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JBL MA9100HP, MA7100HP, MA710, MA510, MA310

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wummew
Inventar
#1 erstellt: 30. Jun 2024, 10:19
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(Bilder von Auditorium.de)

JBL MA910HP

Abgesehen von den immer gleichen Werbetexten habe ich zu den Modellen noch nicht viel gefunden.

Aber es gibt wieder AV-Receiver mit weißer Front. Das ist zugegeben etwas für mich.

Anschlussbestückung sieht ziemlich überschaubar aus. Auch im Inneren herrscht jetzt nicht unbedingt Platznot. Hoffentlich ist die Front zumindest bei den HP-Modellen hochwertig gebaut. Und die Geräte sind immerhin Dirac Live Ready... Irgendwie interessieren die Modelle mich - es gibt sie halt in... weiß. Also die Front und besonders den Lautstärkeregler finde ich zumindest auf den Bildern schon ziemlich sexy, auch wenn es ansonsten leider wieder diese typischen Kisten im mehr oder weniger Standardmaß geworden sind.
pogopogo
Inventar
#2 erstellt: 30. Jun 2024, 10:29
Sehr schön - low noise Class D amplification for real world power to all channels
Endlich geht der AVR Markt in die richtige Richtung und gibt auch wieder Leistungsmesswerte @4Ohm über den gesamten Frequenzbereich an
MA9100HP:
Rated Power @ 4Ω (20Hz – 20kHz, 2 channels driven, 0.5% THD max): 240 W RMS


[Beitrag von pogopogo am 30. Jun 2024, 10:39 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#3 erstellt: 30. Jun 2024, 10:38
Btw., Typenbezeichnung = MA9100HP und MA7100HP
wummew
Inventar
#4 erstellt: 30. Jun 2024, 10:41
Ist mir auch schon aufgefallen, auf den Bildern ist MA9100HP zu erkennen, bei den deutschen Texten steht immer MA910HP. Ich nahm an, bei uns würden die Geräte mit einer "0" weniger vermarktet.
pogopogo
Inventar
#5 erstellt: 30. Jun 2024, 10:46
Ich richte mich immer nach dem Data Sheet und nicht was jemand abgetippt hat
pogopogo
Inventar
#6 erstellt: 30. Jun 2024, 10:59

wummew (Beitrag #1) schrieb:
die Geräte sind immerhin Dirac Live Ready

Das trifft nur für die Geräte mit 4-stelliger Zahl zu.
BethesdaFan
Inventar
#7 erstellt: 01. Jul 2024, 11:50
Endlich gibt es neben Marantz auch mal halbwegs modern aussehende AV-Receiver von einer anderen Marke. Dazu die aufs wesentliche reduzierte Fernbedienung = top !
Wie im Eingangskommentar bereits erwähnt ist es im inneren der Geräte recht luftig, speziell bei den günstigeren Modellen ist das der Fall. Ein Alleinstellungsmerkmal wäre gewesen hier noch - gerade in der Tiefe - kompakter zu bauen.

Außerdem sind die preislich leider etwas abgehoben. Auf den MA310 (der hat nichtmal HDMI 2.1) hätte man verzichten und direkt den MA510 für den Preis des MA310 anbieten sollen.
wummew
Inventar
#8 erstellt: 02. Jul 2024, 04:23
Mich interessieren hier auch nur die Modelle ab dem 710er, die kleineren Versionen blende ich aufgrund des fehlenden Phono-Eingangs aus. Dem 710er selbst fehlt leider das große Display, das scheinbar auch z. B. Cover anzeigen kann.

Dirac kenne ich noch überhaupt nicht, würde ich also auch nicht sofort vermissen. Allerdings hätten die HP-Modelle zumindest die Option in diese Richtung zu gehen. Ärgerlich natürlich, dass man hier dann nochmals zur Kasse gebeten wird.
pogopogo
Inventar
#9 erstellt: 02. Jul 2024, 04:35
Das Display wäre mir egal. Aber heutzutage noch ein neues Gerät ohne Dirac Live zu kaufen, ist wie ein Tapedeck ohne Rauschunterdrückung und geht gar nicht
Der Aufpreis von 400€ zu einem 7100HP ist auch nicht zuviel, da über 1kg zusätzlich hinzukommen


[Beitrag von pogopogo am 02. Jul 2024, 04:41 bearbeitet]
wummew
Inventar
#10 erstellt: 02. Jul 2024, 04:58

pogopogo (Beitrag #9) schrieb:
...heutzutage noch ein neues Gerät ohne Dirac Live zu kaufen, ... geht gar nicht

Dann bin ich ja entschuldigt. Der letzte Kauf eines AVR, den ich als Neugerät erworben habe, liegt schon eine ganze Weile zurück. Ich gehöre mittlerweile eher der "Gerät-aus-Inzahlungnahme-Käufergruppe" an und hinke der aktuellen Entwicklung daher ein wenig hinterher.

Ich werde diesen Einwand aber bei einer eventuellen Investition in die Überlegungen unter Umständen entfernt mit einfließen lassen.
pogopogo
Inventar
#11 erstellt: 02. Jul 2024, 05:00

BethesdaFan (Beitrag #7) schrieb:
Außerdem sind die preislich leider etwas abgehoben.

