Pioneer VSX 1015, 1014 oder 2014 oder ähnlich

Zitat Jadne:

Jeder Verstärker hat doch auch einen "Eigenklang" - oder verstehe ich dich falsch? Die Yamaha AVR gelten ja auch allgemein als eher höhenbetont, analytisch. Zusammen mit auch eher heller abgestimmten LS wie den Canton LE kann es dann auch schrill empfunden werden. jadne

Ja, aber ich dachte eigentlich, dass die ganze Audiobearbeitung im Receiver und nicht nur die Endstufen für den Unterschied verantwortlich sind.
Aber da bin ich ja jetzt eines besseren belehrt worden.

Zitat DolbyD:

Bestellt hab ich mir den 1015 weil der 2014i nicht in schwarz gibt! Jetzt les ich aber gerade das der 2014i mehr druck im Bassbereich haben soll. Ein grund mehr warum ich den Yamaha verlassen will.

Dann bestell Dir doch den 1014, den gibt es in schwarz.
Aber wie Bothfelder schon schrieb, der Unterschied zwischen den Pioneer untereinander wird nicht so riesig sein.
Der Unterschied zum Yamaha schon eher, zumindest war es bei mir so.
Aber dein Receiver ist ja auch schon min. 2 Generationen weiter als meiner.

Gruß
foerster22

Hallo

Ich konnte umbestellen auf den 2014i. Das mit silber ist nicht so ein problem weil ich warscheinlich auch die andere hardware wechseln werde. Am Montag kommt er!

Sprich: Cd player, Mini Disk...

Danke an alle ;O)

Phuh.... da werd ich ein klitzekleines Bisschen eifersüchtig... ich warte noch auf Bescheid meines Händlers bezüglich Preis etc.... will den 2014 auch bestellen, buhuuuu!

Hallo,

hätte da nochmal eine kleine Frage an alle 1014/2014 Besitzer.
Bei welcher Lautstärke hört ihr so?

Ich habe festgestellt, das bei ca. -20 db bei mir eine gute
Lautstärke zum hören ist.

Wenn es richtig knallen soll, dann schonmal bis -5 gewesen,
aber noch nie über 0.

Wie sieht das bei euch aus?

Gruß
foerster22

foerster22 schrieb:

Hallo, hätte da nochmal eine kleine Frage an alle 1014/2014 Besitzer. Bei welcher Lautstärke hört ihr so? Ich habe festgestellt, das bei ca. -20 db bei mir eine gute Lautstärke zum hören ist. Wenn es richtig knallen soll, dann schonmal bis -5 gewesen, aber noch nie über 0. Wie sieht das bei euch aus? Gruß foerster22

Das ist aber ganz schön laut

Ich höre selber gerne etwas lauter (1014) und habe auch dicke Wände und tolerante Nachbarn. Bei TV, CD oder Radio als Quelle tagsüber bis -30, Abends/Nachts -40 dB. Bei DVD auch schon mal -25 dB. Bei einigen SACDs oder Audio DVDs habe ich auch schon mal bis -20 dB aufgedreht, aber Problem bei der Lautsträke ist dann auch meist mein Subwoofer (Phalanx 12A), den ich bereits fast bis auf das Minimum zurückgeregelt habe (-8 dB am Pio, ca. 9 Uhr am Pegelregler des Sub).
Ohne Subwoofer wären tagsüber vermutlich -25 oder sogar -20 dB o.k.

jadne

foerster22 schrieb:

Wie sieht das bei euch aus?

Die Zahlenwerte sind komplett irrelevant.

Welchen Wirkungsgrad haben die Lautsprecher?

Wie gross ist der Raum/wie weit sind die Lautsprecher vom Hörplatz entfernt?

Mit welchem Pegel liefert das Quellgerät?

Gruss
Jochen

Hi!

Das lauteste (nach der Pio-Skala) was ich höre ist Herr der Ringe bei -28, sprich bei Filmen.
Bei Stereo ist's unterschiedlich, je nach Lautheit der CD zwischen -38 und -32 so.

Solche Aussagen sind relativ.

Andre

@Master J

Ich glaube, da hast Du mich falsch verstanden, oder ich habe mich unklar ausgedrückt.

Ich wollte schon die Zahlenwerte wissen, da ich denke, dass man diese bei den 1014/2014 untereinander vergleichen kann.

