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Onkyo TX-SR494 kein Atmos und surround sound+A -A |
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Autor |
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eSZet
Ist häufiger hier |
#51 erstellt: 14. Aug 2024, 18:41 | |
Hast du den alten Receiver noch, um zu testen wie der Sub an dem funzt? Kann der Sub evtl. nur mit einer Teufel Decoderstation richtig betrieben werden? https://teufel.de/aktiv-subwoofer-us-21128-sw-103009000 |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#52 erstellt: 15. Aug 2024, 15:17 | |
Ja damit läuft der super wie zuvor. Also dieser Satz: Ihrer DecoderStation 7 (siehe Beispiel 1), eines Vorverstär- kers oder einer entsprechenden Soundkarte Klingt für mich so das man den auch mit anderen Optionen betreiben kann |
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n5pdimi
Inventar |
#53 erstellt: 16. Aug 2024, 05:16 | |
Ja, natzürlich kann man das - die andere Option ist, die Dekoderstation einfach analog mit 6 Kabeln (also konkret 3) an die Soundkarte anzuschließen. Aber das ändert ja nix. Fakt scheint ja irgendwie zu sein, dass Du über die Dekoderstation den Subwoofer als VErstärker für alle Boxen nutzt, und mit dem AVR nur den Subwoofer Eingang. Das funktioniert ja irgendwie nicht so wie erwartet. WIe genau ist der Sub denn an den AVR angeschlossen? |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#54 erstellt: 16. Aug 2024, 10:32 | |
Der ist einfach mit einem chinch kabel vom avr sub-out 1 zum sub verbunden. |
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n5pdimi
Inventar |
#55 erstellt: 16. Aug 2024, 10:33 | |
Und von wo nach wo genau? |
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Kunibert63
Inventar |
#56 erstellt: 16. Aug 2024, 11:07 | |
Im Post 37 der Rote Pfeil! |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#57 erstellt: 16. Aug 2024, 16:59 | |
Okay kleines Update: Konnte nun bisl mehr laufen lassen und habe festgestellt das in gewissen webigen Situationen der subwoofer eskaliert. Sind aber halt sehr wenige momente. In 2h war es 1-2 mal kurz. Versteh ich jetzt auch nicht haha. Weil der beim einpegeln sen ja schon garnicht erkennt. Also entweder da ist was in den Einstellungen das der nur bei sen zwei Momenten die passende Hz durchbekommen hat und der rest nicht zu ihm geleitet wird oder keine Ahnung. Wollts nur mal erwähnen, jeder Hinweis kann die Lösung bringen denk ich 😅🤣 |
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Kunibert63
Inventar |
#58 erstellt: 16. Aug 2024, 20:33 | |
Liest sich als wenn die Trennfrequenz bei den Lautsprechern zu tief steht. Denn alles was unter dieser Trennfrequenz spielt geht auch zum Subwoofer. Das widerspricht sich aber mit dem Versuch die Lautsprecher auf Vollbereich plus Double Bass. Da müsste zwangsläufig was kommen. Auch die Frequenzen aus deinem Screenshot müssten den Subwoofer hüpfen lassen. Hatten wir Stromlos und Reset besprochen? Ab welchen Pegel, den man am Sub einstellt, wird er denn erkannt, nur als Frage? So langsam glaube ich an einen Defekt im Onkyo. Die Leute hier mit den neuen Onkyos samt Einmessung könnten sich mal dazu äußern wie es mit Dynamik-Begrenzung aussieht. Also Nachtmodus und der Art. |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#59 erstellt: 20. Aug 2024, 05:34 | |
Also der Sub wird beim einstimmen als nicht erkannt gekennzeichnet doch wenn die Kalibrierung läuft und der sub auf max steht findet er den dann doch. Stromlos und reset hatten wir nicht besprochen nein😅 Bin schon am überlegen den zurück zu schicken und mir einfach ein anderen dafür zu holen. Hatte nun Denon AVR- X2500H oder Denon AVR-X1800H Da ist nur die frage welcher von beiden besser wäre. |
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Kunibert63
Inventar |
#60 erstellt: 20. Aug 2024, 06:54 | |