Ich sehe das anders. Wo bekommt man soviel Verstärkerleistung in einem AVR für so wenig Geld geboten.
Eine Angabe wie Rated Power @ 4Ω (20Hz – 20kHz, 2 channels driven, 0.5% THD max): 240 W RMS wirst du bei den üblichen Vertretern nicht vorfinden. Die ziehen sich meist auf realitätsferne 1kHz an 6 oder 8Ohm zurück
Und hier wird gerade der klangliche Vorteil liegen. Das dürfte auch mit ein Grund sein, warum keine Preouts verbaut wurden


[Beitrag von pogopogo am 02. Jul 2024, 05:28 bearbeitet]
wummew
Inventar
#12 erstellt: 02. Jul 2024, 05:19
Wenn es um die reine Verstärkerleistung ginge, würde wahrscheinlich für mich sogar der 310er reichen.

Wir sind vermutlich einfach nicht die Pegelhörer. Im Wohnzimmer werkelt seit zig Jahren ein kleiner Marantz NR1710 zusammen mit Canton Ergo Lautsprechern. Eine Limitierung in welcher Art auch immer ist uns dort zumindest noch nicht bewusst geworden.

Auf Pre-Outs habe ich früher im Sinne von "besser haben als brauchen" sehr viel Wert gelegt. Die Nutzung dieser hielt sich allerdings abgesehen von ein paar Tests doch eher sehr in Grenzen.

Zugegeben, wenn meine aktuell genutzte kleine Vorstufe solche Anschlüsse nicht vorweisen könnte, würde sich die Nutzung als unnötig verkompliziert erweisen.
pogopogo
Inventar
#13 erstellt: 02. Jul 2024, 05:53

wummew (Beitrag #12) schrieb:
Wir sind vermutlich einfach nicht die Pegelhörer.

Auch wenn die durchschnittliche Leistungsabgabe im einstelligen Wattbereich liegt, können je nach Programmmaterial (Crestfaktor) schnell Leistungen im unteren 3-stelligen Wattbereich abgerufen werden. Und die sollten auch unverzerrt geliefert werden können, sonst klingt es komprimiert.


[Beitrag von pogopogo am 02. Jul 2024, 05:54 bearbeitet]
wummew
Inventar
#14 erstellt: 02. Jul 2024, 06:33

pogopogo (Beitrag #13) schrieb:
...Leistungen im unteren 3-stelligen Wattbereich ... Und die sollten auch unverzerrt geliefert werden können, sonst klingt es komprimiert.

Dazu kann ich wie bereits angemerkt nur schreiben, entweder ist uns dies akustisch noch nie negativ aufgefallen oder aber die Geräte kamen mit den ihnen durch uns konfrontierten Hürden technisch bisher immer problemlos klar.
wummew
Inventar
#15 erstellt: 08. Jul 2024, 08:31
Die ersten Modelle scheinen so langsam verfügbar zu sein, hier z. B. https://www.md-sound.de/JBL-MA510-52-Kanal-AV-Receiver-Schwarz-Neu .
wummew
Inventar
#16 erstellt: 09. Jul 2024, 08:57
https://www.projekt-akustik.de/jbl-ma310-weiss

Zumindest der kleine MA310 ist auch hier lieferbar, wobei der vermutlich kaum Interesse wecken dürfte, aber man kann sich dort neben den bekannten technischen Datenblättern unter Downloads auch schon die Bedienungsanleitung der Modelle MA310 bis MA710 ansehen.
wummew
Inventar
#17 erstellt: 10. Jul 2024, 04:16
https://www.projekt-akustik.de/jbl-ma710hp

Und hier die Anleitung für die größeren MA7100HP und MA9100HP.

Ich bin nun schon eine Weile wieder aus dem Thema Einmessung mit AVR raus, aber zumindest dieser Teil der Standard-Einmessung ohne Dirac klingt eigentlich gar nicht schlecht, die auch schon beim MA310 verfügbar ist:

"You may ask - “What if I want to listen to traditional 2-channel Stereo without a subwoofer?”

EZ Set EQ allows correction of the Front Left and Right loudspeakers both with and without a subwoofer. In this
case, you will take two measurements of the Front Left and Right loudspeakers, labelled as Front (Small) and
Front (Large). The system will automatically select the Front (Large) calibration any time you change the surround
mode to Stereo 2.0 for optimized full-range 2-channel performance without a subwoofer."

Aber vielleicht machen das mittlerweile ja auch alle Systeme...
pogopogo
Inventar
#18 erstellt: 10. Jul 2024, 04:56
Du könntest noch den Threadtitel korrigieren. 910HP und 710HP gibt es nicht.
Auf der Dirac Homepage kann man noch nicht die Lizenzen kaufen/herunterladen. Sollte aber zeitnah möglich sein.
Aktuell scheinen nur die DL Apps für PC/MAC zu funktionieren. Android/iOS werden nicht erwähnt.
pogopogo
Inventar
#19 erstellt: 12. Jul 2024, 15:43
Hinweis:
Die JBL Premium Audio App funktioniert nicht mit dem MA310.
wummew
Inventar
#20 erstellt: 12. Jul 2024, 17:09
Der MA310 ist ohnehin irgendwie ein wenig gehässig ausgedrückt eher ein HDMI-Switch mit ein wenig Vorstufe hier und einer ganz kleinen Endstufe dort. WLAN und ein wenig Netzwerk/-Audio hätte man ihm ruhig noch spendieren können.

Wobei das aber auch irgendwie seinen Charme haben kann, ein Gerät ohne viel Schnickschnack zu nutzen.
BethesdaFan
Inventar
#21 erstellt: 12. Jul 2024, 19:53
Ein HDMI Switch ohne 2.1 Funktionen im Jahr 2024 ist leider auch relativ grenzwertig.