Ich wollte hierdurch feststellen, ob ich A: sehr laut höre,
oder B: einen niedrigen Wirkungsgrad habe oder c: irgendwas am Pioneer verstellt habe und deswegen weiter aufdrehen muss.
Deswegen der Vergleich.

Wikungsgrad:

LE103: 87db 1W/1m
LE105: 87,5db 1W/1m
LE107: 87,5db 1W/1m

alles Herstellerangaben.

@jadne
Ich habe ja einen deutlich kleineren Sub, aber den musste ich auch sehr stark runterregeln.
Der Regler steht jetzt bei mir auf 9.00 Uhr und am Receiver auf 0.

Gruß
foerster22

Master_J schrieb:

foerster22 schrieb: Wie sieht das bei euch aus? Die Zahlenwerte sind komplett irrelevant. Welchen Wirkungsgrad haben die Lautsprecher? Wie gross ist der Raum/wie weit sind die Lautsprecher vom Hörplatz entfernt? Mit welchem Pegel liefert das Quellgerät? Gruss Jochen

"komplett irrelevant" sicherlich nicht. Hauptfaktor ist der AVR und die Pioneers sind untereinander identisch (1014/2014) oder fast identisch (1014/2014 <-> 1015).
Der Wirkungsgrad der LS wird bei den meisten Pioneer 1014/2014/1015 Besitzern ebenfalls nahezu identisch (86-90 dB), da fast alle die gängigen Kandidaten der unteren bis mittleren Preisklasse betreiben werden (Canton, Monitor, Wharfedale usw.). Bei mir sind es 88 dB.
Der Einfluss des Raums, Subwoofers und der Quelle wird unterschiedlicher sein: von kein Sub bis zum Monsterpegelsub, vom 10 qm Zimmer bis zur 50 qm Halle mit Fliesenboden.
Ich habe daher ja auch auf meinen Subwoofer und die unterschiedlichen Quellen hingewiesen. Mein Raum ist 35 qm, normal gedämpft und der Abstabd zu den LS ist mit 2-3 m auch "normal".

Für einen ungefähren Vergleich reicht dies nach meiner Meinung aus. Erst wenn man unterschiedliche AVRs verschiedener Hersteller vergleicht, macht dies weniger Sinn.

jadne

Hallo,

dann präzisiere ich nochmal kurz meine Angaben.

Bei Stereo-Musik von CD höre ich so um die -20db.
Bei DVD-Audio, von Metallica, auch, ist aber schon lauter.
SACD auch bei -20db hört sich auch gleich laut an wie CD.

DVD-Video Musik: Norah Jones - Live: hier muss ich schon etwas runterschrauben auf ca. -25.

Bei DVD-Video wieder so ca. -20db.

Das ist auch die Lautstärke, bei der man im Wohnzimmer meiner Eltern, direkt unter meinem Wohnzimmer, noch nicht viel hört.

Das ist auch der Vorteil, wenn man eine Wohnung im Haus der Eltern hat.
Da wird nicht sofort die Polizei gerufen.

Gruß
foerster22

Je nach Klangmodus (ProLogic II) höre ich Stereoquellen schonmal bei -10dB. Das ist dann aber schon so laut, daß ich jeden Moment den Anruf vom Nachbarn aus dem Dritten erwarten muss... Ansonsten liegt der Mittelwert eher bei -35dB.

Hallo.

Hörst du den Anruf der Nachbarn während dem Hören mit -10 dB dann überhaupt noch... ?!

Ich bin seit ca. einem Monat (begeisterter und äußerst zufriedener) Besitzer des VSX-1015 und frage mich, wie ihr im Stande seid, derartige Pegel (wie lange?) auszuhalten!

Gruß,
m6

Hi!

Entweder taub, die Ohmzahl am AVR nicht richtig angepaßt o. deren Räume sind recht groß o. alles zusammen...

Andre

Hallo,

wenn ich die Ohmzahl am Receiver von 8 auf 6 Ohm runterstelle, ist der Receiver dann bei gleicher Lautstärkeanzeige leiser?

Ich habe die Ohmzahl auf jedenfall nicht runtergestellt,
kann er schon so ausgeliefert worden sein?

Werde mal direkt zu Hause nachgucken!

P.S. Bin weder taub noch ist die Lautstärke besonders hoch, deswegen wundern mich die Antworten hier.

Gruß
foerster22

Hi!

