SONY STR-DA5700/4700/3700ES mit DTS Neo X und Videostreaming auf der CEDIA 2011

@Jeff11 ... sorry mit der 5.1 Spur kann ich momentan noch nichts anfangen - schau ich mir mal in einer ruhigen Minute genauer an. Komme gar nicht in die Verlegenheit, ein Spielchen zu machen!

Andy, schön dich wieder hier zu haben...!!!

Klingt ja, als ob man Jahre abwesend war ... Hadere momentan etwas mit meinem HX855 - echt geniales Teil, wenn da nicht die Taschenlampen/Flashlights wären! Na mal sehen, was SONY mir als Ersatzlieferung zukommen lässt!
Tja, zum 5700´er - Updates sind noch keine weiteren gekommen. Ich denke auch nicht, dass hier viel passieren wird - die Punkte, die momentan nicht funktionieren, nehmen eh eine Platzhalterrolle ein - werden daher, so denke ich zumindest - mit einem der nächsten Updates eher verschwinden, als dass hier neue Funktionen platziert werden!

Zum eigentlichen Thema: Heute habe ich es mir mal nicht nehmen lassen und einige Messungen bezüglich des Stromverbrauches durchgeführt - und vorab, ich war sehr positiv überrascht! Wie @Lerni1960 ein paar Posts weiter vorn schreibt, verbraucht sein 3600´er 42 Watt - Das ist der absolute Wahnsinn - gut im Winter (kleine Heizung eingebaut?) Nein, ganz im Ernst - hier scheint man sehr viel verändert zu haben. Es gibt sehr viele Umstände/Einstellungen von denen der Stromverbrauch bei diesem Gerät (... und nur der 5700´er - Ich habe keine Referenzwerte für die vorherige Serie und auch nicht für den 3700´er!!!) abhängig ist. Um diesen Umständen halbwegs Rechnung zu tragen, werde ich meine Messwerte in Form einer Liste hier bekanntgeben! Anliegende Spannung = 225,9 - 226,6 Volt bei 0,103 Ampere ...

• 00,2 - 00,3 Watt - Control for HDMI - OFF - ; Network Standby - OFF - ; Pass Through - OFF - = Standby-Modus (Power-LED AUS!)
  
• 04,1 - 04,2 Watt - Control for HDMI - ON - ; Network Standby - OFF - ; Pass Through - OFF - = Standby-Modus (Power-LED Orange!)
  
• 04,1 - 04,2 Watt - Control for HDMI - ON - ; Network Standby - OFF - ; Pass Through - ON - = Standby-Modus (Power-LED Orange!)
  
• 11,5 - 11,7 Watt - Control for HDMI - ON - ; Network Standby - ON - ; Pass Through - OFF - = Standby-Modus
  
• 11,7 - 11,8 Watt - Control for HDMI - ON - ; Network Standby - ON - ; PassThrough - ON - = Standby-Modus
  
• 66,1 - 66,2 Watt - Control for HDMI - ON - ; Network Standby - OFF - = Receiver AN
  
• 67,1 - 68,5 Watt - Control for HDMI - ON - ; Network Standby - ON - = Receiver AN
  
• 72,7 - 73,5 Watt - Control for HDMI - ON - ; Network Standby - ON - = Receiver & Zuspieler AN (BDP-S790)
  
• 77,5 - 83,2 Watt - Control for HDMI - ON - ; Network Standby - ON - = Receiver & Zuspieler AN (LAST)
  

Für alle Interessierten sollte somit eine kleine Übersicht zur Verfügung stehen! Es ist mir allerdings derzeit nicht möglich differenzierter auf einzelne Geschichten hierzu einzugehen, da ich bemerkte, dass auch die angeschlossenen Geräte ihren Anteil am Stromverbrauch des Receivers haben. In meiner Konfiguration vor Ort sind alle HDMI-Eingänge an der Rückseite belegt. Neben dem BDP-S790, ein Kabelreceiver, eine PS3, ein SCD-XA5400ES sowie ein MAC-Mini ... Sobald einer dieser "Zuspieler" ebenfalls angeschaltet wird, erhöht sich der Stromverbrauch um ca. 6,5 - 7,5 Watt! Testweise hatte ich es deshalb auch mit allen angeschlossenen Geräten versucht - Entwarnung, der Stromverbrauch steigt nicht merklich bzw. wahrnehmbar weiter an!
Im letzten Punkt der oben dargestellten Tabelle wird der Punkt LAST angesprochen - hier kommen naturgemäß die höchsten Spannen des Verbrauches zustande. Beim Abspielen einer BRay kam es bei der Bearbeitung von Effekten und sehr hohen Bassanteilen zu einem entsprechenden Anstieg des Stromverbrauches. Für mich war es sehr interessant zu sehen, dass trotz massivster Effekte und den tiefsten Bässen kein Wert jenseits der 83,2 Watt (=Maximalwert!) gemessen wurde!!!

