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Onkyo Mittelklasse 2010: 708 / 808 / 1008

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Bohne02
Stammgast
#902 erstellt: 05. Jan 2011, 23:33
Ja die Meldung kenne ich die Videosektion ist ja sehr stabil.
ronker
Ist häufiger hier
#903 erstellt: 06. Jan 2011, 17:45
Wenn ich auf HD-Audio verzichte, kann ich doch auch auf eine HDMI-Durchleitung (mit dem entsprechenden Stromverbrauch) verzichten und den Reciever über den optischen Ausgang vom TV anschließen (für DD5.1 und DTS)?

Dann kann ich den Reciever auch nur bei Bedarf einschalten und z.B. auch Fernsehen schauen wenn der Reciever aus ist oder?


[Beitrag von ronker am 06. Jan 2011, 17:45 bearbeitet]
alice35
Inventar
#904 erstellt: 06. Jan 2011, 17:51
Für DD ja - aber hat Dein TV auch einen DTS Decoder?
ronker
Ist häufiger hier
#905 erstellt: 06. Jan 2011, 19:19
Hab einen Pana TX-P42GW20. DTS würde aber wohl wenn dann eher vom XTreamer kommen. Würde das damit gehen?


[Beitrag von ronker am 06. Jan 2011, 19:20 bearbeitet]
bodape
Ist häufiger hier
#906 erstellt: 06. Jan 2011, 19:26
Die meisten TVs geben von Quellen am SPDIF Ausgang nur PCM aus. Dolby digital geben sie nur vom internen digitalen TV-Tuner aus. Du Kannst aber das Quellgerät direkt am ONKYO anschließen.
alice35
Inventar
#907 erstellt: 06. Jan 2011, 19:35
Wenn die Box (kenne sie nicht) direkt am AVR tonal digital angeschlossen ist, ja.

Und im Datenblatt vom Pana habe ich gerade noch gefunden: dts Ausgabe für DVB...

müßte in Deiner BDA genauer stehen. Kann's der TV? Dann kein Problem direkt über den TV zu gehen, wenn Du auf die HD-Audio-Tonformate verzichten kannst / willst.


[Beitrag von alice35 am 06. Jan 2011, 20:30 bearbeitet]
Bohne02
Stammgast
#908 erstellt: 06. Jan 2011, 21:36
Hallo,

ich hab heute grünes Licht bekommen vom Händler die Gurke TX-NR808 geht zurück und der Yamaha RX-V2067 kommt. Ich hoffe das er ebenfalls im Audiobereich dem Onkyo ebenbürtig ist und die Videosektion mit 23,976Hz klar kommt. Diese mit angeschlossenen er Graka keine Fehlschaltungen produziert.
Er findet ebenfalls, dass der Support und die Aussagen von Onkyo eine Frechheit sind.

Falls der Yamaha auch versagt werde ich wohl um den Kauf eines 3008 nicht herum kommen aber ein Versuch ist es wert.

cu Bohne02
Andimb
Inventar
#909 erstellt: 06. Jan 2011, 21:49
würdest du dann bitte einen Vergleich beim Ton schreiben? Das fände ich sehr interessant, ob der Yammi heller klingt!
Bohne02
Stammgast
#910 erstellt: 06. Jan 2011, 21:55
dann werd ich den Raum dunkler machen8)

Ja kann ich tun

Der Onkyo ist ja noch da wenn der Yamaha kommt und da kann ich Direkt vergleichen.

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 06. Jan 2011, 21:57 bearbeitet]
Lowman
Neuling
#911 erstellt: 06. Jan 2011, 22:03
Also...

Von der PS3 (BD) --> Onkyo --> Epson Beamer / Philips TV gabs keinerlei Probleme oder Ruckler.

Und mit gewolltem 24p ruckeln meinte ich, dass das Bild nunmal so ist, wie es aussehen soll. Und nicht irgend Chip sich Bilder dazugedacht hat.
BorstyX
Ist häufiger hier
#912 erstellt: 06. Jan 2011, 22:29
@Bohne02

zum Yamaha kann ich dich beruhigen. Keine 23,976 Hz Probleme.
Exellenter Scaler.Das beste was es zur Zeit gibt. Du wirst
staunen was du aus deinen Blu-Ray´s noch an Schärfe raus
holen kannst. Sound erste Sahne. Wir hier schon geschrieben.
Hatte auch deinen Onkyo. Habe es dann mit dem 3008 versucht.
Der gab dann plötzlich bei kopiergeschützten Blu-Rays kein Bild mehr aus. Außerdem bei jedem Umschalten Relais-klackern.
Auch wenn man bei CD den nächsten Titel wählt. Nervt extrem.
Mir reicht es mit Onkyo. Habe beide zurück gegeben.
Hatte dann einen Denon 3311. Top Gerät keine Probleme.
Den hat mein Sohn bekommen. Habe mir dann den Yamaha RX-V3067 geleistet. Der schläg sie alle. Der RX-V2067 ist ja in weiten Teilen baugleich. Ich wette er wird dich absolut zufrieden stellen.