Werkseitig sind die Pio's wohl auf 8 Ohm gestellt. Hat man 4-Ohm-LS drann, kann man runter stellen, muß man aber nicht. Wie geht steht alles beschrieben im Manual. Evtl. wirkt sich diese Einstellung auf auf "Lautheitsskala" aus...

Was micht mal interessieren würde, wie WARM wird es bei Euch bei Lautstärke - x ... , grade bei unseren LAUTHÖRERN hier.

Andre

Hallo Bothfelder,

mein Receiver steht in dieser TV-Bank: http://www.ikea.com/...0101&productId=11726

Er steht dort auf dem unteren Boden und hat zum nächsten Regalboden 5cm Platz.
Er wird bei der Wiedergabe in den oben genannten Lautstärken gerade mal lauwarm.
Ich würde jetzt mal so ungefähr Duschtempperatur sagen.
So 35-40 Grad.
Wenn Du möchtest kann ich es ja mal nachmessen!

Wollt aber nochmal kurz was fragen: Bringt der Virtual Surround-Back Modus was?

Also noch bessere Surround-Kulisse?

Gruß
foerster22

foerster22 schrieb:

P.S. Bin weder taub noch ist die Lautstärke besonders hoch, deswegen wundern mich die Antworten hier.

Vielleicht auch nur reine Gewohnheitssache? Einige Bekannte von mir, obwohl nicht schwerhörig, hören Fernsehen auch auf für mich extremen Pegeln.

foerster22 schrieb:

Wollt aber nochmal kurz was fragen: Bringt der Virtual Surround-Back Modus was? Also noch bessere Surround-Kulisse?

Ich denke eher nein. Unter Umständen kann es bei 5.1 Quellen sogar schlechter als das Original klingen (steht auch in der Anleitung des Pio). Ich würde daher die Einstellung auf VirtualSB AUTO belassen, so dass diese nur bei echten 6.1 Quellen, also DD-ES oder DTS-EX aktiv wird.
Ich habe vor einigen Monaten von 5.1 auf 7.1 umgestellt. Dann macht der BackSurround wirklich Spass und klingt gerade bei Filmen nochmal um einges besser.

jadne

m6 schrieb:

Hörst du den Anruf der Nachbarn während dem Hören mit -10 dB dann überhaupt noch... ?! Ich bin seit ca. einem Monat (begeisterter und äußerst zufriedener) Besitzer des VSX-1015 und frage mich, wie ihr im Stande seid, derartige Pegel (wie lange?) auszuhalten!

Hab dummerweise so ein Schnurloses mit Vibration und blinkendem Display und dann ist es schwer, das nicht mitzubekommen...
Auf -10db höre ich für maximal 8-10 Minuten. Dann gewinnt mein schlechtes Gewissen, den Nachbarn gegenüber, und ich dreh etwas runter. Macht auch nicht mehr soviel Spaß, sich mitten in der Musik zu fühlen, wenn man weiß, daß sich jemand belästigt fühlt!
Verdammte Mietwohnung...

Hallo,

noch eine Frage, wie kann ich mit Laptop und Mikrofon die Lautstärke meiner Anlage messen?

Was für Programme brauche ich da?

Gruß
foerster22

foerster22 schrieb:

Hallo, noch eine Frage, wie kann ich mit Laptop und Mikrofon die Lautstärke meiner Anlage messen? Was für Programme brauche ich da?

http://www.speakerworkshop.com/

Ist aber relativ komplex. Ich habe mir daher über eBay ein RadioShack SPL für 20 EUR ersteigert

jadne

Hallo, habe den VSX 1015 und die Magnat Vector LS binn sehr zufrieden mit, wollte mal wissen da ich vor kurzem Fließen in mein Zimmer legen lassen hab ob Teppichboden oder Fließen bsser für den Klang dind ? bzw. wie sieht es mit der Lautstärke aus (Zimmer 6,5m x4,5m) konnte es leider selber nicht testen da ich mein 1015er au erst eine Woche lang habe un da hatte ich die Fließen schon

Noch ne Frage
in was für einem Modus schaut ihr den am liebsten Filme (Stereo Signal)
Und Musik ??? Ich bevorzuge eigentlich den
Stereo und den 7ch Stereo Modus,
die anderen Sachen wie THX und Music, usw.....
nutze ich nie für Stereoquellen was meint ihr ?