Mein Fazit: Die SONY-Techniker haben sich da wohl doch sehr bemüht, an der Stromverbrauchsschraube etwas zu händeln. Die mir von den vorherigen Geräten bekannten Werte zum Stromverbrauch sind weit unterschritten worden. Kritik wäre vielleicht am Standby-Wert von 0,2-0,3 Watt anzubringen, da dieser mittlerweile doch gen 0 tangieren sollte ... Network Standby sollte nach Möglichkeit deaktiviert werden, da der immerhin allein fast 7-8 Watt im Standby-Modus "schluckt"! Bei mir kein Problem, da eh nur Geräte mit dem Switch verbunden sind, die auch erst bei aktivem Receiver eine Netzwerkverbindung benötigen. Nun ja, wenn ich mir dann so den einen oder anderen hochgezüchteten PC mit ihren stromhungrigen Grafikkarten ansehe, dann ist das schon ein feines Teil, das mit Sicherheit nicht allzusehr in der jährlichen Stromrechnung einen "bleibenden Eindruck" hinterlassen wird! Bei 20 Cent die kWh und ca. 4h täglich á 85 Watt und 20h á 4,3 Watt würden das 30,46 Euro an Stromkosten sein! Aber mal ehrlich, wer betreibt seinen Receiver 365 Tage im Jahr unter diesen Bedingungen. Realistisch würde ich daher 25 Euro im Jahr hierfür einkalkulieren wollen. Sollte bei dem Anschaffungspreis auch kein Problem darstellen - und echt ein Schnäppchen, wenn ich den Anteil meiner Stromrechnung für den SBS betrachte ...
(Ich fahre zum Beispiel hin und wieder weg und auch mal in den Urlaub - ein paar Tage können also getrost abgezogen werden. )

See you ... Andy

Wow das sind ja prima Werte, danke für deine Mühe! Dacht es wäre mehr;)!!

Hadere momentan etwas mit meinem HX855 - echt geniales Teil, wenn da nicht die Taschenlampen/Flashlights wären!

Was meinst du damit, habe nämlich dämnächst vor mir auch ein HX855 zuholen!

MFG JEFF

<offtopic>
Hi Jeff, der HX855 ist in meinen Augen der absolute Hammer - wirklich ein zu empfehlender TV. Insgesamt habe ich mir nun mindestens 10-12 TV´s angeschaut. Im Mediamarkt hatte einer mal etwas Clouding - der Rest erschien mir fehlerfrei. Als dann meiner geliefert wurde, fiel mir gleich das Clouding auf - O.K. wiegt nicht so schwer, wenn man gerade vor dem Fernseher sitzt und nicht von der Seite schaut. Viel schwerwiegender stellte sich dann aber die Problematik mit den Flashligths (Taschenlampen) heraus - egal, was unternommen wurde ... immer wurden schön die schwarzen Balken des Bildes ausgeleuchtet! Lies Dir aber hierzu im entsprechenden Thread meine Statements durch - gibt auch ein paar Bilder, die das wunderbar zeigen!
Flashligth beim HX855

Gruß Andy
</offtopic>

Hallo Andy,
ist ja wirklich super welche Mühe Du dir gegeben hast, im Namen aller die darauf Wert legen herzlichen Dank.
Werde dies in meine Überlegungen mit einbeziehen, aber 5700er ist mir ehrlich gesagt noch zu teuer.
Den HX855 in 46Zoll habe ich mir auch gerade geholt, absolut TOP. Hatte bisher 1 Problem, er ging per FB einfach nicht mehr an, 0 Reaktion. Erst total vom Netzt und ein wenig warten, dann ging er wieder. Sony meint das liegt an Netzschwankungen und irgendwelchen überladungen der Elektronic. Den BDP-S790 wollte ich mir als nächstes holen, scheint so als könntet ihr alle den empfehlen.
Gruß
Michael

Hey Leute, mal ne sau doofe frage...

habe heute ausversehen mein HDMI-Kabel von der Plasi was eigentlich in die IN-Buchse des AVR´s muss, in die HDMI-OUT-Buchse meines AVR´s gesteckt und hab mich gewundert warum kein bild kommt :D.

Kann da was kaputt gehen ? Oder sonst was passieren mit dem AVR??

MFG JEFF

Denke nicht

puuh ich dacht scho...der AVR ist 3 wochen alt! Hab mich nur total erschrocken als ich sah was ich tat :D!!