Gruß
BorstyX
Bohne02
Stammgast
#913 erstellt: 06. Jan 2011, 23:24
@BorstyX

ja dann bin ich schon beruhigt Zum 3008 ist ja einfach enttäuschend was Onkyo da zusammen geschustert hat 2010 und danke für die Vorwarnung.


Der gab dann plötzlich bei kopiergeschützten Blu-Rays kein Bild mehr aus.


Ja das ist DHCP was da dazwischen Funkt damit stehen die Onkyos 2010 auf Kriegsfuß.


Den Denon hatte ich auch mit im Auge nur gefallen mir die Gehäuse nicht sonderlich es sieht alles so nach Opa aus. Ich hoffe das Teil kommt Morgen das ich endlich wieder ordentlich bestückt bin.

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 06. Jan 2011, 23:29 bearbeitet]
mikamika
Ist häufiger hier
#914 erstellt: 07. Jan 2011, 00:00
Hallo zusammen,
will mal kurz paar angestaute Emotionen los werden:
habe mir letzte Woche den 1008er voller stolz gegönnt. Hatte noch kurz vorher die Gelegenheit, den 1008er vs. dem 3311er von Denon probezuhören. Ein guter Freund riet mir dringend zum 3311er. Die Audio-Qualitäten des 1008er haben mich deutlich mehr überzeugt, als die des 3311 (natürlich subjektiv) und daher griff ich zum 1008er.
Den Videoscaler habe ich hingegen nicht "probesehen" können. Da ich leider beruflich viel unterwegs bin, steht "mein Schätzchen" leider noch immer verpackt zu Hause. Und wenn ich hier im Forum lese wird mir Angst und Bange.
Ich werde dieses Wochenende wohl die Gelegenheit haben, den 1008er an meinen Epson Prokki zu klemmen und zu schauen, ob es was Unzumutbares zu sehen gibt (zumindest wäre ich noch in der 14tägigen Rückgabefrist). Ich will eigentlich das Signal auch nur durchschleifen und den Reon im Prokki die Arbeit überlassen. Aber, wenn ich hier so lese, daß der olle Faroudja auch im PassThrough eingreift...Prost Mahlzeit ! Ist das wirklich bei allen 1008er-Besitzern so ???

Ich fände es halt sehr doof, wenn ich dsa Ding zurückgeben müsste und dann kommt 2 Monate später ein Update oder so.
Der 3311er klang mir zu dünn, der 1008er deutlich präsenter, wärmer und kräftiger.

Ach ja, das Signal kommt von einer "fetten" PS3 (60GB).

Man, man, man...
Weiß echt nicht, was ich tun soll


[Beitrag von mikamika am 07. Jan 2011, 00:02 bearbeitet]
Bohne02
Stammgast
#915 erstellt: 07. Jan 2011, 00:39
Hallo,

ganz einfach teste es der Epson sollte die Refresh Rate ja anzeigen dann bist Du im Bilde was den Scaler betrifft. Also wenn du mich fragst ich habe ja mit dem Support Leiter gesprochen und der Klang nicht so das ein Update im kommen wäre.


"Ich hoffe doch das es eine Lösung geben wird"


Dann gibt es noch die Möglichkeit den Scaler Abzuschalten aber das musst Du selber wissen.

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 07. Jan 2011, 00:51 bearbeitet]
mikamika
Ist häufiger hier
#916 erstellt: 07. Jan 2011, 01:29
Hallo Bohne,
im Notfall würde ich den Scaler ja abschalten - das wäre ja nicht mein Problem. Was mich beunruhigte waren jaa die Stimmen hier im Forum, die meinten, daß der Faroudja trotz Abschaltens noch eingreifen würde..!?!?!?

Kannst Du das bestätigen ???
Bohne02
Stammgast
#917 erstellt: 07. Jan 2011, 02:27
Abschalten mit VCR + Return auf Skip = Problem behoben Scaler deaktiviert für alle Quellen und OSD ist auch weg.

Weiterleiten = Scaler greift in das Signal ein (23,976Hz) und gibt 24Hz aus

Bei "Weiterleiten" ist der Scaler noch aktiv nur mit Tastenkombi deaktivierbar.

cu Bohne02


[Beitrag von Bohne02 am 07. Jan 2011, 02:28 bearbeitet]
mikamika
Ist häufiger hier
#918 erstellt: 07. Jan 2011, 02:38
Aaaah, also wenn ich den Scaler auf "Weiterlleiten" setze = Problem, da Faroudja aktiv. Wenn ich den Scaler einfach ausschallte = kein Problem, da Faroudja nicht aktiv.
Das wäre für mich absolut ok. Der Reon im Epson soll's ja richten, da brauch ich den Faroudja ja nicht mehr.

Gehe ich dann recht in der Annahme, daß ich dann bei ausgeschaltetem Scaler die Signale von SAT und der PS3 dennoch über den internen HDMI-Switch mal auf den Flat-TV und mal auf die Leinwand werfen lassen kann ? Will sagen, nur weil ich den Faroudja nicht brauche, heißt es ja nicht, daß ich die HDI-Switch-Funktion des AVRs nicht nutzen möchte.
Wie oben beschrieben kann dann sowohl das PS3-Signal, als auch das SAT-Signal auf der Leinwand über den Reon im Prokki aufpoliert werden. Auf dem TV brauche ich keine Aufpolierung...
bodape
Ist häufiger hier
#919 erstellt: 07. Jan 2011, 12:12

Bohne02 schrieb:
Abschalten mit VCR + Return auf Skip = Problem behoben Scaler deaktiviert für alle Quellen und OSD ist auch weg.