Der x1800 ist aktuell. |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#61 erstellt: 20. Aug 2024, 16:46 | |
was heißt aktuell? der bessere von beiden sozusagen? ich weiß hält keiner was von ABER wäre diese Anlage dazu machbar und okay bis gut? https://teufel.de/ultima-40-surround-51-set-105789000?v=105789002 |
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TomKruhs
Stammgast |
#62 erstellt: 20. Aug 2024, 17:17 | |
Vielleicht sind die Teufel für Dich gar nicht schlecht. Ich fand die alten System 8, 9 und 10 ganz nett. Der 2500H ist von 2019. Hat aber ein bißchen mehr "PS". Ich würde wohl den kleineren, neueren nehmen. Bei Denon ist die erste Zahl mehr oder weniger die Größe, und die 2. Zahl die Generation. |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#63 erstellt: 20. Aug 2024, 17:46 | |
Uh nice to know danke! |
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n5pdimi
Inventar |
#64 erstellt: 20. Aug 2024, 18:24 | |
Wobei sich die 1XXX und die 2XXX nicht darin unterscheiden, dass die 2er Serie sonderlich "besser" ist, sondern lediglich dadurch, dass die 2er 2 HDMI Ausgänge hat. Wenn man also keinen TV + Beamer im Einsatz hat, ist bei gleichem Preis der 1800 defintiv die bessere Wahl. Wird jedoch der 2. Ausgang benötigt vice versa wie es im anglo-amerikanischen so schön heißt... |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#65 erstellt: 21. Aug 2024, 05:07 | |
Okay habe nur ein TV angeschlossen also werd ich mir die 1800 holen sobald sich das erledigt hat mit dem Onkyo Receiver. Noch stellt sich der Verkäufer an wegen Reklamation.. |
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n5pdimi
Inventar |
#66 erstellt: 21. Aug 2024, 05:42 | |
Wie und wo hast Du den denn gekauft? |
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Kunibert63
Inventar |
#67 erstellt: 21. Aug 2024, 05:56 | |
Wenn das schon wieder mit dem T..... Ultima losgeht "ist im Angebot" "daistdochallesdabei" blabla..... TE lest Du hier kein wenig quer? Wenn Du erwähnst "hält keiner was von ABER" hat das eventuell einen Grund? Den Ruf hier haben die sich erarbeitet...... |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#68 erstellt: 21. Aug 2024, 06:02 | |
Über Amazon von ATV 24. Konnte man nicht kontaktieren und wurd vom chat-bot abgewiesen.Aber der Amazon Support hat sich nun eingeschaltet und nun hat er 2 Tage Zeit sonst greift Amazons Garantie so sagten die. Werd mit den denon dann über Klubben holen und hoffe das diese vertrauenswürdig sind 😁 |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#69 erstellt: 21. Aug 2024, 07:07 | |
Also wie in jedem Post bei beratung wird gefragt nach raumaufteilung vorlieben budge ect. sollte ich dann besser ein neuen post machen oder einfach hier alles schreiben? |
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Kunibert63
Inventar |
#70 erstellt: 21. Aug 2024, 07:55 | |
Ist Dein Thread da kannst Du fragen was du willst. Nur jemand anderer sollte nicht reingrätschen. Im neuen Thread musst du alles nochmals erklären. Und das was in anderen Threads zur Aufstellung steht gilt auch hier, eins zu eins. Liest du also quer könntest du schon alles erfahren haben was wichtig ist. Zeige uns den Raum oder entwerfe eine Übersicht mit allen Entfernungen und Abmaßen. Wie weit sind\sollen die Lautsprecher auseinander wie weit sitzt du von denen weg wie sind die Abstände zu den Wänden? |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#71 erstellt: 21. Aug 2024, 09:41 | |
Aktuelle maße der Anlage Wenn ich mir neue Boxen kaufe denke ich es so zu machen: würde für die Grünen Felder zwei der vorhandenen Boxen nutzen. Der neue Sub wenn er passt unter die Wohnwand da sie hängend ist, und dann als front bass oder wie man das nennt. Also mag es schon bass lastig bzw sollte das gesamte klangbild passen und darf ruihg bei Filmen knallen. Leider derzeit kein großes Budge da also sollte schon unter 1000€ bleiben :/ |