Ich finde es ohnehin sehr merkwürdig das man bei AV Receivern so altertümlich festgefahren ist und warum nicht mehr Geräte in Richtung Lifestyle Design wie bspw der Canton Smart Amp auf den Markt gebracht werden.

Sowas halbwegs bezahlbar würde viel mehr Interessenten in Richtung eigenes Heimkino ziehen.
pogopogo
Inventar
#22 erstellt: 18. Jul 2024, 16:29
Es geht so langsam los: Link

pogopogo
Inventar
#23 erstellt: 18. Jul 2024, 19:48
Und hier die passenden Lautsprecher, auch in weiß: Link
pogopogo
Inventar
#24 erstellt: 20. Jul 2024, 05:57
kalle1111
Inventar
#25 erstellt: 21. Jul 2024, 00:15
Interessant, hat schon jemand zugeschlagen?
pogopogo
Inventar
#26 erstellt: 21. Jul 2024, 04:15
pogopogo
Inventar
#27 erstellt: 21. Jul 2024, 16:24
pogopogo
Inventar
#28 erstellt: 21. Jul 2024, 16:31
Hier mal eine vergleichende Übersicht: Link
Keshava
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 23. Jul 2024, 07:35
AREA DVD

XXL-SPECIAL: JBL präsentiert neue MA AV-Receiver und Stage 2 Heimkino-Lautsprecher


https://www.areadvd....o-lautsprecherserie/
SpoOokY
Stammgast
#30 erstellt: 05. Aug 2024, 08:26
Habe mir nun den MA7100HP als Ersatz für meinen guten, alten NAD T758v3 bestellt. Bin extrem gespannt und werde berichten!
wummew
Inventar
#31 erstellt: 05. Aug 2024, 08:32
Sind die HP-Modelle mittlerweile lieferbar oder läuft das noch unter Vorbestellung?
SpoOokY
Stammgast
#32 erstellt: 05. Aug 2024, 11:09
Auf Lager mit 14 Tagen Lieferzeit
titan205
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 05. Aug 2024, 14:25
Habe den MA310 und das aus gutem Grund. Mehr brauche ich nicht. Rückbau des Wohnzimmers auf Wunsch der Frau in ein 2.1 System. Vorher spielte ein Arcam AVR11 ( ein klasse Gerät, der alles kann, aber die Frau traute sich da einfach nicht heran)mit DLBC Update. FL sind KEF R3 Meta. Klang eines Gerätes kann ich nur mit LS im Raum beurteilen, darauf kann sich auch nur ein Vergleich beziehen. Vergleiche sind auch zu einem Marantz Cinema 70s möglich. Musik wird alles jetzt von einem Naim Uniti Star betrieben. Tolles Gerät, aber preislich eigentlich viel zu abgehoben.

Kurz der MA310 schlägt sich beachtlich. Ohne direkten Vergleich bemerke ich eigentlich nur Unterschiede im Bassbereich beim 2.0 Betrieb, die einfach mit der Stromlieferfähigkeit zusammen hängen, von 200W bis 1,5kW Netzteil ist ja alles dabei. Sieger bleibt der Naim, allerdings bei dem Preisunterschied gibt es keinen Grund genau deswegen einen zu kaufen, das ist Quatsch.. Selbst bei hohen Pegeln komprimiert es nicht hörbar, das kenne ich von Class D auch anders. Verlierer wäre hier der Marantz, dem ein wenig die Knackigkeit und Struktur im Bass fehlt, der macht halt buhhhm und nicht bumm, fertig. Alles wie gesagt nicht kriegsentscheidend. Mehrkanal kann ich nicht vergleichen, nur Marantz und Arcam, da fehlt halt dem Marantz irgendwie die Power, allerdings Slimline gegen Brocken. Schätze der MA310 kommt da dank Class D Effizienz besser weg, wenn man keine schwierigen Lautsprecher dran hängt.

Bauqualität finde ich besser als bei Marantz, mag diese Dünnbleche gar nicht, hier spürbar dicker und stabiler. Sehr chic die Dreh/Drückknöpfe und die Acrylfront, alles von stby Farbe bis zur Absetzung der Kante der Frontplatte oder den Füßen in JBL Orange, dezent aber chIc. Anschlüsse auch alles ok. Display klar und deutlich auch aus einiger Entfernung, FB chic aber schlecht ablesbar, allerdings kann man das bald blind. Menu nur englisch, einfach und klar, kein Chichi.

Für mich wichtig, das Ding bleibt einfach kalt! Da es eingebaut werden soll.

Raum ist sehr ungünstig, habe auch mit Dirac und DLBC eine Weile gebraucht um das hinzubekommen, dann war es allerdings besser als Audyssee, wobei das ja nur das ganz einfache war. Bei JBL App verbunden, per BT, Einmessung dauerte ca. 2min glaube ich, fertig. Ergebnis überzeugt auf ganzer Linie. Sub gut eingebunden, JBL typisch wie erwartet auch mit bums und nicht so blutleer die Dirac Automatic, da habe ich auch die Harman Kurve verwendet. Problemlose einfache Sache. Kann man hinterher noch per EQ individualisieren.

Per Hi/Lo Adapter von Focal läuft der MA310 jetzt quasi als Vorstufe nur für Filme und Serien am Naim, der dann Streaming und CD allein in 2.0 erledigt. Dank CEC startet alles automatisch mit, regelt die Lautstärke und die Frau findet es schön einfach und ist zufrieden.