Hallo Leute,
melde mich als Neuling noch mal mit eine SUCHE.
Sony SS x90 Standlautsprecher
hat jemand einen Tip wo ich die noch her bekomme? 01718040652, wäre toll.
Danke
Michael

Sacht mal, wo habt Ihr Eure ES3700/5700 eigentlich gekauft? Dass es die kaum online gibt, ist klar. Wobei es durchaus einige Onlinehändler gibt, die sie gelistet haben, aber keiner auf Lager.

Der einzige Fachhändler, den mir die Sony-Seite in meiner Gegend anzeigt, ist der Saturn in Frankfurt, aber dass die die Teile wirklich haben sollten, kann ich mir irgendwie kaum vorstellen.

Versuchs mal hier ...Online Händler

Das Internet kann ich schon bedienen, keine Sorge...

Auf der Seite bekomme ich dieselben Händler gelistet wie auf anderen Suchmachinen auch (cyberport, redcoon usw.), aber es hat ihn wie gesagt keiner lieferbar.

Na ja, ich würde auch nicht erwarten, dass den ein Händler vorrätig hält. Definitv als Vorführmodell als auch auf Lager hat ihn aktuell der Style Store in Berlin. OK, liegt ein bissel weit weg - von daher würde ich bei den genannten Händlern einfach eine Anfrage starten, da das dann kein Problem darstellen sollte. Dauert vielleicht eine Woche länger ... Bei Cyberport 3-10 Tage sehe ich gerade unter dem angegeben Link - Ist doch voll im Rahmen!

Gruß Andy

Stimmt, gibts sogar online. Allerdings nur den Großen; mir würde der Kleine reichen.

Naja, ich suche mal weiter. Danke!

€ 2.399,00...schon krass wenn man bedenkt, dass der in USA schon für $1499 Liste weggeht und dort wahrscheinlich noch die höherwertige Ausstattung (Satellitenradio) hat. Da lohnt es sich auf jeden Fall, sich innerhalb der EU umzusehen.

Hallo zusammen,

nachdem ich bisher immer nur "stiller Mitleser" war, gerade aber vor der Überlegung stehe, mit entweder einen neuen Anthem MRX 300, oder einen neuen Sony 3700 zu kaufen, wollte ich mich gerne einklinken.
Früher hatte ich einen Sony STR DB-1080. Daher auch meine Begeisterung für die DCS und Digital Concert Hall - Programme.
Jetzt wird bei den neuen eine D.L.L. - Schaltung angepriesen. Ist diese vergleichbar mit dem Soundretreiver bei Pioner oder dem Enhancer bei Yamaha, also ein Ton-Aufpolierer?
Da ich mich bei einigen Fernsehsendern über die geringe Ton-Datenrate und den damit verbundenen dünnen Fernsehton ärgere, wäre eine entsprechende Schaltung im Verstärker sicherlich sehr interessant und mit kaufentscheidend. Leider habe ich hier in Hannover bisher keinen Sony-Receiver zum Probehören ausfindig machen können.

Danke für eine kurze Rückmeldung

Jogi

Moin!

... vergleichbar mit dem Soundretreiver bei Pioner oder dem Enhancer bei Yamaha, also ein Ton-Aufpolierer?

Derartige Programme, sollten gleich von vorn herein weggelassen werden.
Egal welcher Hersteller.
Die weggelassenen Teile kann man entweder sparen o. in "bessere" Teile investieren.
Weniger ist meistens mehr.

LG, Andre

Naja, man sollte nun aber auch nicht immer ALLES verteufeln, was auf den ersten Blick irgendwie blödsinnig klingt. Letztlich ist das Ganze ja auch nichts anderes als ein DSP, der so gesehen genauso viel oder genauso wenig Sinn macht wie jeder andere DSP. Und es ist zumindest IMHO auf jeden Fall Fakt, dass z.B. UKW-Radio, das heutzutage nun wahrlich nicht mehr in sonderlich anspruchsvoller Qualität gesendet wird, durch die Aufpolierer in z.B. einem Yamaha oder Pioneer tatsächlich erheblich an Klangqualität gewinnen. Dass das im Grunde genommen eine Verarsche meiner Ohren ist, ist mir dabei eigentlich egal - relevant ist ja nur, dass es besser klingt, egal warum.

Hi Andre,

klar kann ich solche Schaltungen weglassen. Allerdings komme ich dann wieder in die Diskussion, Klangregler, DSP´s, etc. überhaupt sinnvoll?
Die wollte und will ich aber eigentlich ja nicht führen, sondern nur wissen, ob der Sony so eine Schaltung zum aufbohren von datenreduziertem Ton hat, oder nicht.

Ich denke, wenn man sich für einen komplexen Surroundreceiver entscheidet, nimmt man viele der Sound- und Bildkorrekturmöglichkeiten nicht nur in Kauf, sondern legt darauf auch evtl. sein Augenmerk.

