Yamaha RX-S600D

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frank_grimes
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 17. Nov 2018, 19:35

Hallo,
mein Yamaha RX-S600D fängt ca. nach 1h 30 Min, zu brummen. Geht dann wieder weg wenn ich ihn eine weile ausgeschaltet habe. Den Trafo habe ich schon auf Dämmplätchen gelagert, hat es nur ein bisschen erträglicher gemacht. Habe auch mal die Bleche am Trafo mit klemmen zusammen gedrückt, hat eventuel das brummen etwas verzögert (nicht sicher). Brummen müsste 50 oder 60 Hz sein.

Vielleicht hat jemand Erfahrung?

Weitere Bilder hier

Yamaha RX-S600D

[Beitrag von frank_grimes am 17. Nov 2018, 19:39 bearbeitet]

prmdhost
Neuling

#2 erstellt: 12. Jul 2021, 11:16

hallo

Hast du damals eine Lösung für das Brummen gefunden? Mein RX-S600 scheint das gleiche Problem zu haben. Wenn er sich erwärmt fängt er nach einer Zeit zu brummen an. Das Geräusch kommt ausschließlich vom Verstärker und tritt auch auf ohne das etwas angeschlossen ist. Ich vermute als Ursache aber nicht den Trafo sondern ein anderes Bauteil.

fplgoe
Inventar

#3 erstellt: 13. Jul 2021, 02:27

Es ist aber -wenn es sich um ein 50Hz brummen handelt- in der Regel der Trafo, ggf. ein benachbartes Blech, was aber trotzdem durch den Trafo angeregt wird.

Wie kommst Du darauf, dass das Geräusch von einem anderen Bauteil kommt?

prmdhost
Neuling

#4 erstellt: 14. Jul 2021, 07:46

Ein Kollege hatte mich darauf gebracht, dass bei einer mechanischen Schwingung bei 50 Hz das Material bei jeder Halbwelle angeregt wird und daher mit 100 Hz brummen sollte.

Ich hab mal versucht, das Geräusch relativ isoliert mit der Smartphone App Spectroid aufzunehmen.

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 14. Jul 2021, 15:32

Das ist aber falsch. Jede Halbwelle schwingt auch mechanisch nur in eine Richtung, die zweite Halbwelle regt dann in die andere Richtung an. Wie meinst Du funktioniert sonst ein Lautsprecher?

Carsten-Bochum
Stammgast

#6 erstellt: 14. Jul 2021, 16:17

prmdhost (Beitrag #4) schrieb:

Ein Kollege hatte mich darauf gebracht, dass bei einer mechanischen Schwingung bei 50 Hz das Material bei jeder Halbwelle angeregt wird und daher mit 100 Hz brummen sollte.

Richtig. Das fällt unter THD und ist der 50 Hz-Schwingung überlagert.
Ohne diesen Effekt wäre der THD genau 0 %.

[Beitrag von Carsten-Bochum am 14. Jul 2021, 16:40 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#7 erstellt: 14. Jul 2021, 16:19

fplgoe (Beitrag #5) schrieb:

Das ist aber falsch. Jede Halbwelle schwingt auch mechanisch nur in eine Richtung, [...] Wie meinst Du funktioniert sonst ein Lautsprecher? ;)

Nein, es stimmt schon. S.o.

Nimm mal einen Frequenzgenerator, ein Mikro einen Lautsprecher und ...
... dann eine FFT. Du wirst überrascht sein über das, was Du dann sehen wirst.

Gruß
Carsten

[Beitrag von Carsten-Bochum am 14. Jul 2021, 16:56 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 14. Jul 2021, 16:49

Ein Magnetfeld was mit 50Hz die Ausrichtung wechselt, regt auch ein mechanisch mitschwingendes Teil in Resonanz mit 50Hz an, nicht mit 100Hz. Nicht in Resonanz bilden sich ohnehin Oberwellen, aber nicht mit dem Doppelten, sondern dem fortgesetzten Vielfachen der Grundfrequenz.

Carsten-Bochum
Stammgast

#9 erstellt: 14. Jul 2021, 16:58

fplgoe (Beitrag #8) schrieb:

50Hz an, nicht mit 100Hz. Nicht in Resonanz bilden sich ohnehin Oberwellen, aber nicht mit dem Doppelten, sondern dem fortgesetzten Vielfachen der Grundfrequenz.

Klar ... 100 Hz sind kein Vielfaches von 50 Hz.

Hier trivial zugängliche Literatur zum Einstieg:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Harmonische

[Beitrag von Carsten-Bochum am 14. Jul 2021, 17:06 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#10 erstellt: 14. Jul 2021, 17:07

Zupf mal an einem Blech. Es schwingt mit seiner Resonanzfrequenz, egal mit welcher Frequenz Du es anstößt. Liegt die angeregte Frequenz niedriger als die Resonanzfrequenz, bilden sich Oberwellen, aber eben nicht genau mit dem Doppelten der Erregerfrequenz. Liegt die angeregte Frequenz nahe der Resonanzfrequenz bildet sich eine sog. Schwebung.

Nochmal: mit der doppelten Erregerfrequenz hat das nichts zu tun.

/Edit: @TE, vergieße den Trafo (mit entsprechendem Lack) und das Brummen wird sich beruhigen.

[Beitrag von fplgoe am 14. Jul 2021, 17:10 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#11 erstellt: 14. Jul 2021, 17:20

fplgoe (Beitrag #10) schrieb:

Nochmal: mit der doppelten Erregerfrequenz hat das nichts zu tun.

Das ist zu allgemein. Natürlich kann es mit der doppelten Erregerfrequenz - oder einem anderen vielfachen davon schwingen. Und natürlich muss es das nicht.

[Beitrag von Carsten-Bochum am 14. Jul 2021, 17:21 bearbeitet]

prmdhost
Neuling

#12 erstellt: 19. Jul 2021, 08:43

Ich habe am Wochenende den Trafo mit Moosgummi vom Gehäuse ein wenig entkoppelt (ist aber noch immer verschraubt). Das Brummen ist wieder etwas leiser geworden.

Mir ist dann auch aufgefallen, dass rund um die Verstärker jede Menge Wärmeleitpaste (?) verschmiert ist. Ist so etwas üblich?