RX-A2050 - Kanalausfälle - scheint ein Softwareproblem zu sein

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der-tieger
Neuling

#1 erstellt: 02. Okt 2018, 07:22

Hallo Forumsmitglieder,

ich war gestern kurz davor den Verstärke, den ich wirklich mag, aus dem Rack zu reißen und zu verschrotten.

Aufbau:
PS3 - HDMI(AV3)- RX-A2050- HDMI Out 1- Samsung TV (Stand-by) - HDMI Out 2 Epson 9100 HD Beamer

Einstellung : HDMI 2 OUT

Problem:
Wenn man die Geräte einschaltet und die Bluray startet, dann werden von dem Verstärker nur die hinteren Kanäle angesteuert (Rear) Sprich statt aus 10 Lautsprechern, kommt nur aus 2 etwas heraus.

Wenn mann dann alle Geräte ausschaltet, in anderer Reihenfolge einschaltet, kann (!) es sein, dass alle Lautsprecher laufen, muss aber nicht.

Vereinzelt startet der Film auch mit vollem Ton, springt aber nach weniges Sekunden auf die beiden Kanäle zurück.

Ich habe mehrfach alle Kabel etc. geprüft, das HDMI Kabel zwischen PS3 und AV getauscht, kein Erfolg.

Die Firmware habe ich hochgezogen, den Verstärker mehr als einmal auf Werkseinstellungen zurückgesetzt, aber diese Unzuverlässigkeit raubt mir den letzten Nerv.

Hat hier jemand eine Idee, oder ist das ein Fall für YAMAHA Werkskundendienst?

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 02. Okt 2018, 10:35

Hallo

Valide Ferndiagnosen kann hier niemand stellen.
Solche Probleme sind aber in den wenigsten Fällen softwareseitig. Die Ursache ist meist ein defektes Bauteil bzw. ein sich ankündigender Defekt.
Bist du noch in der 3jährigen Garantiezeit? Dann nimm Kontakt zu einem Yamaha

Service auf und lass den AVR überprüfen / reparieren anstatt zu rätseln was die Ursache sein könnte.

der-tieger
Neuling

#3 erstellt: 02. Okt 2018, 10:59

Hallo,
guter Hinweis, muss ich dann wohl so machen. Auf Hardware wäre ich nicht gekommen. Da nach Neustart das ganze doch manchmal und dann für einen ganzen Film geht.

Aber wenn es drei Jahre Garantie hat, müsste ich noch drin sein.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Okt 2018, 11:06

BTW:
Kannst du die PS3 als Ursache ausschliessen?
Läuft die an einem anderen AVR korrekt bzw. macht der RX-A2050 die gleichen Probleme wenn du von einem anderen Gerät (BR-/DVD-Spieler, PC, usw.) Mehrkanalton zuspielst?

der-tieger
Neuling

#5 erstellt: 21. Dez 2019, 15:31

Hallo Forumsgemeinde,

ich möchte das Thema gerne updaten, nach Einsenden des Verstärkers an YAMAHA wurde kein Fehler festgestellt, dafür aber 50 Pauschal kassiert.
Wieder zuhause angekommen, habe ich ihn eingebaut, selbes Fehlerbild.

Neuer Blue ray Player, selbes Problem, ich werde wahnsinnig. in 50% der Fälle habe ich nur hinten zwei Lautsprecher, die Spund wiedergeben, wenn ich dann während der Wiedergabe den Netzstecker des Verstärkers ziehe und wieder einstecke, bootet die Kiste wieder und siehe da in etwa 70% der Fälle habe ich dann Sound auf allen Kanälen.

Scheinbau unheilbares Gespenster Fehlerbild.