Da ich sehr leise hören muss (kleine Kinder), lege ich viel Wert auf entsprechende Korrekturmöglichkeiten. Wenn dann auch noch schlechte Datenrate für dünnen Ton sorgt, nehme ich den "Verschlimmbesserer" gerne in Kauf.

Grüße
Jochen

Moin,

Aufpolierer weglassen. Schrieb ich ja. Die haben nichts mit DSP zu tun.
PL2 braucht man schon.

Wenn dann auch noch schlechte Datenrate für dünnen Ton sorgt, nehme ich den "Verschlimmbesserer" gerne in Kauf.

Aber Du schreibst ja schon selbst Verschlimmbesserer. Aufpolierer sind es schon mal nicht (mehr o. weniger).
Ich möchte Dir nicht den Spass am probieren nehmen ... Ganz und gar nicht.

LG, Andre

Hallo Andre,

keine Sorge, den Spaß am Probieren und rumspielen nimmst Du mir nicht
Mir ist es ja auch am liebsten, wenn der Klang perfekt ist und ich alle "Klangmanipulierer" ausgeschaltet habe. Leider ist das ab und zu nicht der Fall und das Leisehören ist natürlich dann auch nicht förderlich.

Grüße
Jochen

Wer von Euch hat im Sony-Store den refurbishten DA5700ES gekauft?

Was für nen ding "refurbishten" was zur hölle is das !!!

Wenn ich nicht gerade am iPad wäre, würde ich es für Dich googeln.

Wer von euch hat den 5700es ?

Für Interessenten ... seit Samstag steht der kleine "Bruder" STR-DA3700ES bei SONY im Style Store am Potsdamer Platz. Scheint dann wohl auch endlich verfügbar zu sein!

Gruß Andy

Jeff11 schrieb:

Was für nen ding "refurbishten" was zur hölle is das !!!

Das ist ein "generalüberholter".
Das sind ehemals defekte bzw. gebrauchte (evtl. auch durch Widerruf benutzte) Geräte, die durch den Hersteller generalüberholt worden sind und nun als "refurbish" Ware angeboten werden - zumeist zu einem recht günstigen Preis.

Hallo Andy,
und alle die ein wenig Energie sparen wollen.
Hier die Messergebnisse für den STR-DA3600ES.
0,3 Watt - Control for HDMI - OFF; Network Stanby - OFF; Pass Through - OFF; Standby
45 Watt - Control for HDMI - ON; Network Standby - OFF; Pass Through - OFF; Aut. Standby im Display
48 Watt - Control for HDMI - ON; Network Standby - OFF; Pass Through - ON; Aut. Standby im Display
45 Watt - Control for HDMI - ON; Network Standby - ON; Pass Through - OFF; Aut. Standby im Display
48 Watt - Control for HDMI - ON; Network Standby - ON; Pass Through - ON; Aut. Standby im Display
60 Watt - Control for HDMI - ON; Network Standby - ON; Pass Through - ON; Receiver & Zuspieler AN ( BDP-S790)
LÖSUNG:
Habe mir bei einem Ebay-Händler eine Infrarot Steckose von Ansmann, AES 2 ZERO für 15,99€ gekauft. Diese schaltet den Receiver trotz dem aktivierten HDMI Control - ON in den Standby, nach 1 Stunde.
aktiviert wird der Receiver trotzdem ganz normal mit der FB, also für mich 100% TOP, fast kein Stanby-Verbrauch und trotzdem aller Komfort.
Gruß
Michael

Da würden mich dann mal die Werte der neuen Geräte interessieren, denn dies hier ist definitiv nicht mehr zeitgemäß.

Krass - 45-48 Watt im Standby ist echt der Hammer! Interessant daher der Ansatz von Michael. Wenn´s dann auch noch keinerlei Einschränkungen gibt, ist das doch absolut perfekt!
Mit den 4 Watt bei meinem Receiver kann ich gut leben - Netzwerk ist natürlich auf OFF - einfach genial, wie der dann mit dem HX855 zusammenarbeitet. Es wird nur noch eine FB, die des TV´s, benötigt. Das Gerät wird komplett über den Fernseher gesteuert. Bilder hierzu folgen bestimmt ...

Momentan muss, nein möchte ich mich bei Florian in einem anderen Thread entschuldigen und gleichzeitig bedanken - das gebietet der Anstand!

Gruß Andy

Gerade erst gesehen, dass Du die Werte des 5700er weiter oben ja schon gepostet hattest.

Ja, diese Werte sind in der Tat deutlich zeitgemäßer. Ich denke mal, der 3700er (wenn er denn dann endlich mal da ist) wird da im selben Bereich liegen.

Jap, das sind die Werte für den Vorgänger. Manchmal fragt man sich echt, was die Entwickler sich bei solchen Sachen gedacht haben.