Weiterleiten = Scaler greift in das Signal ein (23,976Hz) und gibt 24Hz aus

Bei "Weiterleiten" ist der Scaler noch aktiv nur mit Tastenkombi deaktivierbar.

cu Bohne02

Habe das mit dem VCR+Return mal bei meinem 1008 probiert. Hat irgendwie nicht funktioniert. Müssen die beiden Tasten glechzeitug oder nacheinander gedrückt werden oder länger gedrückt werden? Sind die Tasten am Gerät oder auf der FB gemeint?
alice35
Inventar
#920 erstellt: 07. Jan 2011, 13:15
Das funktioniert nur über die Tasten am Gerät, nicht mit der FB. VCR/DVR bleibt gedrückt, während mit "Return" durch antippen von "use" auf "skip" und "Dock" geschaltet werden kann.
bodape
Ist häufiger hier
#921 erstellt: 07. Jan 2011, 14:01

alice35 schrieb:
Das funktioniert nur über die Tasten am Gerät, nicht mit der FB. VCR/DVR bleibt gedrückt, während mit "Return" durch antippen von "use" auf "skip" und "Dock" geschaltet werden kann.

Ah, danke! Werde ich heute Abend gleich ausprobieren. Und dann ist der Scaler dauerhaft und für alle Quellen ausgeschaltet?
ronker
Ist häufiger hier
#922 erstellt: 07. Jan 2011, 14:07
@alice35
@bodape

Ich würde den Pana digital an den AVR anschließen und darüber ggf. den DD Ton (DTS gibts über DVB ja eh nicht oder?) vom internen DVB Tuner des Pana ausgeben und den XTreamer ebenfalls digital an den AVR anschließen und darüber dann DD/DTS ausgeben.

Dadurch könnte ich (weil kein HDMI durchschleifen) dann auch den AVR ausgeschaltet lassen wenn ich TV schauen möchte und der Ton über die internen Lautsprecher des TV reicht.

HD-Audio habe ich im Momment eh als Quelle nicht, weil der XTreamer das nicht decoden kann.
alice35
Inventar
#923 erstellt: 07. Jan 2011, 14:32
@bodape:

ja, der scaler ist dann deaktiviert. Nachprüfen kannst Du das folgendermaßen: das OSD ist weg, der AVR kühlt jetzt auch im Standby-Modus komplett ab, was er bei aktivierter Videosektion nicht macht, da diese auch bei Nichtbenutzung im Standby immer "unter Strom steht".
Und letztlich hat es bohne02 ein paar Seiten zuvor schön dokumentiert über die Beameranzeige.

@ronker:

Ja, würde ich in Deinem Fall ganz genauso machen. DVB gibt derzeit - wie Du schon richtig sagst - nur DD aus.
-TMR-
Stammgast
#924 erstellt: 07. Jan 2011, 14:37
hey, kann mir hier vielleicht einer helfen? Mein Onkyo 707, bringt einfach keinen Ton auf die Lautsprecher, ich denke das es sich hier um einen Defekt handelt oder? Weil richtig angeschlossen habe ich sie und noch nicht mal Audyssey, bekmmt einen Ton raus, an den Boxen(Klipsch rf-82) kann es nicht liegen.
bodape
Ist häufiger hier
#925 erstellt: 07. Jan 2011, 14:48
[quote="alice35"]@bodape:

ja, der scaler ist dann deaktiviert. Nachprüfen kannst Du das folgendermaßen: das OSD ist weg, der AVR kühlt jetzt auch im Standby-Modus komplett ab, was er bei aktivierter Videosektion nicht macht, da diese auch bei Nichtbenutzung im Standby immer "unter Strom steht".
Und letztlich hat es bohne02 ein paar Seiten zuvor schön dokumentiert über die Beameranzeige.

Bei deaktivierter HDMI-Steuerung und -durchleitung sollte der HDMI Bereich aber auch so aus sein. Ich habe das zum Test mal mit einem Energiemessgerät gemessen. Mit HDMI Steuerung oder Duchleitung waren es um die 30 Watt, ohne 0,0W.
alice35
Inventar
#926 erstellt: 07. Jan 2011, 14:50
@bodape:

prima, dann passt's ja.

@TMR:

guck mal nach, ob nicht die "Muting" LED blinkt.
-TMR-
Stammgast
#927 erstellt: 07. Jan 2011, 14:54
Nein tut sie leider nicht, aber sonst funktioniert er einwandfrei, es kommt halt nur kein Ton raus.
Optimus2k8
Ist häufiger hier
#928 erstellt: 07. Jan 2011, 15:15
Ihr seit meine Helden Entlich ist der Scaler aus und mein onki läuft wie er soll und mein HDMI prob ist auch weg dadurch. SUPER ! Danke jungens.