Mit Fliesen hast Du halt eine große reflektierende Fläche zusätzlich. Und somit eine längere Nachhallzeit. Das kann sich negativ auf den Klang auswirken. Hängt aber größtenteils von Deinem Mobiliar ab. Hast Du eine große Couch, Läufer, Regale, Pflanzen, Vorhänge usw in Deinem Zimmer, dann wird von diesen Einrichtungsgegenständen der Schall absorbiert bzw. zerstreut, was sich wiederrum positiv auf den Klang auswirkt.

Stereo-Filme schau ich meistens in Stereo, oder wenn eine gute Dynamik vorhanden ist auch schonmal in ProLogic II Movie, dann allerdings mit Subwoofer.
Stereo-Konzerte auf DVD sehe/höre ich ausschließlich in ProLogic II Music! Dann kommt beinahe echtes 5.1- Konzertfeeling auf! CDs hingegen größtenteils in Stereo.

Testet auch mal Neo 6, ist zwar schon älter aber der Vorteil im Musikbetrieb ist die Signale der Front gehen unverändert durch. Center und Rears ergänzen also nur ein wenig den Stereospaß, finde das macht eine wirklich gute Figur.

@ DolbyD

mein Freund hat sich vor ein paar Tagen ebenfalls den 2014 gekauft und wir haben ihn am Wochenende eingerichtet. Er hat da ein recht gutes Angebot bei www.home-entertainment-world.de erhalten: 598,- €

Was wichtig ist, die sind auch offizieller Pioneer Fachhändler, damit im Falle des Falles alles mit der Garantie in Ordnung geht.

Es gibt ja bei Pioneer den Unterschied zwischen "deutscher Garantie" und "Europa Garantie". Nur autorisirte Fachhändler bieten auch wirklich Geräte mit "deutscher" Pioneer Garantie.

Bis später
Kitesurfer

Hallo

Danke für deinen Rat. Ich hab das Gerät schon daheim. Und kann nur sagen der Unterschied da sind Welten. Und das nur mit kompakt lautsprecher (warem damals auch teuer)!

Aber der Klang hat sich merklich verbessert und die Detailtreuer hatte der Yamaha RX - V720 nie. Also ich muss schon sagen das man mit einen Teuren AV-Receiver auch aus nicht teuren Boxen gute Musik rausholen kann

Dazu hab ich die Lautsprecher von mir nie so hoch belasten können. Mit dem Pioneer kein Problem ohne Vezerrungen im Hohenlautstärken bereich.

MfG

Lohnt sich der 7ch Mode erst wirklich wenn ich 7 gleiiche LS habe (z.B 7x Vector 77) ???
oder geht es auch mit meinem jetzigen update ?

@Poison_Nuke, du hast ja 7 Vector 77, find ich total genial weil ich selber ein Fan von den 77er bin !!!
Hast du den Center dann waagrecht gelegt ? oder wie ?
wär cool wenn du mal pics von deinem Heimkino posten würdest !!!

Danke !!!

Hallo

Ich wollte mal was fragen. In den letzten Tagen ist mir aufgefallen das, man bei der Lautstärke weit unter gehn muss um "normalen" lautstärken pegel zu erreichen. bzw. bei Stereo hör ich immer 35 - 30 dB. Is das bei euch auch so ?

Was mir noch auffällt das er es in den oberen bereich eher ruhiger angehn lässt.... ab 15 dB schiebts dann ganz schön an .....

Is das so normal bei den Pioneers ?



MfG

Also ich höre immer so zwischen -30dB und -25dB, du meinst wohl ab -15dB schiebt er, denn +15dB gibt es nicht
Naja bei mir ist es auch so ab -15dB, kann aber auch nur ne Einbildung sein !!!

Hallo

Ja -15 meinte ich

Waren bei dir hinten bei den Lautsprecher anschlüssen Hülsen drauf wegen den BananenStecker ???

DolbyD schrieb:

Waren bei dir hinten bei den Lautsprecher anschlüssen Hülsen drauf wegen den BananenStecker ???

Ja, das muß neuerdings so sein wurde mir erklährt wegen der CE Vorschriften. Alle geprüften Geräte sollten jetzt diese Hülsen haben, aber mann kann sie ja recht leicht herausziehen. Dann paßt der Bananenstecker wieder.

Bis dann
Kitesurfer

AHA

Meiner hat das nicht gehabt ?????
mhm kann das sein das das Gerät doch ein Austeller war. verpackt war er eigentlich original...