Naja, man muss fairerweise sagen, dass auch die Geräte anderer Hersteller aus der Zeit "damals" das auch nicht viel besser konnten. In diesem Bereich gibt es also offenbar schon noch einiges an Entwicklungspotential.

Ja. Ein Entwickler muss sich doch fragen, wenn er solche Vorgaben bekommt, was das alles soll?
Kein normaler Mensch wird solche Funktionen nutzen, wenn sie zuviel kosten. Mag sein, daß Japan mit seinen AKWs nicht so denkt oder der Ami. Aber in Europa sieht man das sicherlich etwas anders.

Naja, mir wär's auch egal, ich verzichte nicht wegen ein paar Euro pro Jahr auf Komfort. Meine Dreambox läuft auch die meiste Zeit im normalen Standby mit ca. 25W.

Ich habe natürlich auch nichts dagegen, wenn es sparsamer geht, aber das alleine wäre für mich kein Kaufargument.

Habe mir die Werte noch einmal angeschaut:

60 Watt - Control for HDMI - ON; Network Standby - ON; Pass Through - ON; Receiver & Zuspieler AN ( BDP-S790)

War in diesem Zustand nur ein Gerät, der BDP-S790, am Receiver an? Ehrlich gesagt kann ich mir dann die 10-12 Watt Mehrverbrauch beim 5700´er unter Last nicht erklären. Ich habe festgestellt, dass eine Lautstärkeerhöhung auch einen leichten Mehrverbrauch nach sich zieht, aber unter keinen Umständen mehr als 89 Watt unter Last anfielen. Ich persönlich kann damit übrigens sehr gut leben, da meine Server da schon wesentlich mehr verbraten ... (130-140 Watt für einen SBS im 24/7-Einsatz und ein Qnap TS-559 Pro mit ca. 40 Watt)

Schönes Wochenende und gutes Schwitzen

Das macht ein paar (hundert) Euro im Jahr. Ihr müsst es ja haben.
Ich hatte auch mal so n Spleen. Nächtelang den PC angehabt und SETI gerendert. Rausgekommen ist ne Rechnung jenseits von Gut und Böse. Nachdem ich mein PC verkauft habe und nur noch mitm Notebook was mache, klappt es wieder mit dem Geld.

Svensonc2010 schrieb:

Das macht ein paar (hundert) Euro im Jahr. Ihr müsst es ja haben.

Also ich habe vor allem eines: Einen Taschenrechner.

Wenn ich die 60W annehme und davon ausgehe, dass das Teil jeden Tag im Jahr 18 Stunden im Standby ist und dabei diese 60W verbraucht, dann komme ich bei meinem aktuellen Strompreis von 22 Cent/kWh auf genau EUR 86,74. Auf ein "paar Hundert Euro" komme ich also selbst dann nicht, wenn ich die restlichen 6 Stunden vom Tag noch dazuzähle - was aber Unsinn wäre, da das Teil ja auch jeden Tag eine zeitlang in Betrieb ist (die 6h kommen bei mir in etwa hin).

Und nein, wegen 86,- im Jahr würde ich auf den Komfort nicht verzichten, wobei ich dies in diesem speziellen Fall allerdings nicht brauche, weil der AVR bei mir sowieso IMMER an ist, wenn der TV läuft, also muss da nie was durchgereicht werden. Aber ich habe z.B. wie schon gesagt eine Dreambox, die im Standby ca. 25W zieht. Und ein 24/7/365-Server, auf dem alles Mögliche läuft. Und und und...

DA haben wir es und genau aus DEM Grunde habe ich die Funktion auch nicht an. Mein Receiver läuft immer genau DANN, wann ich ihn brauche. Ob TV, Musik, BD oder was auch immer.

Es gibt ja Leute, die sagen "bei TV reicht mir der TV Ton, da brauche ich den receiver nicht". Da wäre die Minimal-Verbrauchsvariante ideal, aber wenn ich dadurch auch nicht weniger verbrate als wie im Betrieb....

btw. 86 Euro mehr NUR für den Standby des Receivers ist ne Menge Holz. Rechne das mal hoch, wenn Du noch 2 3 Geräte der Art hättest.

Den Server zähle ich jetzt mal nicht mit dazu, weil der ja Nutzen bringt (es sei denn, er ist idle wenn Du schläfst, dann würde ich ihn da auch runterfahren).

Svensonc2010 schrieb:

DA haben wir es und genau aus DEM Grunde habe ich die Funktion auch nicht an. Mein Receiver läuft immer genau DANN, wann ich ihn brauche. Ob TV, Musik, BD oder was auch immer.

Ja, wie gesagt, das ist bei mir auch so.

