailt oder angerufen wegen dem 23,976Hz Problem des Scalers?

cu Bohne02



In der HDTV-Praxis (Ausgabe 05/10) wurde der 808 getestet u. ebenfalls Mikroruckler festgestellt. Vllt. hilft es ja bei der Argumentation.
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#792 erstellt: 15. Dez 2010, 14:52
Hallo zusammen,

vielleicht habe ich das Netwerkproblem jetzt gelöst.
Ich habe jetzt mal alle anderen Geräte(BD Player) vom Router
getrennt und auch das Kabel getauscht. Dann hat alles auf
anhieb geklappt. Hab gerade noch mal getestet und hatte
sofort eine Verbindung.
Ich hatte vorher schon so eine Vermutung gehabt, das es an
den anderen Geräten bzw am Kabel liegen könnte, aber irgendwie
wollte ich das nicht glauben.
Vielleicht lag es auch nur am Kabel. Ich habe nämlich das Kabel vom BD Player genommen,
weil bei dem die Netzwerk Erkennung immer auf anhieb funktioniert hat.
Mal beobachten ob das so bleibt.
Bohne02
Stammgast
#793 erstellt: 15. Dez 2010, 16:29
Das ist ja wohl der absolute Hammer die denken gar nicht daran das zu fixen.


Sehr geehrter Herr Bxxxz,

vielen Dank für Ihre E-Mail und dem Interesse an unseren Produkten.

In Abhängigkeit der gesamten Kette, sowie des verwendeten Videomaterials kann es u.U. zu unerwünschten Bildeffekten bei der Wiedergabe kommen.
In diesem Fall wird empfohlen das Video-Prozessing des AV-Receivers zu umgehen.
Dieses kann mit der Tastenkombination " VCR/DVR und Return" am Receiver Ein bzw. Ausgeschaltet werden.





MfG
Ihr ONKYO Team



Das ist die Antwort die heute kam per Mail.



Hallo,

das kann ja wohl nicht Wahr sein.

1. ist das OSD weg und somit nicht mehr nutzbar
2. Scaler ist dann für alle Eingänge deaktiviert
3. steht nirgends in den techn. Daten,Anleitung,Homepage das die Videosektion des 578 - 1008 für Blu-ray nicht geeignet ist und deaktiviert werden muß
Da im jetzigem Zustand BD nur mit Ruckler Durchgeleitet werden. (das Signal wird verändert) von 23,976 in 24Hz
4.stellt das schon einen verdeckten Mangel bzw. Defekt dar

In der HDTV-Praxis (Ausgabe 05/10) wurde der 808 getestet u. ebenfalls Mikroruckler festgestellt. Diese haben auch eine andere Kette als meine ich habe das auch in anderen Länder Foren gelesen
also wollen wir es mal nicht auf meine Kette schieben. Weiterhin ist mir bekannt das dieses Problem schon in der Vorgänger Serie bestanden haben muss und somit schon längst bekannt sein sollte auch bei Onkyo in Japan. Warum sperrt man sich so dieses Problem zu beheben?




cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 15. Dez 2010, 16:55 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#794 erstellt: 15. Dez 2010, 18:44
In der HDTV-Praxis stand auch, dass Onkyo ein Update vorbereite!
Bohne02
Stammgast
#795 erstellt: 15. Dez 2010, 19:18
Dann frage ich mich warum in der Mail davon kein Wort steht.
Ich hab die mir gerade bestellt es wurde mir so berichtet.

cu Bohne02
Booster_19
Ist häufiger hier
#796 erstellt: 16. Dez 2010, 10:02
Bin ja schon mal auf die Antwort auf deine Mail gespannt!
hubbe
Ist häufiger hier
#797 erstellt: 16. Dez 2010, 10:57
@Bohne02:
Es liegt eindeutig an deiner Kette! Der 808 ist in der Kette.
tomekkss
Schaut ab und zu mal vorbei
#798 erstellt: 17. Dez 2010, 00:09
Hallo,

hey, mein erster Beitrag jippi-ja-yey

Ich bin auch seit numehr ca 2 Wochen Besitzer des 808ers, hatte vorher den Kenwood KRF-X9090D.
Vom Sound her bin ich total begeistert, definitiv.

Allerdings beim Bild, mal von den 24hz rucklern abgesehen, hab ich das Problem das wenn ich ne Blu-Ray bzw. ne DVD gucke, das Bild stellenweise extrem am nachziehen ist.
Zu meinem TV, ich hab von Samsung den LE-37M86BD, gut der ist jetzt locker 3 - 3,5 Jahre alt, und leuchtet auch nicht mehr voll aus, hab rechts nen "schatten", jedenfalls hat der TV noch nie so stark nachgezogen, der TV hat auch nur 24 / 50 / 60 HZ, keine 100 oder mehr, die waren damals einfach zu teuer^^
Jetzt wollte ich eigentlich nur wissen ob dieses Problem noch wer hat, bzw. kennt.

Ich werd jetzt am Wochenende auch den Panasonic Plasma von meinem Dad, n aktuelles Model, den TX-P46S20 mal an den 808 hängen um zu gucken ob das Bild da auch "verzogen" wird ....

Oder kann es sein, das der TV selbst am "sterben" ist, LCD's Plasmas haben ja auch nur eine begrenzte Lebensdauer, weis jmd was passiert wenn diese überschritten ist?

Achja, und mal Kurz zu meinem Equipment gesamt:
BD-Player Samsung BDP-2500, TV Samsung LE-37M86BD, AV-Reciever: Onkyo TX-NR808, Sound: Teufel Concept G THX 7.1

Grüße
Triplets
Inventar
#799 erstellt: 17. Dez 2010, 11:17
Schließe den Player doch mal direkt an den TV, ob das Phänomen dort auch auftritt. Wenn im Onkyo auf "Weitergabe" eingestellt ist, sollte das Bild, abgesehen von den Mikrorucklern, keine Beeinflussung stattfinden.
Bohne02
Stammgast
#800 erstellt: 17. Dez 2010, 15:36
Hallo,

wenn der >Player am TV hängt kommt dieses Problem nicht vor.
Ich habe 12 TV und 9 Player getestet bei allen am TV ruckelt nichts am Onkyo ruckelts. Ich hoffe wir haben das jetzt geklärt das dieses Fehlverhalten vom Onkyo 578 - 1008 in der 2010 Serie verursacht wird.

Es soll sogar in der 07 Serie schon gewesen sein, in der 05 Serie gab es dieses Problem nicht. Ich hatte vorher einen 705. ich kann nur allen raten den Onkyo bezüglich des 23,976Hz Problems zu reklamieren bei Onkyo das diese mal in die Puschen kommen.

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 17. Dez 2010, 15:38 bearbeitet]
peacemaker82
Stammgast
#801 erstellt: 17. Dez 2010, 20:07
man könnte den 3008 kaufen.
Is nur leider sehr teuer....
Ev. gibt es für 1400€ auch bessere Alternativen als den 3008 von 'Onkyo'.
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