[Beitrag von Optimus2k8 am 07. Jan 2011, 15:15 bearbeitet]
alice35
Inventar
#929 erstellt: 07. Jan 2011, 16:04
@TMR:

werden die LS im Display angezeigt? Da Du schreibst, dass auch Audyssey keinen Mucks macht, fehlt mir gerade die Idee. Radio geht also auch nicht?
-TMR-
Stammgast
#930 erstellt: 07. Jan 2011, 16:14

alice35 schrieb:
@TMR:

werden die LS im Display angezeigt? Da Du schreibst, dass auch Audyssey keinen Mucks macht, fehlt mir gerade die Idee. Radio geht also auch nicht?

also, ich habe einmal alles im menü von hand eingegeben und es kam nichts aus den ls und als ich das audyseey mic angeschlossen habe, gab es immer einen erro, weil ja nichts aus den ls rausgekommen ist.
Lowman
Neuling
#931 erstellt: 07. Jan 2011, 16:18
ICh kann das mit dem Scaler bestätigen.
Wenn der Scaler im 1008er deaktiviert ist, hat man zwar keine Lautstärke Menus mehr auf dem Bildschirm (stört mich eh wenn da für die 3 lapidaren Einstellungen ein Menu meinen Film blockiert), dass SetUp Menu funktioniert natürlich nach wie vor, aber alles funktioniert Ruckelfrei, problemlos.

Alles? nicht ganz alles.
Mein Windows steht damit immernoch auf Kriegsfuß.

1 Bildschirm. Kein Problem. Dann schalte ich den Onkyo an (andem der Beamer angeschlossen ist) und habe eine 50 /50 Chance, danach auf beiden Bild zu haben.
Zähneknirrschend deaktivere ich in den Nvidia Einstellungen den Beamer, schalte den Physikalisch aus und indem Moment habe ich auch auf der anderen Anzeige kein Bild mehr.
Was denken sich Graka Herstellern bei solchen Treibern!?
Nur weil der irgendwo ein anderes Display erkennt, hat der doch nicht an meinem HauptBildschirm rumzufuschen...
alice35
Inventar
#932 erstellt: 07. Jan 2011, 16:54
@TMR:

Ok, da ich nicht weiß was Du eingegeben hast - im Auslieferungszustand funktionieren die Grundfeatures ohne dass man was eingibt (einen evtl. Defekt mal aussen vor gelassen), so dass man wenigstens was hören kann. Zur Not mal den AVR auf Werkseinstellung zurücksetzen und dann mal versuchen, einen UKW-Sender wiederzugeben.

Werkseinstellung:

In eingeschaltetem Zustand VCR/DVR und On/Standby gedrückt halten bis "Clear" im Display steht. Danach sind alle Deine bisherigen Eingaben gelöscht und der AVR geht zurück in den Bereitschaftsmodus.

Was anderes fällt mir im Moment leider nicht ein, aber so läßt sich testen ob Dein 707 grundsätzlich einen Defekt hat.


[Beitrag von alice35 am 07. Jan 2011, 16:56 bearbeitet]
mikamika
Ist häufiger hier
#933 erstellt: 07. Jan 2011, 17:14
Verstehe ich das richtig: wenn der Scaler ausgeschaltet ist, hat das Gerät 0W Stromverbrauch im Stand By, pfuscht nicht am durchgeschleiften Signal rum und vor allem: ich kann die Switchfunktionalität des Gerätes (PS3 und Sat-Receiver an Onkyo und von da aus an Flat-TV & Beamer) weiterhin nutzen ???
2. Frage: da diese Switchfunktionalität für mich sehr wichtig ist --> hab mir mal sagen lassen, daß das das "durchgeschleifte" Signal nie so gut ist, wie wenn ich direkt den Beamer oder TV an die PS3 klemmen würde. Auf der anderen Seite hätten alle HDMI-Switches dieser Welt kein Verkaufsargument mehr. Denkt ihr, das Signal von der PS3 leidet trotz ausgeschaltetem Scaler an Qualitätsverlusten ???
Gethron
Ist häufiger hier
#934 erstellt: 07. Jan 2011, 21:02
Hallo,

Wie siehts eigenlich beim Onkyo 708 mit Hitzeentwicklung und Belüftung aus?

Ich habe mir einen solchen bestellt und beim lesen des heruntergeladenen Handbuchs bemerkt: Onkyo 20 cm Platz an beiden Seiten.
Auf den Fotos die ich mir angesehen habe waren an den Seitenwänden keinerlei Lüftungsschlitze zu sehen und so ganz allgemein würde ich vermuten, dass auch warme Luft aus einem Onkyo-Reciever eher nach oben steigt. Muss ich mir sorgen machen, den in meinen Schrank zu stellen?

Direkt vor und hinter dem Gerät wäre bei dem TV-Regal in alle Richtungen viel Luft, aber an den Seiten hat es halt Holzwände, die recht dicht am Reciever wären.

Zudem hätte ich bei meinem derzeitigen Aufbau direkt über dem Reciever nur 11,5 cm Platz. (wieder: direkt vor und hinter dem Gerät sehr viel mehr) Das könnte ich durch das Entfernen eines Einschubs lösen - würde aber schwer werden dann Platz für den DVD Player zu finden.