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 21. Dez 2019, 15:38

Gut, so wirklich systematisch angegangen wurde das Problem hier im Forum ja nicht wirklich, außer der pauschalen Aussage, da ist wohl was kaputt.
Für mich klingt das ganz stark nach einem HDMi handshake Problem: Ein Gerät in der Kette meldet irgendwann mittendrin zurück "ich kann aber nur Stereo" und prompt wird umgeschaltet. Das sollte nicht sein, ist ja eigentlich auch Unsinn, weil betrifft ja nur die hinteren LS. aber möglich.
Folgende Fragen:
- wie werden die beiden HDMI Outs angesteuert? Nur einer oder beide gleichzeitig aktiv sprich automatisch?
- wenn das Auftritt, ist das auf dem Beamer oder auf dem TV oder bei beiden?
- wenn Beamer, was passiert, wenn Du den Samsung mal vorher stromlos machst?
- was zeigt denn der Yamaha für ein Eingagssignal ein und welches DSP hast Du gewählt?
- hast Du wirklich nur die PS3 als Zuspieler? Kannst Du mal was anderes testen?

[Beitrag von n5pdimi am 21. Dez 2019, 15:39 bearbeitet]

der-tieger
Neuling

#7 erstellt: 24. Dez 2019, 15:37

Hallo,
ich versuche es einzugrenzen.

1) alle HBMI Geräte wurde erneuert. Es ist also kein "zu altes" Gerät mehr vorhanden
2) TV mit TosLink an Audio1

Es kristallisirt sich heraus, dass entweder bei laufendem Eingangssignal ein kompletter Neustart hilft das jetzt vollausgestatte Lautsprechserszenario anzusteuern.

Oder

Bei optical in muss erst der Verstärker komplett durchstarten, danach der TV eingeschaltet werden. Dann klappt es meistens dass alle Lautsprcher funktionieren.

Das legt mir nahe dass es mehr ein Spftwareproblem statt einem rein Physikalischen Fehler ist. Es ist dabei auch egal welche HDMI Eingänge verwendet wurden.

Ein Firmwareupgarde hat hier nicht geholfen.

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 24. Dez 2019, 18:07

Wenn nur die hinteren Lautsprecher laufen, was zeigt er im Display bzw. im Setup und Info denn für eine Kanalbelegung an?

Wenn der Fehler reproduzierbar ist, würde ich trotzdem mal nur die notwendigsten Geräte anklemmen. Nicht dass da ein Eingang, ein Kabel oder doch ein 'altes' Gerät die Probleme macht.

Ich hatte 3½ Jahre lang den 2050 und nie Probleme, ist wirklich ein Spitzengerät. Ich hatte aber zu Zeiten meines Onkyo 1008 auch schon mal einen sehr dubiosen CEC-Fehler, der nur durch einen angeschlossenen (und defekten) Mediaplayer ausgelöst wurde und den ganzen Datenbus mit merkwürdigsten Auswirkungen durcheinander gebracht hat.

Yamm
Stammgast

#9 erstellt: 31. Dez 2019, 17:51

Hallo, habe das gleiche (oder ähnliche ) Problem bei einem RX-A1080.
Wenn ich das Gerät länger vom Netz genommen habe, dann dieses einschalte, läuft es den ganzen Teg durch. Dieses "Kanalproblem" tritt erst auf, wenn ich den AV für mindestens 15 Minuten in den Standby schicke und dann wieder einschalte. Tritt auch ohne angeschlossene Geräte z.B. bei Netradio auf.

Yamm
Stammgast

#10 erstellt: 01. Feb 2020, 19:35

Entschuldigung, hatte mich da mit meinem Beitrag etwas reingedrängt.
Aber da das Gerät jetzt nach genau einem Monat zurück ist, wollte ich nur Bescheid geben - man hat das Functionsboard gewechselt (so steht es auf dem Papier).

Viele Grüße.

der-tieger
Neuling

#11 erstellt: 02. Feb 2020, 11:58

Hallo Yamm,

das ist vollkommen OK, danke für Deine Nachricht.
Mein Verstärker wurde für 50€ getestet, "kein Befund". Wahrscheinlich wurde geschaut, ob das Licht angeht.

Ich bin kurz davor die Kiste in den Elektroschrott zu werfen und das Geld abzuschreiben. Egal was ich versuche, die Kanäle sind mal da, mal weg, mal da, mal weg. Daher hätte ich angenommen, dass die Endstufen an sich OK sind, aber das ist sicher nur meine Meinung.