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n5pdimi
Inventar |
#72 erstellt: 21. Aug 2024, 09:51 | |
Gut, bei der derzeitigen Aufstellung des Sub wundert mich gar nix. Hast Du mal versucht, anstatt den AVR zurückzuschicken, mit der Position des Subs zu experimentieren? Es ist ein weitverbreiteter Fehlgalube, dass man den Sub nach belieben einfach irgendwohin stellen kann. |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#73 erstellt: 21. Aug 2024, 10:23 | |
Also bei der vohrigen Anlage war der sub ja auch sehr laut und selbst bei der position war er bei der sitzposition mehr als deutlich zu hören und das auf minimum. Klar nicht optimale Position da, aber andere position mit dem sub (ca 70cm hoch) kann man hier nicht finden . |
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fplgoe
Inventar |
#74 erstellt: 21. Aug 2024, 10:33 | |
Dein Lautsprecher hängen nicht wirklich unter der Decke, bzw. sollen da hin.... oder??? [Beitrag von fplgoe am 21. Aug 2024, 10:34 bearbeitet] |
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Nemesis200SX
Inventar |
#75 erstellt: 21. Aug 2024, 11:10 | |
und wieso ist der Messpunkt vor der Couch? Der sollte dort sein wo sich dein Kopf beim Filmschauen befindet und was hat es mit diesen ominosen grünen 7.1 Lautsprechern auf sich? Was soll das sein? Deckenlautsprecher für Atmos? [Beitrag von Nemesis200SX am 21. Aug 2024, 11:11 bearbeitet] |
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Kunibert63
Inventar |
#76 erstellt: 21. Aug 2024, 13:11 | |
fplgoe das wollte ich auch gleich wissen. Da musst du,ThalionOthar, noch genauer werden. Am besten mit Fotos. Nemesis200SX das sind halt die zwei Atmos's. Der x1800 hat ja nur zwei. Also, ThalionOthar, ich glaube wir reden noch mal über deine Pläne. Den AV Wiki hast du wenigstens überflogen? Den haben wir doch verlinkt? Haben wir? Ach was hier https://www.av-wiki.de/3d-aufstellung und wo ich schon.... https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/ Reicht erstmal für ne Woche....... Bei HIFI ist uns Klang eigentlich lieber als rumbums. Heißt aber nicht, daß wir es nicht krachen lassen. Frag mal unsere Nachbarn. Und das geht, auch, mit nicht zu kleinen Regallausprechern. Da eh ein Subwoofer vorhanden ist. Und der kann ganz anders mit Bass. Viele Standlautsprecher können gut Kickbass und noch kurz darunter(nicht diese Ultima). Mehr halt nicht, wenn Du Lautsprecher auch noch bezahlen wollen willst. Kickbass können in Grenzen auch Regallautsprecher wenn man die nicht zu klein kauft. Ich persönlich bin aus den Bass-alter wohl raus. Klang ist wichtiger geworden. Mir geht es da wie vielen die immer weiter in HIFI investieren. Plötzlich hat man nur noch zwei Lautsprecher die keine Standlautsprecher mehr sind, soweit geht das und hat bis zu dieser Erkenntnis richtig Geld verbraten. Sicher können manche von uns einen Lautsprecher-Fachhandel auf machen mit den vielen angesammelten Boxen. |
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Nemesis200SX
Inventar |
#77 erstellt: 21. Aug 2024, 13:18 | |
Möglich, aber da er es 7.1 nennt und ja scheinbar bereits seine Front unter der Decke montiert hat, könnten es auch "Sides" sein. Wie dem auch sei, in beiden Fällen wären sie viel zu weit vorne positioniert. |
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fplgoe
Inventar |
#78 erstellt: 21. Aug 2024, 14:02 | |
Ich fürchte, das ist die untere Ebene, die da oben in den Raumecken montiert hängt. Dann sind die zusätzlichen Atmos-Kanäle überflüssig und es ergibt alles ohnehin nur Kaufhausbeschallung. |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#79 erstellt: 21. Aug 2024, 17:08 | |