Zusammenfassend: Sind 20 cm nach oben links und rechts so eng zu sehen? (Zumal: Das Gerät kann ja laut Datenblatt 7 x 170 W - bei mir kommen aber nur fünf Lautsprecher mit je max 80 W dran, die ich dann auch ohnehin nicht komplett auslaste.)

Ich bin derzeit ein wenig verunsichert. :/
alice35
Inventar
#935 erstellt: 07. Jan 2011, 21:09
Mehr Platz hat meiner auch nicht - halt nix auf den AVR stellen. Der Hersteller sichert sich natürlich ab mit seinen Abstandsangaben.
Bohne02
Stammgast
#936 erstellt: 07. Jan 2011, 21:10

Lowman schrieb:
ICh kann das mit dem Scaler bestätigen.
Wenn der Scaler im 1008er deaktiviert ist, hat man zwar keine Lautstärke Menus mehr auf dem Bildschirm (stört mich eh wenn da für die 3 lapidaren Einstellungen ein Menu meinen Film blockiert), dass SetUp Menu funktioniert natürlich nach wie vor, aber alles funktioniert Ruckelfrei, problemlos.

Alles? nicht ganz alles.
Mein Windows steht damit immernoch auf Kriegsfuß.

1 Bildschirm. Kein Problem. Dann schalte ich den Onkyo an (andem der Beamer angeschlossen ist) und habe eine 50 /50 Chance, danach auf beiden Bild zu haben.
Zähneknirrschend deaktivere ich in den Nvidia Einstellungen den Beamer, schalte den Physikalisch aus und indem Moment habe ich auch auf der anderen Anzeige kein Bild mehr.
Was denken sich Graka Herstellern bei solchen Treibern!?
Nur weil der irgendwo ein anderes Display erkennt, hat der doch nicht an meinem HauptBildschirm rumzufuschen...



Hallo,

holt Euch den Yamaha und ihr seit alle Sorgen los.
Das funktioniert bei Yammi Fehlerfrei und es gibt kein Ruckeln und kein PC Problem mehr.


[Beitrag von Bohne02 am 07. Jan 2011, 21:34 bearbeitet]
-TMR-
Stammgast
#937 erstellt: 07. Jan 2011, 23:01

alice35 schrieb:
@TMR:

Ok, da ich nicht weiß was Du eingegeben hast - im Auslieferungszustand funktionieren die Grundfeatures ohne dass man was eingibt (einen evtl. Defekt mal aussen vor gelassen), so dass man wenigstens was hören kann. Zur Not mal den AVR auf Werkseinstellung zurücksetzen und dann mal versuchen, einen UKW-Sender wiederzugeben.

Werkseinstellung:

In eingeschaltetem Zustand VCR/DVR und On/Standby gedrückt halten bis "Clear" im Display steht. Danach sind alle Deine bisherigen Eingaben gelöscht und der AVR geht zurück in den Bereitschaftsmodus.

Was anderes fällt mir im Moment leider nicht ein, aber so läßt sich testen ob Dein 707 grundsätzlich einen Defekt hat.

Hey, ich habe ihn heute zurückgegen, leider gab es keinen neuen 707 mehr und ich wollte jetzt auch nicht warten bis der repariert ist, deshalb habe ich mich jetzt für den gleichen Preis für einen Marantz 5005 entschieden.
Trotzdem danke für die Tipps.
mikamika
Ist häufiger hier
#938 erstellt: 08. Jan 2011, 00:47
@Bohne: also den Sound vom Onkyo will ich erlich gesagt nicht missen bzw. gegen den Yammi & Denon eintauschen (is' natürlich subjektiv). Das Scalen übernimmt der Reon im Epson und alles ist gut
Sachlich gesehen ist das natürlich eine Frechheit von Onkyo, solch einen Bildprozessor zu verbauen Die müssten mindestens eine Software-Update-Lösung anbieten. Die Denons sind schon bei AirPlay !
Floeee
Inventar
#939 erstellt: 08. Jan 2011, 03:25
[quote="StardustOne"][quote="peacemaker82"]Die 8 HDMI Inputs sind auch zukunftssicherer als die 6 beim Denon.
[/quote]

Was is denn das bitte für eine Art von "Zukunftssicherheit" ? Meinst wenn du die 5. PS3 gekauft hast, dass du dann immer noch pc, beamer und tv anhängen kannst oder wie?

[quote="StardustOne"][quote="peacemaker82"]Doch im Vergleich zum Denon ist der Yamaha RX-V2067 massiv besser[/quote]

Das musste mir nun auch mal erklären... und welcher Denon überhaupt?? Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Denon des selben Preises jemals "schlechter" ist als ein Yamaha, meinst er hat weniger Ausstattung? Oder er ist schlechter verarbeitet? Oder klingt er für dich subjektiv schlechter? Wenn ja warum??

Ich persönlich finde nen Golf ja auch schlechter als einen Civic...
StardustOne
Inventar
#940 erstellt: 08. Jan 2011, 09:29
Zukunftssicherheit ist immer so eine Sache, das ist meist individuell. Doch ein Receiver mit 8 HDMI Inputs wird immer zukunftssicherer sein als einer mit 4 oder 5 oder 6 Anschlüssen. Egal ob die Technik jetzt ändert oder nicht. Anschlüsse lassen sich nun mal durch nichts ersetzen.