Momentan würde ich ohne Gerät vermutlich auch eines der beiden größeren Modelle probieren, finde JBL hat da alles richtig gemacht, auch mit den Stage 2 Boxen, modern, einfach und auch bezahlbar.
SpoOokY
Stammgast
#34 erstellt: 06. Aug 2024, 09:54
Super interessant, vielen Dank für Deine Eindrücke. Ich habe gerade erfahren, dass mein MA7100HP leider wohl erst Ende August ausgeliefert wird. Ich werde mich also noch ein wenig gedulden müssen.

Hast Du evtl. die Möglichkeit einfach mal quick and dirty den Frequenzgang mit und ohne den JBL EZ EQ zu messen? Von mir aus auch per Smartphone/Tablett. Es geht mir nur darum zu erkennen, was genau angepasst wird und ob auch Frequenzen ab 500hz angepasst werden.

Zusätzlich hätte ich noch eine Frage. Ist es nach Kalibrierung noch möglich, für digitale PCM 2.0 Signale eine Art Pure Direct zu wählen? Also unkorrigiert 2.0 ohne Bassmanagement?
Ich schaue Filme und höre Musik über das ATV4K. Filme immer entweder nativ Atmos oder aber auf Atmos upgemixed via Dolby Surround Upmixer. Musik aber gerne 2.0 und ohne Raumkorrektur. Wenn man dann sogar noch unkorrigiert 2.0 mit der Möglichkeit hätte, Bass und Treble einzustellen, wäre ich absolut happy :D.

Vielleicht findest Du ja die Zeit, Dir das mal anzusehen. Wäre stark!
wummew
Inventar
#35 erstellt: 07. Aug 2024, 11:32

titan205 (Beitrag #33) schrieb:
Habe den MA310

Danke für den Bericht und weiterhin viel Spaß mit dem JBL!
Elbow
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 10. Aug 2024, 08:08

titan205 (Beitrag #33) schrieb:

Momentan würde ich ohne Gerät vermutlich auch eines der beiden größeren Modelle probieren, finde JBL hat da alles richtig gemacht, auch mit den Stage 2 Boxen, modern, einfach und auch bezahlbar.


Die Verstärker kann ich nicht beurteilen, aber zumindest mit den Lautsprechern hat JBL definitiv NICHT alles richtig gemacht:

https://www.youtube.com/watch?v=YcAgRBndf3c

Erin ist einer der wenigen HiFi Youtuber, der nicht nur subjektiv bewertet, sondern vernünftige Messungen durchführt. Und auch einer der wenigen, bei denen nicht jedes getestete Produkt automatisch toll ist.
titan205
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 17. Aug 2024, 09:51
Das kann mit den Messungen schon sein, aber mit den Geräten und Messungen wird das doch nivelliert und die Zielgruppe sind doch eher junge Soundbaraufsteiger, da zählen moderne Optik und der Preis. Da passt das schon und bei Filmton ist das auch nicht so relevant, das sind wohl auch weniger die Hires Streamer und HiFi Enthusiasten. Das da mehr investiert wird, als in eine bessere Soundbar, ist eh schon selten. Wenn ich wetten sollte, wenn Amir mal so ein AVR Teil vermisst, kommt bestimmt auch irgendwas Schlechtes raus. Ob das irgendjemand hört, ohne direkten Vergleich, sei mal dahingestellt. Die meisten modernen Wohnräume geben das eh gar nicht her, diese Diskussionen sind hier ja auch gar nicht das Thema. Passen muss für jeden individual das Gesamtkonzept.

Zurück zum Gerät. Habe ehrlich gesagt keine Lust zu messen, da alles eingepackt wurde zum verkaufen. Das Dröhnen wurde beseitigt und der Bass kommt trocken und sauber und vor allem auch nicht so dünne wie es Dirac oder Audyssee in ihrer Standardeinstellung machen. Klingt ziemlich wie die Harman Kurve in Dirac auf den Arcam geladen. Habe auch nicht weiter mit der App rum gespielt, da kann man ja noch einiges einstellen und verändern, wollte ja sehen ob es einfach so passt und das tut es. Für mich prima. Glaube nicht das da der obere Bereich mit korrigiert wird, das wird dann den Dirac Lizenzen vorbehalten bleiben, da geht dann sicher noch ein wenig mehr was Stimmen und Räumlichkeit angeht, allerdings gibt es ja da auch einen kleinen Preisunterschied wenn ich den MA310 mit dem AVR11 samt DLBC vergleiche….ob es das wert ist, ist ja auch eine individuelle Entscheidung, zumal das auch alles Zeit und Mühe kostet.

Bässe und Höhen kann ich bei meinem Gerät nicht einstellen.

Es gibt kein Pure Direct, hier heißt es Native. Wenn da PCM 2.0 kommt, kommt das so. Kann man aber auch einstellen immer, ob 2.0 oder 2.1. Die Einmessung muss man manuell ausstellen, es gibt da keine Speicherbänke etc. Allerdings kann man wohl extra eine 2.0 Einmessung vornehmen die dann automatisch gewählt wird wenn 2.0 anliegt. Kann sein das die größeren Geräte da mehr Möglichkeiten haben. Ist aber alles eher einfach gehalten, kein Vergleich zu den Möglichkeiten die z.b. so ein Arcam an Konfiguration pro Quelle samt Unterteilung in Mehrkanal und Stereokonfiguration einem anbietet. Manchmal ist aber eben weniger mehr. Denke du kommst damit schon zum Ziel. Ich nutze den JBL ja eh nur als AV Pre, alles was 2.0 ist kommt ja sowieso vom Naim. Damit umgehe ich den ganzen Kram und halte es sehr einfach, das war ja das Ziel.