Ja habs mir durchgelesen diese Mathematik und Wissenschaft 😅 Ich bin doch kein kenner Leute habt Nachsicht 😅 Also ja die Front sind derzeit knapp unter der Decke, kann ich aber wieder auf Kopfhöhe installieren. Die Back sind alle auf Ohrhöhe. Hatte die messung zentral vom sofa gehalten da wir eine 4 köpfige Familie sind und ich somit dachte das es der beste Mittelwert wäre für alle. Die grünen an der Decke gibt es nicht. Dachte sei erlesbar sorry. Hatte die Überlegung da zwei Satelliten anzubrengen wenn neue 5.1 kommen sollte. Aber lasse es bei 5.1 also grünen weglassen. Ja also hätte halt gerne guten klang mit gutem Feeling. Dh wenn was explodiert sollte man schon hören. Weiß nicht was ich sonst sagen soll sorry. Wie gesagt in sache Hifi Audio bin ich nicht so im wissen 🙈 [Beitrag von ThalionOthar am 21. Aug 2024, 17:09 bearbeitet] |
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fplgoe
Inventar |
#80 erstellt: 21. Aug 2024, 17:22 | |
Das ist prinzipiell auch keine Raumfahrttechnik, im Winkel sind die Positionen ja gar nicht so falsch, nur eben alle auf Ohrhöhe, nicht unter die Decke. Und ob Du die Höhenlautsprecher installierst, bleib Dir überlassen, denn korrekt positioniert sind sie sicher ein kleiner Zugewinn. |
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Nemesis200SX
Inventar |
#81 erstellt: 21. Aug 2024, 17:31 | |
willst du guten Klang und kräftige Explosionen solltest du deine Teufel Tröten gegen richtige Lautsprecher tauschen. Satelliten geht da nunmal schnell die Puste aus. |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#82 erstellt: 21. Aug 2024, 19:39 | |
Daher ja die frage welche für das budge empfehlenswert sind |
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Nemesis200SX
Inventar |
#83 erstellt: 21. Aug 2024, 20:03 | |
als Einstiegsset wird gerne Polk empfohlen. Die haben mehrere Serien in unterschiedlichen Preisregionen. Oder die Dali Spektor Serie. [Beitrag von Nemesis200SX am 21. Aug 2024, 20:05 bearbeitet] |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#84 erstellt: 21. Aug 2024, 20:39 | |
Also wäre es gut wenn ich 4x Polk Audio Signature Elite ES10 Nehmen würde und als center Polk Audio Monitor XT35? |
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Kunibert63
Inventar |
#85 erstellt: 21. Aug 2024, 20:52 | |
Angeschnitten habe ich Lautsprecher schon und diesen Fragebogen verlinkt. Von Polk wenn schon mindestens ES15 und als Center ES30. Fast schon Standlautsprecher Niveau sollen die ES20 haben. Nebenan hat die 15er und den Center jemand für zusammen 350€ ergattert. Als Surround verwendest Du weiter die jetzigen. Wenn es der Subwoofer am x1800 dann macht hat das weiter aufrüsten noch Zeit bis was für die Surrounds oder Subwoofer zusammengespart ist. |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#86 erstellt: 21. Aug 2024, 21:00 | |
Okay habe mir nun die Es20 und Es35 rausgesucht. Teste jetzt erstmal ob der sub am 1800 funktionieren wird. Wenn ja hile ich mir die boxen. Als Verständniss frage : die Es 20 nutzt man dann nicht als Surround (also Hinteren boxen)? Sondern dafür dann andere? |
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Nemesis200SX
Inventar |
#87 erstellt: 21. Aug 2024, 21:05 | |
wofür du welche Lautsprecher nutzt ist dir überlassen. Wenn man nicht rundum die selben Lautsprecher hat dann nutzt man die größeren vorne und die kleineren hinten. Warum nimmst du den Center aus einer anderen Serie als den Rest? Das sollte schon einheitlich sein. |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#88 erstellt: 21. Aug 2024, 21:09 | |
Wieso? Welche serie gehört senn zum Polk Es35? |
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Nemesis200SX
Inventar |
#89 erstellt: 21. Aug 2024, 21:10 | |
na die ES Serie und nicht die Monitor XT Serie |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#90 erstellt: 21. Aug 2024, 21:17 | |