Gibt es hier jemanden, der einen Techniker empfehlen kann, sozusagen als letzter Versuch?

Danke.
Claus

der-tieger
Neuling

#12 erstellt: 02. Feb 2020, 12:00

Hallo, Danke für Deine Fragen.
Er zeigt ordnungsgemäß die 9.2 Konfiguration an, alles ist neu verkabelt.
Alte Geräte gibt es nicht mehr, die habe ich als erstes entsorgt. (was mich heute wurmt)

Zwischendurch war es mal etwas besser mit einem Toslink aus dem Fernseher, aber das geht auch nicht mehr.

Wenn es keine Ideen mehr git, geht er in den Schrott, habe die Faxen dicke,
Grüße
Claus

Yamm
Stammgast

#13 erstellt: 02. Feb 2020, 12:11

Hallo,

habe auch lange rumgetestet wie das Fehlerbild am besten zu provozieren ist und dann eine lange Beschreibung mitgegeben.
Übrigens hatte ich bei Auftreten des Fehlers immer nur Probleme mit Front und Center. Die beiden hinteren und der Sub hatten immer funktioniert.
Die Verkäuferin in dem Markt bei dem ich das Teil kaufte sagte mir, dass sie diese Receiver normalerweise zu einem gestandenen Techniker schicken. Dieser ist zur Zeit leider krank und so schickten sie das Teil in eine andere Werkstatt (deshalb die relativ lange Rep. Zeit). Nun hoffe ich, dass der Receiver durchhält (bis jetzt nach einem Tag alles o.k).
Könnte nach dem Techniker fragen aber kenne ihn auch nicht persönlich.

Viele Grüße

fplgoe
Inventar

#14 erstellt: 02. Feb 2020, 12:47

der-tieger (Beitrag #12) schrieb:

...Er zeigt ordnungsgemäß die 9.2 Konfiguration an...

D.h., er zeigt im Display auch alle Lautsprecher als aktiv an, es kommt aber nur ein Signal aus den beiden Surrounds?

[Beitrag von fplgoe am 02. Feb 2020, 12:51 bearbeitet]

Yamm
Stammgast

#15 erstellt: 02. Feb 2020, 12:51

Ja genauso war das, Symbole waren da. Kann dir auch gerne meine Fehlerbeschreibung, welche ich mitgegeben hatte zukommen lassen.

Viele Grüße

der-tieger
Neuling

#16 erstellt: 02. Feb 2020, 13:23

Hallo,
das ist es ja, was mich so wurmt.

Es ist soweit alles OK, er zeigt soweit alle Speaker an, und mal kommt der Ton korrekt aus allen Boxen, dann wieder nur aus den SL/SR und mit Gegrummel aus den beiden SUbs. Manchmal hilft ein Hard-Reset ( Stecker ziehen) manchmal halt nicht.

Wenn es aber mal klapp, wie gerade mit dem Bluray und Bohemian Rhapsodie, dann ist der Ton super. Wenn man dann irgendeine Taste drückt, und sei es lauter/leiser, dann fliegt es sofort raus und der Ton ist wieder nur hinten und auf den SUB

WENN halt....

[Beitrag von der-tieger am 02. Feb 2020, 13:44 bearbeitet]

Yamm
Stammgast

#17 erstellt: 02. Feb 2020, 13:32

Ja sowas nervt. Ich konnte den Fehler auch nicht "auf Bestellung" vorführen.
Manchmal war der Ton vorne auch nicht ganz weg. Wenn man da die Lautstärke verändern wollte, kam es zu teilweise kräftigen Kratzgeräuschen und die Balance (zwischen links und rechts vorn) war da auch nicht mehr da. Aus- und wieder Einschalten half nur manchmal. Am besten wirkte sich eine lange Pause aus (abends ganz vom Netz trennen) - am Morgen lief dann alles wieder.

Vile Grüße