Es gibt ja Leute, die sagen "bei TV reicht mir der TV Ton, da brauche ich den receiver nicht". Da wäre die Minimal-Verbrauchsvariante ideal, aber wenn ich dadurch auch nicht weniger verbrate als wie im Betrieb....

... wäre es dann auch wieder egal, völlig richtig.

Es ging mir ja eigentlich nur um die "mehrere hundert Euro", da hattest Du Dich halt nunmal recht deutlich verrechnet.

btw. 86 Euro mehr NUR für den Standby des Receivers ist ne Menge Holz. Rechne das mal hoch, wenn Du noch 2 3 Geräte der Art hättest.

Ja, und? Dann sind es halt 3x86 Euro im Jahr. Auch dafür verzichte ich nicht auf den Komfort, den mir die Geräte liefern. Der AVR ist halt nun wie gesagt ein schlechtes Beispiel, weil ich ausgerechnet da den Standby-Modus nicht brauche. Aber eben wie gesagt z.B. die Dreambox, oder der PC, oder der WLAN-Router. Es gibt wohl Leute, die schalten ihren Router nachts aus.

Den Server zähle ich jetzt mal nicht mit dazu, weil der ja Nutzen bringt (es sei denn, er ist idle wenn Du schläfst, dann würde ich ihn da auch runterfahren).

Nö, da läuft der LMS für meine Squeezebox drauf, und die Squeezebox brauche ich nachts und morgens, weil ich nachts Ambientegeräusche abspiele und sie mich morgens wecken muss.

Nun ja, das mit dem Haben ist so eine Sache. Es ist halt wie immer mal wieder alles relativ. Nehme ich die beiden Server, dann sind das knapp 350 Euro im Jahr. Sicher ist das schon eine Hausmarke, dennoch ist es betriebswirtschaftlich gesehen rentabel. Schon mal einen Server gemietet? Dann wird das jedem recht schnell klar, wovon ich rede. Allein der Qnap als dediziertes Sicherungsraid ist schon diese Investition wert. Bei einer RAID-Rekonstruktion fallen neben Diagnosekosten mal schlappe 5 bis 11 TEuro an! Es ist halt eben nicht nur ein Spleen - das Teil wird tatsächlich professionell genutzt. Da ich hier selbst Admin bin, springt natürlich der eine oder andere Vorteil für mich dabei raus. Denke da an Exchange und PBX

Gruß Andy

Mal eine Frage an die ES-Besitzer: Im Datenblatt der aktuellen, aber auch der unmittelbaren Vorgängergeräte, heißt es ja "GUI Blending: JA" für alle Ein-/Ausgänge. Ich habe das offen gesagt so interpretiert, dass die GUI über das Nutzsignal drübergeblendet werden kann. Bei anderen Herstellern heißt das teilweise auch "Overlay" und ist, zumindest bei etwas besseren Geräten, inzwischen eigentlich Standard. Beim 3700ES funktioniert das aber nicht. Es werden keinerlei Statusinformationen (wie z.B. ein Lautstärkebalken) auf dem Screen angezeigt, und wenn man mit "Home" das Hauptmenü öffnet, geht nicht nur das Bild, sondern auch der Ton der gerade wiedergegebenen Quelle weg. Jedenfalls dann, wenn das Eingangssignal ein HDMI-Signal ist. Bei analogen Quellen wird es wohl gehen, aber ich habe keine analogen Videoquellen mehr, bzw. nur eine, aber die ist direkt am TV angeschlossen.

Natürlich muss man nicht so wahnsinnig oft ins Menü, andererseits bietet das Home-Menü hier ja nun doch durchaus einige mehr Funktionen als bei einem durchschnittlichen AVR, und ich war ehrlich gesagt davon ausgegangen, dass die mit "GUI Blending" auch genau das meinen. Zumal ich auch nicht wüsste, was sonst damit gemeint sein sollte.

Funktioniert das bei einem der anderen Geräte, bzw. hat einer eine Idee, was die mit "GUI Blending" sonst meinen, wenn nicht das von mir Vermutete?

Nachtrag: Die machen ja im Datenblatt durchaus den Unterschied, bei welchen Quellen und auf welche Ausgänge die GUI overlayt werden kann. Bei einem kleineren DH820 steht da z.B.:

GUI Blending Eingang (von Component/Composite/HDMI): JA (JA/JA/-)
GUI Blending Ausgang (nach Component/Composite/HDMI): JA (HDM)

Bedeutet bei diesem Gerät, dass die GUI nur bei HDMI-Ausgabe angezeigt wird, und dabei dann über das Eingangssignal overlayt werden kann, wenn das Eingangssignal Component oder Composite ist, nicht aber HDMI. Der 3700 soll aber lt. dieser Angabe eben die GUI auch über ein HDMI-Eingangssignal legen können. Lt. Google scheint das wohl bei den ESen ab dem 5400 (der ja nun auch schon was älter ist) zu funktionieren, insofern wäre es mal interessant zu wissen, ob es auch beim 5600/5700 geht. In diesem Fall wäre das Datenblatt für den 3700 dann falsch.