Hi Leute!

Hab den 1015er und bin mit meinem system derzeit sehr zufrieden!! Nur hab ich mit gestern das Audio gekauft und las da die Bestenliste!! Da steht der 1014er und der 2014er über dem 1015!! is das richtig oder is das bloß wieder so ne magazin bewertung wie in allen anderen die meisten bezahlt werden dafür?!?!

Welcher is jetzt WIRKLICH BESSER?????!!!!!

Lg, daniel

Ich glaube, das kommt darauf an, wo man seine Prioritäten setzt. Welcher nun letztendlich der Beste ist, kann daher niemand sagen.

RockfordFosgate schrieb:

Welcher is jetzt WIRKLICH BESSER?????!!!!!

Natürlich das "Original" und nicht das "Plagiat"

Aber im Ernst: der 1015 hält das Level des sehr guten Vorgängers, ist aber keine wirkliche Verbesserung wie von einigen vielleicht erwartet wurde - aber auch keine Verschlechterung. Die klanglichen Unterschiede sind nur Nuancen.

Etwas erstaunlich ist dies aber doch, da der 1015 eigentlich eine optimiertere Version des 1014 werden sollte:
http://www.areadvd.de/news/2005/200504/250420050007.shtml

Selbst der etwas potentere Verstärker macht sich anscheinend nicht wirklich bemerkbar. Evtl. wurde dafür gegenüber dem Vorgänger an anderen Stellen gespart? Der niedrigere UVP des 1015 gegenüber dem 1014 könnte zwar dafür sprechen, aussagekräftiger wäre es aber, die Produktionskosten der beiden Modelle zu vergleichen.

Aber man kann nach meiner Meinung bei allen 3 Modellen nichts wirklich falsch machen.

jadne

warum hat area dvd eigentlich 2 tests es 1015 gemacht?? einer der sehr gut ist und der zweite der nix mehr gut ist!! Find ich doch total scheisse!!

Der o.a. Link ist kein Test, sondern nur eine Vorschau bzw. eine News-Meldung von AreaDVD. Die techn. Angaben und Fotos sind von Pioneer und wurden vor dem Erscheinen des 1015 veröffentlicht.

jadne

das ist keine vorschau da wird bewertet!! klang und pegel usw.........

RockfordFosgate schrieb:

das ist keine vorschau da wird bewertet!! klang und pegel usw.........

Wo sind dort bitte Bewertungen? Oder gar Vergleiche zu anderen Receivern, wie es bei AreDVD Tests üblich ist?
Es liest sich für mich eher wie eine Pioneer Werbebrochure, die vor Erscheinen des 1015 veröffentlicht wurde:

Pioneers Advanced Direct Energy MOSFET Verstärkermodule bieten somit eine große Stabilität bei niedrigem Energieverlust und extrem lineare Verstärkung. Das Ergebnis: effiziente Leistungsreserven, enormer Dynamikumfang und ein exzellentes Auflösungsvermögen auch an niedrigen Impedanzen.

In Verbindung mit der Advanced Direct Construction, dem Prinzip der kürzesten Signalwege, ermöglichen die isolierte Kammerbauweise und die 3-D Rahmenkonstruktion eine optimale Grundvoraussetzung für beste Arbeitsbedingungen der Signalelektronik und damit für beste Klangqualität.

Durch den Wegfall externer SRAM-Speicher konnte die gesamte digitale Signalverarbeitung wesentlich kompakter und effizienter gestaltet und störende Einstrahlungen effektiv eliminiert werden, was in der Summe zu einem deutlich verbesserten klanglichen Ergebnis führt.

Der Artikel ist auch 1-2 Monate vor der Einführung des 1015 erschienen.

jadne

stimmt hab da was vertauscht!! SORRY!! Steht ja auch bei Area unter NEws!!

Kein Problem

Hallo

Ich hab ja seit kurzen den Pio. 2014i jetzt ist mir schon zum 2ten mal aufgefallen das am Geräte Display über der Lautstärken anzeige Over kurz aufleuchtet. Das ist jetzt schon das zweite mal. Und ich hab null ahnung für was das da ist ????.


Bitte um Hilfe



MfG

RTFM!!

steht drinnen dass das leuchtet wenn das Signal schon etwas überpegelt rein kommt! dass heisst wenn das signal schon etwas verzerrt ist!!wenns ned stimmt dann bion ich blöd!!