Was die Qualität der Denon Geräte betrifft, nun ich hatte den AVR-4308A, der hat klanglich nie überzeugt. Ich hatte ihn vor 3 Jahren zum halben Preis gekauft, das war ja okay. Aber Basswiedergabe, das Einmessen und die Bedienung waren mit dem Receiver nicht optimal.

Denon Receiver sind im Vergleich zu meinem Yamaha RX-V2067 extrem kompliziert in der Bedienung und da hat sich bis heute nichts geändert. Die Fernbedienung mit der Folien Tastatur trägt dazu ebenfalls massiv bei. Nicht einzusehen, wieso Denon sich da jahrelang nichts Besseres hatte einfallen lassen. Das Navigieren durch die Musiksammlung war mit dem Denon jeweils derart komplex, dass ich die meiste Zeit genervt darauf verzichtet hatte. Es war einfach zu mühsam einen Interpreten zu suchen und Musik abzuspielen.

Dann erschlug der Blitz meinen Denon AVR-4308A und ich kaufte mir den AVR-4310. Nicht ganz auf dem selben Niveau, ich weiss. Doch die Bedienung war genau gleich kompliziert. Das Aktivieren der Audyssey DSX Height Speaker ist so ein Beispiel, dann konnte der Receiver keine Fotos mehr über das Netzwerk streamen. Immerhin klang er beim Bass etwas besser als der 4308.

Aber ich war schliesslich sehr froh, hat mir der Händler dann das Geld für den 4310 zurück gegeben und ich konnte mir den inzwischen erhältlichen Yamaha RX-V2067 kaufen. Das ist einfach eine andere Klasse, einfacher zu bedienen, gute Fernbedienung und 8 HDMI Inputs. Auch der HQV Vida Scaler/Prozessor spielt in einer anderen Klasse wie die Faroudja oder ABT Scaler. Ich habe immer das Problem gehabt, dass 4 oder 5 HDMI Inputs einfach nicht reichen. Und Kabel Splitter, Switchboxen, das habe ich alles probiert, das ist so ziemlicher Käse, das tu ich mir nicht mehr an :).

Daran ist auch Blu-ray Schuld, denn Regionen Codes erfordern leider dass man sich einen Player für Region A und einen für Region B kaufen muss, will man nicht auf viele Filme verzichten. Und es gab leider auch HD DVD. Also stehen schon mal 3 Player ins Haus, dann die Xbox 360, Sat Receiver, Media Player der auch MKV abspielen kann und das sind dann schon 6 HDMI Inputs die weg sind. Eine PS3 habe ich zwar noch nicht, aber damit wäre dann alles belegt.

Denon heute lebt leider vom guten Ruf von früher. Die Geräte sind massiv überteuert. Da ändern auch 100 Jahre nichts. Und wenn ich an die vielen Probleme denke, die ich schon mit den neueren Geräten hatte, das möchte ich einfach nicht mehr haben. Denon hat das Foto Streaming im 4308A noch perfekt beherrscht, alles kam in HD beim Fernseher an. Der 4310 konnte nur noch verpixelte Fotos abspielen. Reparaturversuch Fehlanzeige, es wurde kein Fehler gefunden. Auch ein 3310 oder 3311 konnten das nicht mehr.

Ja und Spielereien wie Audyssey DSX sowie ProLogicIIz hat mein Yamaha halt nicht mehr, dachte erst das muss unbedingt sein. Bis ich dann am Yamaha Receiver die Presence Speaker aktiviert habe, wo man mit Dialog Lift das Geschehen der Front Speaker noch hervorheben kann. Es ist einfach das bessere Gerät als mein AVR-4308A oder der AVR-4310. Und nochmal ein Denon kam mir nicht mehr ins Haus.

Der Yamaha RX-V2067 kann auch zwei Subwoofer individuell einmessen, was mein AVR-4310 auch nicht konnte.

Mir passt auch die Vermarktung von Denon nicht, sie preisen die Geräte als zukunftssicher und erweiterbar an. Okay ein Update für meinen 4308 gab es und das war es dann. Und jetzt gibt es für die 11er Geräte für 50(!) Euro AirPlay, wow. Da ist echt eine wahre Leistung von Denon, nachdem man derart viel Geld ausgegeben hat, darf man nochmal Geld ausgeben um eine Funktion zu bekommen, die ein anderer Hersteller sicher gerne kostenlos nachgeschoben hätte, um das Gerät von der Konkurrenz abgrenzen zu können.

Damals bekam ich Audyssey Dynamic Volume und CEC so für den 4308 nachgeschoben und habe auch über 100 dafür bezahlt. Ich finde es nicht so toll, dass dann ein 3 Jahre altes Gerät nichts Neues mehr bekommt, wenn ja so etwas technisch möglich wäre. Es geht nur um das Verkaufen von neuen Produkten.

Dies sind ein paar Gründe weshalb ich meinen zwei Denon Receivern keine Sekunde nachtrauere :).