Jetzt kann auch die Frau alles bedienen. Wäre ich technikaffiner Single, hätte ich den Arcam sicher nicht abgebaut. Allein schon die programmierbare Fernbedienung ist klasse und ich mag Webinterfaces, da unabhängig von Apps oder OS. Aber was Wohnraumfreundlichkeit, Design und einfache Bedienung angeht, ist das so schon genial. Zumal der Naim jetzt auch das NAS mit Musik spart und den CD Player. Weniger ist mehr ist hier halt die Priorität gewesen. Und das Konzept finde ich bei den neuen JBL AVR auch wirklich gut umgesetzt, samt stromsparendem kühlen Class-D Konzept, denn sonst hat man jetzt noch eine Heizung im Wohnzimmer. Und der sicherlich tolle Primare ist ja wohl preislich keine Konkurrenz (und ohne vernünftiges Display). Und das wird schon für einige Leute passen bei den Preisen, die sicherlich noch nachgeben.

Chic, einfach, praktisch, kühl, stromsparend. Finde immer noch alles richtig gemacht.
silversurfer9000
Stammgast
#38 erstellt: 18. Aug 2024, 15:40

Bässe und Höhen kann ich bei meinem Gerät nicht einstellen.

lt. Anleitung anscheinend nur für Aktiv Lautsprecher, oder?

Was Interessant ist: Zum einmessen wird ein Smartphone mit iMM-6C Mikrofon empfohlen. Keine Ahnung was mein Smartphone hat, steht nicht in den Details. Von Dayton Audio gibt es aber ein iMM-6C Mikro mit USB-C für Android und Apple, kostet allerdings ca. 45,-EUR. Das Mikro ist speziell für Frequenzband-Messungen. Es gab mal Zeiten da war ein passendes Einmessmikrofon im Lieferumfang dabei, Bei JBL ist das anscheinend Geschichte.
Olsen84
Stammgast
#39 erstellt: 18. Aug 2024, 21:14
Also ich habe für mein Stereo-Setup einen Buchardt-Verstärker, mit dem man ebenso per Handy einmisst. Und das klappt in meinem Fall ziemlich gut. Sicher nicht dasselbe Ergebnis wie mit meinem früheren NAD mit Dirac. Aber der Aufwand ist auch um ein Vielfaches geringer.

Nun plane ich ein Surround-Setup im Haus und liebäugle mit den JBL Geräten. Rein von der Hardware liest sich das ziemlich stark. Wer da noch Erfahrungswerte beisteuern kann, immer her damit
titan205
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 19. Aug 2024, 09:10
So Kommando zurück. Also Bass und Höhen lassen sich im Menü einstellen, einmal global und auch pro Quelle sowie pro Quelle auch die Einmessung aktivieren/deaktivieren. Manche Sachen habe ich halt einfach nicht durchprobiert, da für mich nicht relevant.

CEC kann, wie immer, Probleme machen , er schaltet bei mir den Fernseher gern mal auf den ARC um, was natürlich Quatsch ist, da alle Zuspieler am Fernseher hängen. Aus meiner Sicht ist das aber bisher bei allen Geräten der Fall, mal mehr oder weniger. Aber ohne funktioniert ARC nicht. Ja ich weiß, alles ausschalten, doch dann hantiert man mit zig FB rum, es ging ja darum das zu reduzieren. Da müsste man einen Master festlegen, z.b. den Fernseher, fertig. Sonst gehen halt alle Geräte an und schalten munter wechselseitig auf ihren HDMI um und andere Kuriositäten. In meiner Konstellation haut es hin, aber diese Problematik ist jetzt nicht JBL speziell, sondern halt auch individuell verschieden je nach Gerät, bei mir Philips OLED, Apple TV 4K und Sony Bluray Player.

Das mit der Einmessung ist so wie bei anderen Firmen auch, mit einem iPhone/iPad funktioniert es einfach so, für Android braucht man ein extra Mikrofon. Würde ich für iOS auch besser finden, da genauer, aber es funktioniert ja und man kann dort auch keine Eingangsquelle wählen, Mikro anschließen geht, aber man kann es dann nicht auswählen, nur in speziellen Apps wie Audiotools. Daher sehe ich das eher vorteilhaft für Android.

Die nachträgliche Korrektur der Einmessung geht bei mir nicht, werde einfach eine neue Messung mal machen und schauen was mir im Anschluß noch angeboten wird, zumindest den Bassbereich kann man im Anschluß direkt etwas absenken und anheben.
Ja die Einfachheit ist ein schöner Vorteil, dagegen war Dirac deutlich aufwendiger und da ist es wie mit dem Preis, ist es einem die Zeit, Mühe und das Geld wert?

Das was mir fehlt, sind eigentlich nur die VV Ausgänge für FL/FR. Aber es gibt halt keine perfekten Geräte. Der Cinema 70s hätte die, für meinen Zweck zu teuer und wird aber zu warm und das Audyssee ist das Einfachste und war nicht so richtig gut. Der Canton Smart connect hat keine Einmessung. Alles andere wäre zu groß, hässlich und zu teuer für mein Setup.
Mein Naim hat ja HDMI, aber Filmton ohne Subwoofer bzw. ohne den LFE Kanal ist halt je nach Abmischung nett, aber mehr auch nicht. Atmosphäre kommt da nicht auf.