Hallo

Von einen Sony CD player das das signal verzerrt reinkommt ? Naja ich weiss nicht. Kann ich mir kaum vorstellen. An was anderem kann das nicht liegen ?
Ich weiss schon das Over-Drüber heisst aber, das war schon beim DVD schaun auch so und das ist ein anderes gerät gewesen.

Bitte um Rat.


MfG

RockfordFosgate schrieb:

wenns ned stimmt dann bion ich blöd!! ;)

Da hast du ja (noch mal) Glück gehabt :

OVER Leuchtet um anzuzeigen, dass der Pegel der analogen Quelle zu hoch ist. Verwenden Sie den Dämpfer (INPUT ATT), um den Pegel zu reduzieren.

@DolbyD:
kann aber auch an einem zu stark eingestellten Pegel im EQ liegen:

• Die OVER-Anzeige zeigt auf dem Display an, ob die Frequenzeinstellung zu drastisch ist und zu Störungen führen könnte. Falls dies der Falls sein sollte, senken Sie bitte den Pegel, bis OVER auf dem Display erlischt.

Steht aber auch alles in der Bedienungsanleitung

TIPP: lade dir die Bedienungsanleitung als PDF runter und suche im Acrobat einfach nach OVER:
http://195.61.130.92...ARC7537_VSX-1014.pdf


jadne

Hallo,

ich bin neu hier und grüsse alle.

Kann mir jemand helfen?
Ich habe folgendes Problem.

Ich habe ein 5.1 Anlage von Canton Mx 2 mit einem JVC 5030 Receiver.
Nun habe ich mir die Canton LE 109 als Fondlautsprecher
zugelegt um besser Musik cd s hören zu können.

Als ich die neuen Boxen angeschloosen habe ist mir aufgefallen, das kaum Bass Aktivitäten zu verzeichnen sind.

Nun hab ich den Crossover auf 80 gestellt, tiefer geht
es nicht.

Ich denke nun das es an dem Receiver liegt.
Deshalb suche ich jetzt einen geeigneten für die Le s.
Kann man beim Pi. 1015 den Crossover auf 20 stellen,
bzw. einzeln für die Boxen einstellen?
Könnt Ihr mir ein paar Tips geben?
Welche einstellmöglichkeiten gibt es.

Danke für die Hilfe!!
Gruss

Hallo Spanky und wilkommen im HIFI-Forum!

Die niedrigste Crossover Frequenz liegt bei Pio 1015 bei 50 Hz soweit ich mich nicht irre. Du müsstest die LEs auf Large stellen damit sie den vollen Frequenzbereich wiedergeben. Dann ist die Crossover Frequenz nicht mehr relevant.

Gruß Rechnerbräune

Bevor du gleich Unsummen investierst, beschäftige dich lieber erstmal mit dem Grundlegenden Setup eines AVRs, denn hier scheint dir schon Grundwissen zu fehlen.

Denn ich kann mir kaum vorstellen das beim JVC die Einstellung Smal/Large fehlt!

20Hz ist zudem Sinnfrei, denn hier hört das Tonformat in den meisten Fällen auf und zudem hier auch schon die Mehrheit der Subs aufgibt.
40, 60, 80, 100, 120Hz sind hier gängige Werte, doch einen AVR der für jeden Kanal eine eigenen Übernahmefrequenz einstellt ist teuer, glaube der neue 3806 hat so etwas an Board.

Neben der "Large"-Einstellung für die Fronts, verfügen die meisten Receiver über eine Subwoofer-Option, die sich "PLUS", "BOTH" etc. nennt. Damit läuft der Subwoofer auch bei höheren Frequenzen mit.

Hallo und danke,

ich hab natürlich auf Large gestellt.
Aber beim JVC geht der Wert nicht unter 80.
Dadurch ist es mit dem Bass etwas übel.
Klar, wenn ich den SUB dazuschalte wird es besser.
Wenn man aber die Musik nicht so laut hören will und
trotzdem einen satten Bass möchte ist das meiner Meinung
nach mit dem JVC nicht möglich.
Immerhin muss doch aus den Fonds mit 2 x 200 mm Bass mehr
rauszuholen sein oder.
Deswegen frage ich auch nochmal, was Ihr mir empfehlen
könnt.

Wer hat den auch die CAnton ls 109 und wie sieht es da mit dem Bass aus?