Also beim 5600er kann ich das einstellen, ob ich das möchte oder nicht. Dann verzögert sich aber die Ausgabe und das Bild / Ton wird zeitversetzt wiedergegeben.

btw. Seit jeher Gedenken sind die Datenblätter bei Sony oftmals falsch. Zumindest, seitdem ich mich mit der Firma beschäftige und die einen Webauftritt haben.

Wo genau kannst Du das einstellen?

Ob das Datenblatt falsch ist oder nicht, spielt insofern für mich keine Rolle, als das Teil morgen zurückgeht, wenn ich für dieses Thema keine Lösung finde. Für 1200,- Euro kann ich erwarten, dass das Teil zumindest alles das kann, was es können soll.

Beim 5600er sollte das sein "Video Direct"

Gestattet die Ausgabe von Video-Eingangssignalen von der HDMI IN-Buchse direkt an die HDMI OUT-Buchse x OFF Die Eingangssignale von der HDMI INBuchse werden über einen Videoprozessor ausgegeben. x ON Die Eingangssignale von der HDMI INBuchse werden direkt ausgegeben.

Wenn das Signal über den Videoprozessor geht, dann hat das zu Folge, daß Ton / Video nimmer synchron sind und ggf. angepasst werden muss.


Ich habe mal nachgeschaut. Der 3700er hat das offenbar nicht. Der 5700er hingegen schon. Also ist das Modellabhängig. Irgendwo muss Sony ja einsparen bzw. den höheren Preis für die großen Modelle herbekommen.

btw. im Manual zum 5700er auf Seite 112.

http://pdf.crse.com/manuals/4287974411.pdf

"Einsparen" ist gut...

Angesichts der Tatsache, dass eine auch über HDMI-Quellen overlayende GUI heute bei Onkyo, Yamaha und Co. auch schon bei den einfacheren Geräten Standard ist, halte ich es offen gesagt für eine Frechheit, dass bei sowas Simplen an einem Modell der ES-Serie gespart wird. Da habe ich echt kein Verständnis für...

Da gebe ich Dir vollkommen recht.

ABER. Wenn Du nun all das bei den kleinen Modellen dranmachst, wie bei den großen Modellen. Wozu benötigt es dann die großen Modelle? Offenbar ist es bei Sony en Gimmick und kein Standard. Leider.

Ist leider die Sony-Politik. Das findest Du aber immer wieder. Viele (vermeintlich) kleine Dinge sind einfach an den kleinen Modellen nicht dran. Andere Dinge wurden vereinfacht wie die Lip-Sync-Funktion. Bei den größeren Modellen kannst Du mehr ms einstellen als bei den kleinen. Dann hast Du einige Optionen bei den kleinen Modellen nicht in Bezug auf bestimmte Audiooptionen und und und.

Ich benötige diese Deinige Option z.B. überhaupt nicht, da ich die Lautstärke am Receiver sehe und alles andere über meine Logi Harmony One geht. Für Dich ist es sicherlich ägerlich, wenn Du diese Funktion nutzen möchtest.

WAS mich aber mehr nervt, ist die "jährliche" Modellunpflege. Nach dem S-Master-Pro-"Desaster" dachte ich endlich, sie werfen ihre Konzepte nicht lfd. über den Haufen. Letztes Jahr shoutcast, dieses Jahr vtuner. Was ist es nächstes Jahr?
Leider werden die wichtigsten DSP-Programme beschnitten, so daß man kaum mehr was einstellen kann, wenn man die Programme an die Raumgegebenheiten anpassen möchte.

Svensonc2010 schrieb:

ABER. Wenn Du nun all das bei den kleinen Modellen dranmachst, wie bei den großen Modellen. Wozu benötigt es dann die großen Modelle?

Das Argument lasse ich aus 2 Gründen nicht gelten: Zum einen - wenn Sony das so sieht, dann ist das natürlich deren gutes Recht, aber dann sollen sie bitte verdammt nochmal mehr Sorgfalt bei der Erstellung der Datenblätter walten lassen. Es gibt gerade bei diesen Geräten keine realistische Möglichkeit, sie sich vorab irgendwo anzuschauen und zu testen - man muss sich also auf diese Angaben verlassen können.