Gestern von Bluray From Dusk till Dawn in DTS HD Master und Topgun Maverick in Dolby True HD (Atmos kann der 310 nicht) angesehen, Zusammenzucken garantiert. Da ging dann das Bild direkt in den Fernseher und Ton über HDMI2 des Players in den JBL. Bin mit dem reduzierten Setup sehr zufrieden. Kann zwar die Endstufen des kleinen 310 da nicht beurteilen, aber da er ja per High/Low Adapter am Naim hängt, kommt zumindest eine klasse Dynamik raus.


[Beitrag von titan205 am 19. Aug 2024, 09:34 bearbeitet]
silversurfer9000
Stammgast
#41 erstellt: 19. Aug 2024, 12:15
Jetzt habe ich es gefunden. Aus der Bedienungsanleitung (Übersetzt): "Für Android-Benutzer empfiehlt JBL die Verwendung eines Mikrofons eines Drittanbieters um optimale Ergebnisse zu erzielen da jedes Android-Gerät einen anderen Mikrofon-/Frequenzgang hat. Empfohlenes kalibriertes Mikrofon für Android-Benutzer: Dayton Audio iMM-6C USB-C"
Eine günstigere Alternative zu dem Mikro habe ich nicht gefunden, kostet 50,- EUR mit Versand. Habe mir das Teil erst einmal bestellt.
Geplant habe ich den MA710. Den würde ich mir aber dann direkt bei MD Sound holen.
SpoOokY
Stammgast
#42 erstellt: 19. Aug 2024, 14:20
Danke, Titan205, für Deine Eindrücke!

Was ich echt gut finde ist, dass man wohl den Bass und Hochton auch im korrigierten Zustand individuell einstellen kann. Das kann man bei meinem NAD zwar auch, allerdings zerreißt es einem dann das Bassmanagement, da der Sub nicht mit angepasst wird. Demnach also nur bei 2.0 zu gebrauchen.
Da EZ Set aber den Subwoofer und die Lautsprecher in Summe korrigiert, sollte man damit quasi die gesamte Zielkurve im Bass und in den Höhen anpassen können. Das wäre super!
In 14 Tagen werde ich hoffentlich meine eigenen Erfahrungen machen dürfen, freue mich schon extren drauf!
titan205
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 20. Aug 2024, 07:32
Also der CEC Übeltäter ist bei mir der Fernseher. Der JBL arbeitet mit Apple TV und Sony Player einigermaßen zusammen, macht nicht alles automatisch leider, aber macht auch keine sinnlosen Faxen wie der Fernseher. Das kostet zwar Komfort und die Quellen sind jetzt am JBL, was soll’s. Man kann nicht alles haben.
In diesem Zusammenhang ist mir beim Probieren noch einiges aufgefallen. Der 310 kann ohne Zucken Dolby Vision, iMax enhanced darstellen genauso wie er DTS HD Master oder Dolby TruHD wiedergibt, was er alles gar nicht können soll. Dolby Digital Plus kann er als Bitstream nicht, aber als dekodierte PCM vom Fernseher über ARC zeigt er DD+ im Display an. Dieses ganze immernoch nach Jahren Formatwirrwarr wegen Lizenzen etc. nervt nur noch. Ist halt nur ARC und nicht eARC wie bei den anderen Modellen, allerdings für einfache Konfigurationen hinreichend. Die größeren Modelle haben ja dann alles on board.

Man kann pro Quelle im Menü auch jeweils einen Direct Mode einstellen.

Die App korrigiert nur den Bassbereich und nur die Frequenz. Also vorher bitte Entfernungen und Level der LS einstellen möglichst genau. Phase oder Delay wird nicht korrigiert. Daher sollte das schon stimmen. Geht ja heute alles per Apps ganz gut einfach mit dem Handy, wer keinen Entfernungsmesser und kein Lautstärkemesser hat. Muss ja noch irgendwas für Dirac bleiben. Funktioniert trotzdem recht gut.

In der App kann man im nachhinein nichts mehr verändern, man kann vor der Messung den unteren Rolloff eingeben, also den -3db Punkt seines Subs z.b. und dann noch +-6db für den Bass, dargestellt als kleiner Raum und großer Raum. Das Ergebnis ist hier bei mir einwandfrei. Dröhnen ist weg und Bass bleibt differenziert.

Man kann lt. Anleitung je nach Einstellung im LS Setup auch extra noch eine Messung mit Front large als 2.0 einmessen, was dann automatisch bei 2.0 Quellen oder gewähltem 2.0 greifen soll, habe ich aber nicht nicht probiert.

Irgendwelche Kurzzugriffe für EQ ein oder aus oder Bassanhebung/Absenkung etc. per FB gibt es nicht. Geht alles nur über das Menü. Halt auch keine Speicherbänke für verschiedene Einstellungen, aber das haben vielleicht die Dirac fähigen Geräte. Also alles eher einfach gehalten gegenüber meinem Arcam.
Für die Zielgruppe der Soundbar Aufsteiger allerdings mehr als genug oder sogar schon zu viel. Da steckt man halt einfach alles in den Strom, es verbindet sich alles, eingemessen wird automatisch und der Film klingt auch gut. Gemessen daran ist selbst der 310 komplex, wenn man keine AVR Bedienlogik gewohnt ist.
silversurfer9000
Stammgast
#44 erstellt: 20. Aug 2024, 13:14
So, habe mir den MA710 bestellt, online gibt es Rabatt. Der MA710 kann Bi-Amping, dass war für mich ausschlaggebend. Der soll dann meinen Marantz Cinema 70s ablösen, mit dem bin ich nicht so richtig zufrieden. Der kommt halt nicht an meinem ehemaligen Pioneer mit Class D heran. Allerdings war das eine Heizung mit Lüfter .....
silversurfer9000
Stammgast
#45 erstellt: 23. Aug 2024, 15:25
Zwischenzeitlich habe ich den MA710 erhalten. Da kann ich einen Vergleich zum Marantz Cinema 70s ziehen, sind ja beide in der 1000,- EUR Klasse. Der Marantz ist allerdings nun schon für 650,-EUR zu haben.