Habe doch geschrieben Es 20 und Es 35 sind ausgesucht nach der Korrektur von Kunibert |
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Nemesis200SX
Inventar |
#91 erstellt: 21. Aug 2024, 21:22 | |
das hatte ich übersehen, dann passt das. 2x ES20 oder 4x ES20? |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#92 erstellt: 21. Aug 2024, 21:28 | |
Jetzt würde ich erstmal 2x Es20 holen und dann später schauen welche für die Hinteren gebommen werden wenn bisl angesparrt wurde. Habe da wen der verkauft ein Es35 + Es 60. Wäre das deutlich besser und sollte man gebraucht kaufen oder lieber lassen? Auf den Bildern sehen die boxen alle Super aus. [Beitrag von ThalionOthar am 21. Aug 2024, 21:40 bearbeitet] |
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Nemesis200SX
Inventar |
#93 erstellt: 21. Aug 2024, 21:41 | |
für 2x ES20 und 1x ES35 bist du gerade mal bei ~550€ Da könntest du dir doch gleich auch passende ES15 für hinten besorgen (~200€) und bist noch immer 250€ unter deinem Budget. Alternativ auf ebay kleinanzeigen nach gebrauchten LS suchen. Edit: die ES60 sind Standlautsprecher. Braucht es eigentlich nicht wenn du ohnehin nen Sub hast. Es sei denn du willst damit abseits von Filmen auch Musik im reinen Stereomodus hören. [Beitrag von Nemesis200SX am 21. Aug 2024, 21:42 bearbeitet] |
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Kunibert63
Inventar |
#94 erstellt: 22. Aug 2024, 07:09 | |
Ich hatte den ES30 vorgeschlagen. Wolltest/musst wohl sparen wenn ich den Thread hie zusammenfasse. Der 35 kostet fast das doppelte. Nur wenn ein 17cm Center nicht in ein Board unter den Fernseher unter die Leinwand (gerade Thema Nebenan http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=87087 ) oder wo sonst passen wird nimmt man notgedrungen den 35. Super Center aber halt teurer. Bei Standlautsprechern sollte man Platz haben. Und zwar zu jeder Begrenzungsfläche ringsum. Das können schonmal 60cm werden. Regalos können näher an Wandflächen stehen. Die Kompaktboxen ES haben quasi den Mindestabstand mit ihrer Vorrichtung vorgegeben. Näher geht halt nicht. Überleg genau. Und wenn Du glaubst es funktionieren doch Standlautsprecher dann halt später nachkaufen. Ich habe, weil ich Polk kennenlernen wollte sogar erst die ES10 besorgt. Meine Idee dahinter, wenn man so eine kleine Box nicht an ihre Grenzen bringen kann, oder erst wenn die Nachbarn fragen wer da einen Auftritt hat, werden die größeren das noch besser können. Ansonsten wären die Kleinen zurück gegangen. In einer Studentenbude, wisst schon, 10qm, können die locker als Stereofront genutzt werden. Obwohl, die sind teurer als die ES15. Na egal, die Winzlinge können es. Aber für ernsthaft immer mit Subwoofer. Die ES15 dann direkt bestellt und die 10er gingen nach hinten. Also. Probiere die die später für hinten gedacht sind. Für Kino sind die 15er wie geschaffen. Denn Heute stehen die bei mir hinten und vorne die Reserve 200. Ist mal wieder alles anders gekommen als geplant. Wenn die 15er dir zu wenig sein sollten dann eventuell an Standlautsprecher denken. [Beitrag von Kunibert63 am 22. Aug 2024, 07:12 bearbeitet] |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#95 erstellt: 22. Aug 2024, 15:45 | |
Super ich danke euch wirklich für die ganze Hilfe! Werde mich nochmal melden wenn der neue Receiver da ist damit das Rätsel mit dem sub( Hoffentlich) gelöst ist. |
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ThalionOthar
Ist häufiger hier |
#96 erstellt: 25. Aug 2024, 09:11 | |
Einmal ein Update: Der Denon Receiver ist da und was soll ich sagen... Subwoofer funktioniert wie er soll 😁👍 steht bei 20% und ist schon laut genug🥲 Ich danke euch allen für die ganze Hilfe und die Mühen! Center wird heute geholt und die Fronts kommen die Tage. |
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