[Beitrag von StardustOne am 08. Jan 2011, 10:19 bearbeitet]
Bergen
Schaut ab und zu mal vorbei
#941 erstellt: 08. Jan 2011, 17:31
Hallo,
ich überlege mir den 708 oder 808er zuzulegen. Eine Sache die mir recht wichtig ist, ist das der Receiver in der Lage ist Videos (avi und mkv) übers Netzwerk, also DLNA, zu beziehen und das Bild dann am LCD oder Beamer auszugeben. Ist das bei beiden Geräten gegeben?
Vielen Dank für eure Antworten

Grüße
RalliRalfi
Ist häufiger hier
#942 erstellt: 08. Jan 2011, 18:40
Hallo zusammen,

hätte auch noch zwei Fragen:

1. Sind beim 708 Abdeckungen für die Frontantschlüsse dabei? (Habe im INet kein Bild mit Abdeckungen gefunden...)

2. Wie geartet sind denn die klanglichen Unterschiede zwischen 708 und 808?

Bei MM gibt es im Moment den 708er für knapp 530,-€, den 808er finde ich nur ab ca. 710,-€... Ist halt doch schon ne ganze Stange mehr...

Danke & Gruß,
Ralf
vstverstaerker
Moderator
#943 erstellt: 08. Jan 2011, 21:43

Bergen schrieb:
Eine Sache die mir recht wichtig ist, ist das der Receiver in der Lage ist Videos (avi und mkv) übers Netzwerk, also DLNA, zu beziehen und das Bild dann am LCD oder Beamer auszugeben. Ist das bei beiden Geräten gegeben?

Nein, die Geräte von Onkyo können über das Netzwerk nur Audio streamen. Mir ist auch kein AVR bekannt, der Videostreaming kann. Dafür müsstest du einen BD-Player, HTPC, Multimediaplayer o.ä. dazu kaufen.
Floeee
Inventar
#944 erstellt: 08. Jan 2011, 22:00
@stardustone

1. okeeee und dein tv hat nicht genügend anschlüsse dafür?? ich würd halt eher sagen, dass die tv hersteller sich darum kümmern sollten genug anschlüsse bereit zu stellen

2. mir fällt jedenfalls kein einziger grund ein, warum ich auch nur 1 hdmi in am receiver verwenden sollte...

3. videoabteilung würd ich auch vielleicht 2 mal im jahr verwenden um mein wii signal aufzupolieren, sonst können alle geräte bei mir besser skalieren als jeder receiver am markt... bzw. wird sowieso fast jedes signal für fast jeden tv bereits nativ ausgegeben

3. ich frag mich sowieso schon die ganze zeit, wer fotos heutzutage streamt...

4. glaub 99% der leute verwenden sowieso nicht die originalen fernbedienungen wenn sie 8 geräte am receiver stecken haben, wäre ja ein wenig ... umständlich?

5. glaub nciht dass BR an den regionscodes verantwortlich sind grad mit dem erscheinen der BRs hat das alles etwas nachgelassen

6. die einen legen mehr wert auf ne übersichtlich fernbedienung, die andren nun mal eher auf den detailgrad des sounds. bei mir wars zumindest immer so, dass ich nachm einrichten die fernbedienung nur noch fürs nötigste gebraucht habe (quellen umschalten und lauter, leiser machen)

7. kannst du beim yami überhaupt die genaue trennfrequenz einstellen?

8. zeig mir einen hersteller der "zukunftssicherer" ist als denon...

9. hättest dus lieber, wenn die geräte einfach 50 euro mehr kosten und das airplay dafür "gratis" dabei haben? glaub nicht die andren hersteller schenken alles her...

10. und grade so spielereien wie ein gutes audyssey sollten doch das wichtige an nem receiver sein... ich glaub du hast einfach ein wenig verdrehte anforderungen an nen receiver

11. lieber neuen receiver um 1.5k kaufen der dann noch schlechter verarbeitet ist und die neuen sachen hat, als 100 beim jetzigen zu investieren? ich würd mich freuen, wenn das noch andre hersteller anbieten würden, allerdings sind solche updates auch eher für die highend klassen gedacht und 100 euro bei nem 5000 euro gerät würd ich allemal zahlen...
vstverstaerker
Moderator
#945 erstellt: 08. Jan 2011, 22:06
2. Ganz einfach: Ohne HDMI am AVR auch kein HD-Ton für die Ohren. Ob man das hört ist eine andere Frage. Aber die Anschlüsse haben durchaus Sinn und Nutzen. Zudem: SACD nur über ein Kabel (HDMI) hören, statt über 6 analoge Kabel für Mehrkanal.
Floeee
Inventar
#946 erstellt: 09. Jan 2011, 00:57
jaaa okeee, hab die frage wohl etwas doof gestellt ^^ mir fällt kein grund ein, wofür man ne videosektion wirklich dringend braucht

das mit dem hdmi durchschleifen is ja sowieso der größte bullshit... seit ner zeit bin ich drauf angewiesen meine boxen immer umzustöpseln, dafür aber auch nun ein receiver, jedoch ist es eigentlich das beste, direkt vom br player auf ein verstärkermodul und direkt vom br player auch auf den tv ^^

aber nicht vor den restlichen punkten drücken
Gethron
Ist häufiger hier
#947 erstellt: 09. Jan 2011, 01:35
Eine Frage kam mir gerade noch so in den Sinn: Auf anderen Bildern als den offenbar von Onkyo ausgegebenen Default-Idealfotos sieht man den 708 oft mit einem überaus dekorativen Windows Sticker auf der Gerätefront. So sehr ich mich auch in dieses Logo verliebt haben mag: Es passt farblich nicht zu den übrigen Komponenten, die ich dann in sichtweite habe. (Den himmelblauen DVD-Player und den roten Sat-Reciever hab ich ausgesondert und der grasgrüne HDMI Switch wird nicht mehr nötig sein, wenn der Onkyo denn geliefert wird. )