Optisch sind beide schön und haben ein stabiles Gehäuse, der JBL hat jedoch nur ein einfaches glattes Bodenblech. Das merkt man auch. Bei mir wackelt das Gerät ganz leicht auf einer Granitplatte. Die Füße habe auch keine weiche Auflage zum Ausgleichen. Die Fernbedienung ist auch nur billiges Plastik auf dem man jeden Fingerabdruck sieht. Hier ist der Marantz eindeutig besser verabeitet.

Das OSD Menü ist sehr einfach gestaltet, hier hat man sich nicht viel Mühe gegeben. Aber das wird ja in der Regel nur einmal eingestellt.
Was mir hier eindeutig besser gefällt gegenüber dem Marantz: Die Klangeinstellungen sind auf das wesentliche konzentriert. Beim Marantz braucht man mehr Geduld um eine ideale Klangeinstellung zu erzielen da dieser viele Einstellmöglichkeiten besitzt.
Leider muss man die Entfernung der Lautsprecher und den Pegel (mit "Rosa Rauschen") manuell einstellen, hier wäre eine automatische Einmessung besser gewesen.

Zum Klang: Der gefällt mir beim JBL sehr gut, allerdings habe ich diesen noch nicht eingemessen da ich eben erst das Mikro für mein Android Smartphone erhalten habe. Beim ersten Hörtest hat er mir jedoch schon besser gefallen ohne großartig etwas einstellen zu müssen.

Falls alle Lautsprecheranschlüsse belegt sind wird der JBL schön warm. Der braucht also Frischluft. Der Marantz hat nicht dieses Hitzeproblem, zumindest nicht bei mir.
Falls jemand noch einen Kopfhörer mit Kabel nutzen sollte, der JBL hat keinen Anschluss.

Ich werde den JBL voraussichtlich behalten da sich der Klang leichter einstellen lässt und mir der Klang besser gefällt. Das Display ist auch besser. Das bedeutet nicht das der Marantz schlechter ist nur ich mag diese Klang-Spielereien nicht bis man den idealen Klang hat. Alternativen mit den Geräte-Abmessungen gibt es kaum.

Persönlich empfinde ich das Preis-Leistungs-Verhältnis jedoch als zu teuer. Für das Geld könnte man mehr erwarten. Im Lieferumfang vermisse ich auch ein Mikro das gerade Android Nutzer für die Einmessung benötigen. Das sind noch einmal 50,-EUR extra.
In den USA kostet das Gerät umgerechnet 715 EUR ( 800 US$), dort stimmt Preis. Aber die Steuern, Fracht etc. machen es hier halt teurer.


[Beitrag von silversurfer9000 am 24. Aug 2024, 08:42 bearbeitet]
Keshava
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Aug 2024, 16:45
hifi.de

JBL MA7100HP im Test: Erfindet der AV-Receiver das Heimkino neu?

Nicht nur Schaltzentrale, sondern auch Centerpiece im Wohnzimmer – das soll der JBL MA7100HP sein. Ob er im Test all seine Versprechen einlöst, finden wir heraus.

In Kürze
" Viel Power, der typische JBL-Klang und ein modernes Design – viele Punkte sprechen für den JBL MA7100HP. Die Ersteinrichtung hingegen ist leider alles andere als zugänglich."

Vorteile
- Modernes Design voller Detailverliebtheit
- Großes, buntes Display
- Einfache Bedienung
- Gute Ausstattung mit genügend Power

Nachteile
- Einrichtung deutlich zu sperrig
- Preislich etwas hoch angesetzt


https://hifi.de/test/jbl-ma7100hp-test-202583
silversurfer9000
Stammgast
#47 erstellt: 25. Aug 2024, 11:58
Habe noch etwas vergessen zu erwähnen: Es wird lt. Anleitung noch ein Schalldruckpegelmessgerät empfohlen da es nach Gehör schwierig wird den Pegel einzumessen. Da die Genauigkeit der Handy Apps begrenzt sind wird auch wieder ein externes Mikro empfohlen, eventuell reicht das bereits erwähnte Mikro für Android (Apple) Nutzer. Es wird 75dB SPL benötigt, dass Mikro kann 120dB.
Also sollte man erst einmal dafür sorgen das man eine entsprechende Ausstattung ( u.a. Apps ) besitzt bevor man sich einen JBL zulegt.
titan205
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 26. Aug 2024, 08:24
Also messen und einpegeln geht hinreichend genau mit Handyapps, jedenfalls mit iOS. Aber da braucht man ich kein extra Micro. Die Pegel werden ja dann schon per App eingemessen, wichtiger ist der korrekte Abstand wegen dem Delay. Das ist doch aber ohne irgendwelche Systeme bei jedem AVR so bei der ersten Einrichtung. Bei Marantz jetzt halt natürlich hübsch gemacht.