Zum zweiten - eine auch über HDMI überblendbare GUI gehört inzwischen bei Onkyo, Yamaha und Denon (bei den anderen vermutlich auch, aber bei den beiden weiß ich es) zur Standardausstattung selbst der kleinsten Geräte mit grafischer GUI. Insofern ist es also auch mit Blick auf den Featurevergleich mit anderen Herstellern inakzeptabel, dass man bei Sony sowas vergleichsweise Lächerliches zu einem Alleinstellungsmerkmal eine 2.4k Euro Receivers machen will. Da gibt es nun wahrlich andere Features, die einen Mehrpreis WIRKLICH wert sind. Aber zu sagen "Du musst den großen ES kaufen, wenn Du GUI-Blending über HDMI willst" ist einfach lächerlich.

Ich benötige diese Deinige Option z.B. überhaupt nicht, da ich die Lautstärke am Receiver sehe und alles andere über meine Logi Harmony One geht. Für Dich ist es sicherlich ägerlich, wenn Du diese Funktion nutzen möchtest.

Es geht eigentlich auch gar nicht so sehr darum, wie oft oder wie selten ich das dann tatsächlich nutzen würde. Es geht um's Prinzip. Ich lege keine 1200,- auf den Tisch für einen AVR, für den zu kaufen man eh schon ein bißchen bekloppt sein muss, und dann funktionieren Dinge nicht, die eigentlich funktionieren sollen. Dass die Datenblätter öfters mal fehlerhaft sind, habe ich jetzt auch schon hier und da gelesen, aber ich persönlich habe diese Erfahrung eigentlich noch nicht gemacht. Bei den Sony-TVs, die ich bisher hatte, wüsste ich jetzt nicht, dass da irgendwas nicht gegangen wäre, das lt. Datenblatt hätte gehen sollen.

Ich habe eben mit dem Mediamarkt telefoniert, der das Teil extra für mich bestellt und mir auch einen guten Preis gemacht hatte (habe nur 1049,- bezahlt). Ich bin normalerweise niemand, der ein schlechtes Gewissen hat, wenn er mal was zurückschickt oder umtauscht, vor allem dann nicht, wenn der Grund dafür so einer ist wie hier, aber in diesem Fall gebe ich zu, dass ich schon ein bißchen ein schlechtes Gewissen hatte. Der Mann meinte aber sofort, das wäre überhaupt kein Problem, er kann das absolut verstehen, dass man bei diesem Preis erwartet, dass alle zugesicherten Funktionen auch gehen, und ich soll mir keinen Kopp machen, selbstverständlich kann ich das Teil zurückgeben und bekomme das Geld zurück.

Um mein Gewissen zumindest ein bißchen zu erleichtern, mache ich dann hier jetzt einfach mal etwas Werbung. Falls jemand einen quasi neuen STR-DA3700ES für 1049,- kaufen möchte (also ich gehe zumindest davon aus, dass sie ihn auch wem anders zu diesem Preis verkaufen - an Sony zurückgeben können sie ihn wohl nicht so ohne Weiteres), dann einfach bei mir melden, ich vermittle dann den Kontakt zu dem MM-Verkäufer. Der Markt ist übrigens der in Gründau-Lieblos.

Ich bin da vollkommen bei Dir. Das musst Du aber Sony sagen. Ich bin ja nicht von Sony.
Natürlich sind das Standards, aber offenbar nicht für Sony. Dafür haben die Sonys nen Ethernet-Hub, was bei anderen Herstellern kein Standard ist.

Andererseits kannst Du Dich ja vorab informieren, da auch Sony die Manuals anbietet.

Der Ethernet-Hub ist sicher eine nette Geschichte, mehr aber auch nicht. Ich meine - was denken die sich? Dass Leute, die in der Nähe des AVRs noch mehr Geräte stehen haben, die ins LAN wollen, alle darauf gewartet haben, dass es endlich einen AVR mit eingebautem Hub gibt? Ich denke, der Normalfall wird eher sein, dass schon ein Hub vorhanden ist, der dann allenfalls wegfallen kann, wenn man nicht mehr als 3 weitere Geräte anzuschließen hat (bei mir sind es 4, mein Hub hätte also eh bleiben müssen).

Dein Hinweis auf's Handbuchlesen stößt in meinem Fall offenen Türen auf, denn selbstverständlich habe ich mir das Handbuch vorher zu Gemüte geführt. Allerdings steht da nirgends, dass das GUI-Overlaying funktioniert oder eben nicht funktioniert - der Punkt wird im Handbuch nicht angesprochen. Und dass man dafür letztlich diese zusätzliche Menüoption in den HDMI-Einstellungen braucht, auf die Du hingewiesen hattest, kann man nun wirklich nicht wissen, zumal sich aus der Beschreibung der Option rein sprachlich auch kein direkter Zusammenhang damit ergibt. Abgesehen davon hatte ich natürlich auch gar keinen Grund, im Handbuch des 5700ers nach abweichenden Optionen zu suchen, die in diese Richtung gehen, da es ja gar keinen Grund für die Vermutung gab, dass das Overlaying nicht funktionieren würde.