Scherz beiseite: Solche Sticker an teurem Equipment bringen mich stets in verlegenheit - lassen doch manche Exemplare dieser Gattung Kleberrückstände auf der Fläche dahinter zurück, die man bestenfalls mit 20-minütigem Dauerscheuern mit Stahlwohlle entfernen könnte. Das Endergebnis wäre dann nur wenig besser als mit Sticker - und zum nachsehen halb abgeknibbelte Aufkleber machen sich auch nicht gut. Daher die Frage: Wie geartet ist das Teil?


[Beitrag von Gethron am 09. Jan 2011, 01:35 bearbeitet]
*nashman*
Ist häufiger hier
#948 erstellt: 09. Jan 2011, 03:37

Gethron schrieb:
Eine Frage kam mir gerade noch so in den Sinn: Auf anderen Bildern als den offenbar von Onkyo ausgegebenen Default-Idealfotos sieht man den 708 oft mit einem überaus dekorativen Windows Sticker auf der Gerätefront. So sehr ich mich auch in dieses Logo verliebt haben mag: Es passt farblich nicht zu den übrigen Komponenten, die ich dann in sichtweite habe. (Den himmelblauen DVD-Player und den roten Sat-Reciever hab ich ausgesondert und der grasgrüne HDMI Switch wird nicht mehr nötig sein, wenn der Onkyo denn geliefert wird. )

Scherz beiseite: Solche Sticker an teurem Equipment bringen mich stets in verlegenheit - lassen doch manche Exemplare dieser Gattung Kleberrückstände auf der Fläche dahinter zurück, die man bestenfalls mit 20-minütigem Dauerscheuern mit Stahlwohlle entfernen könnte. Das Endergebnis wäre dann nur wenig besser als mit Sticker - und zum nachsehen halb abgeknibbelte Aufkleber machen sich auch nicht gut. Daher die Frage: Wie geartet ist das Teil? :)



Kein Probs, habs gerade abgemacht um zu sehen, ob es wirklich so ne Fummelei ist. Keine Sorge es geht problemlos ab - sollten wirklich Rückstände zurückbleiben, ein Tipp: Besorg dir Alokhol - nein nich zum Trinken den zum Reinigen, und mit nem weichen Tuch die Kleberückstände wegpolieren. Hilft eigentlich immer, und schont die Gehäusefront.
ronhil
Ist häufiger hier
#949 erstellt: 09. Jan 2011, 13:10
hallo

Habe mir gestern den Onkyo TX-NR808 zugelegt.
Erst wollte ich es Online kaufen aber dann habe ich es bei MM um 800 Euro bekommen in Schwarz, na ja dann habe ich zugeschlagen, mann kann es nicht glauben von 999 auf 799 :-).
so jetzt habe ich Infinity Primus HCS boxen.
Zu zeit laufen die mit kleinem Yamaha RX-V461.

Bringt was überhaupt die an den Onkyo zu anschließen ?
möchte nicht alles auseinander nehmen wenn das sowieso nichts bringt.

Ich möchte mir Teufel System 5 kaufen, brauche aber noch 2-3 Monate für das kleine Geld von 1100,- Euro.

Kann mir einer sagen ob es sin macht jetzt die Infinity zu anschließen, kann man besseren sound erwarten?

danke
Gethron
Ist häufiger hier
#950 erstellt: 09. Jan 2011, 14:00

*nashman* schrieb:
ein Tipp: Besorg dir Alokhol - nein nich zum Trinken den zum Reinigen, und mit nem weichen Tuch die Kleberückstände wegpolieren. Hilft eigentlich immer, und schont die Gehäusefront.



Vielen Dank, das werde ich dann ausprobieren, falls doch was zurückbleibt.

(Ich hab auch noch japanischen Single Malt Whisky im Haus ... der müsste für nen Onkyo doch eigentlich optimal sein. )
RalliRalfi
Ist häufiger hier
#951 erstellt: 09. Jan 2011, 14:41
@Gethron

Mit Alkohol wäre ich vorsichtig, wenn der Kleber auf einem Kunststoff-Teil klebt! Kann Verfärbungen ergeben...
Gethron
Ist häufiger hier
#952 erstellt: 09. Jan 2011, 17:25
Hi,

Das Teil ist noch nicht angekommen (ein 708 ging bei DHL verloren ... der zweite wurde mir so zugeschickt, dass er gestern ankommen sollte ... leider hat man DHL falsche Daten gegeben ... Montag dann vielleicht ^^), aber soweit ich weiss sollte die Gerätefront aus gebürstetem Aluminium sein.
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