Habe ja nur den 310, dessen Füße sind aber jbl orange gummiert, Füße halt. Da sind auch teurere nicht besser, nur anders, zu mal die JBL ja auch nix wiegen. Das Bodenblech habe ich mir nicht angesehen, der Deckel ist auch jeden Fall stabiler und massiver als beim 70s, und auch glatter, hängt der Staub nicht so dran und drauf stellen soll man ja auch nix, also nur ein gefühltes Problem.

Wird da wirklich der Kühlkörper warm oder doch eher die 8k HDMI Platine? Aber das war ja bei mir ein Grund für den ganz Kleinen, kalt.Bei meinem Arcam heizte auch eher die HDMI Platine.

Kann deine Beobachtung jedenfalls teilen, ging mir beim Arcam auch so, der Klang rudimentär eingerichtet schon gut, auch der kleine JBL. Macht die Sache im Endeffekt einfacher.

Preis ist ja immer eine Sache auch der Leistung, darüber wird ja viel Unterscheidung seitens der Hersteller betrieben, da liegt der 710 ja deutlich über dem 70s. Der hat ja eine UVP von 1000€, Strassenpreise vergleichen bringt da jetzt wenig. Der 70s hat das halbgare HEOS Modul und Vorverstärker Ausgänge, der 710 mehr Power, das bessere Display und es gibt ihn in weiß. Die FB ist beim Marantz wirklich hübsch gemacht, mir sind im täglichen Gebrauch allerdings die handlichen Geber ala Samsung/AppleTV/JBL lieber. Solange die nicht automatisch beleuchtet(marantz nur per Knopfdruck) und programmierbar sind, wie bei Arcam, sind mir persönlich die kleinen lieber.


[Beitrag von titan205 am 26. Aug 2024, 08:29 bearbeitet]
titan205
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 26. Aug 2024, 08:54
Und zum Test des JBL auf HiFi.de…
Preislich etwas hoch angesetzt? Steht da nicht. Viel wichtiger, kein Klangeinbruch im Stereobetrieb. Die Einrichtung musste halt als so einziger richtiger Kritikpunkt herhalten, dabei ist da nix groß anders. Was würden die da erst bei Arcam oder Lyngdorf mit ihrem Webinterface schreiben? Also wissen welche Lautsprecher man hat und ungefähr was einstellen, wer das wirklich nicht kann, braucht keinen AVR.

Ansonsten liest sich das doch super, einfach ja auch vor allem das es einmal eingerichtet gut und automatisch für alle Quellen funktioniert, z.b. automatischer Wechsel auf Stereo streamen. Das ist praktisch und muss man sonst erst alles einstellen. Nach der „einfachen“ Ersteinrichtung, kommt dann das ganze Konfigurieren der 180 Optionen, bei denen diese von hier und dort abhängig sind. Gibts hier schlicht nicht, klingt einfach gut. Vergessen haben sie glatt das er sogar automatisch auf eine Front Large Einmessung für Stereo wechseln kann. Und zu erwähnen das kein Apple Musik unterstützt wird, obwohl das außer Sonos und Eversolo niemand kann, ist müßig. Genauso falsch das man 2 Apps zur Einrichtung braucht. Ins Netz bekommt man das Teil einfach über Airplay LS hinzufügen oder über Google. Also ganz normal wie mittlerweile alle Geräte mit AirPlay 2 und Google Cast, null Unterschied. Und zum Einrichten dann auch nicht. Und das die Apps zum Einmessen uns streamen getrennt sind, geschenkt. Einmessen macht man ja nur mal am Anfang. Dirac wäre ja auch immer extra, wäre ja dann auch immer ein Nachteil? Da braucht man noch einen Rechner, ne Lizenz, extra Micro und ganz viel Zeit. Und dann lädt man sich die Harmann Kurve, weil es sonst schön flach klingt. Bekommt man hier einfach so.Vom Design mal abgesehen. Da sind ja alle anderen Hersteller 1980 stehen geblieben. Aber das ist ja auch alles subjektiv, ein Test sollte aber schon möglichst objektiv Gewichten.
Das machen Sie dann aber letzten Endes im Fazit und deckt sich auch mit meinen Eindrücken.
SpoOokY
Stammgast
#50 erstellt: 26. Aug 2024, 11:49
Mein MA7100HP in Weiß ist nun auf dem Weg zu mir und ich freue mich jetzt schon wie ein Schnitzel!
Werde selbstverständlich berichten!
silversurfer9000
Stammgast
#51 erstellt: 26. Aug 2024, 14:13
@titan205
Ich bin Android Nutzer und darauf hat sich das ganze bezogen. Und hier wollte ich auch andere Interessenten darauf aufmerksam machen das man hier ein Extra Mikro benutzen sollte wie von JBL empfohlen. Apple Nutzer haben hier klar einen Vorteil.

Zur Hitze: Das kann ich nicht nachvollziehen. Allerdings nutze ich den Receiver nur für Audio, nicht für Videosignale.

Was anderes:
In Deutschland lässt sich der Receiver noch nicht bei JBL registrieren. Habe daher mal nachgefragt. Es gibt hier noch keinen offiziellen Markstart für die Receiver.
Daher sind diese noch nicht auf der deutschen JBL Homepage aufgeführt. Eventuell gibt es ja dann noch eine deutsche Menüführung per Firmware-Update.


[Beitrag von silversurfer9000 am 26. Aug 2024, 15:42 bearbeitet]
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