Yamaha 2080 gegen Onkyo 3008

Wie genau kommst Du denn auf ein 'Clipping'?

Bezüglich 'Dynamik'... vielleicht A.DRC aktiviert?

DynamicVolume an oder aus?


/Edit:

bingolet (Beitrag #1) schrieb:

...Alles abgehört auf pur Audio Einstellung. ...

Warum??? Willst Du die Vorteile eines modernen Verstärkers bewusst nicht nutzen?

Was ist das Ergebnis der Einmessung?

Evtl die Handbremse 6 Ohm eingestellt ?

Sorry, hatte die Grippe.

Warum Handbremse?
Ja, hab die auf 6 Ohm laufen

Hy

Die Yamaha Endstufe wird bei ca. 62 % der Leistung unsauber. D.h. Die Höhen fangen an zu qieken und der Bass wird unsauber.
Mit dem Onkyo konnte ich eine viel höhere Lautstärke erreichen bevor der unsauber wird.

Wie mir immer mehr zu ohren kommt, scheint die Endstufensektion des Yamaha Recievers nicht so leistungsstark so sein wie bei dem Onkyo

Was mich auch wundert.
Bei dem Yamaha steht hinten auf'm Gehäuse 430Watt Leistungsaufnahme.
Und beim Onkyo 1060Watt

robertx66 (Beitrag #4) schrieb:

Evtl die Handbremse 6 Ohm eingestellt ?

Wie wäre es denn, wenn DU nach diesem Hinweis mal umstellst - das wurde ja nicht umsonst erwähnt. Damit drosselst Du die Leistung.

Die Leistungsangaben kannst Du vergessen. Der 2080 ist dem Onkyo locker ebenbürtig, was die Leistung angeht.

N5pdimi hatte es ja auch schon mal gefragt: hast Du korrekt eingemessen?

Leistungsmäßig schenken sich die beiden gar nichts.

Dann die Leistungsangaben sind Pillepalle, da keiner angibt wann die genannte Leistungsaufnahme eintritt bzw. wie die Leistungsabgabe an den LS gemessen wurde. Da gibts leider zu viele Möglichkeiten. Deiner Rechnung nach dürfte z.B. Rotel nur für Kopfhörer reichen überspitzt gesagt, und die machen aber genauso Laut. (und haben von allen mit die realistischsten Angaben)

Wie hier schon gefragt wurde:

Adaptive DRC Aktiv? Dann aus machen
Impedanz auf 6 oder 8 Ohm? Auf 8 Ohm bitte.
LS Setup ordentlich eingemessen?

Sooo,

habe jetzt mal die 8 Ohm Variante probiert. Da tut sich nichts. Und wenn nur minimal.

Und ja hab eingemessen. Das ist egal ob mit einmesskorrektur oder ohne.


So und jetzt zu den Leistungsangaben.
Bei den meisten Endstufen wird nur auf einen Kanal gemessen, und das ist das Problem.
Bei mehreren Kanälen geht die Leistung extrem in den Keller.
Dann das nächste, der Onkyo ist brückbar. D.h er kann auch im niedriegerer Ohm Bereich Arbeiten.
Der Yamaha nicht.
Hab den Yamaha auch mal aufgeschraubt. Tolle süße Kondensatoren.

Naja, hätte auf jeden fall mehr von dem Yamaha erwartet. ( Besonders zu dem Preis)
Hatte auch vor kurzem einen Denon 4500 hier. Schön.... aber sonst nichts

Der Yamaha ist dem Onkyo keinen falls ebenbürtig.
Vielleicht auf'm Papier. Aber sonst nicht.

Ich werde wohl meinen Onkyo wieder aufbauen und den Yamaha in 1-2 Monaten wieder verkaufen

Ich bin vom Onkyo 1008 auf einen Yamaha 2050 umgestiegen. Der Yammi hat den 1008er locker in die Tasche gesteckt. Und der 3008er ist in den Endstufen nur minimal stärker, als der 1008. Irgendwas stimmt bei Deiner Konfiguration oder den Einstellungen nicht.

Ich habe hier mit dem 2050er einen Raum von gut 20m² und einem 9.1er Lautsprechersetup so bestialisch laut und vor allem, ohne jegliche hörbaren Verzerrungen beschallt, das ist mir bei Dir echt ein Rätsel.

Dass die Nuberts nur einen mäßigen Kennschalldruck haben (83,5 bzw. Center 84,5 und Rears 83 dB) mag ein wenig zu Deinem Problem beitragen, trotzdem kann es das alleine nicht sein.

Also einen verzerrenden Yami hatte ich auch noch nicht.

Entweder drehst Du wirklich bis aufs Maximum auf, dann wäre aber ne andere Lösung vllt besser, oder aber es stimmt echt was nicht.



Und was die "süssen" Kondensatoren angeht, Kapazität alleine ist kein Garant für viel Power oder guten Klang.
Ist die selbe bescheuerte Diskussion wie bei den Trafos wo viele einen Ringkern mit mehr Leistung und besserem Klang gleichsetzen. Ist der Trafo Leistungsmäßig groß genug ist es vollkommen egal welche Bauform er hat. Für Leistungsspitzen sind die Kondensatoren dann da. Das Zusammenspiel bzw Dimensionierung muss passen. Und wann bitte kommt es vor das auf allen Kanälen über Minuten oder Stunden volle Power gebraucht wird?

Alles dummes Gerede.

Aber man sieht, die Marketingabteilungen machen gute Arbeit

So und jetzt zu den Leistungsangaben. Bei den meisten Endstufen wird nur auf einen Kanal gemessen, und das ist das Problem. Bei mehreren Kanälen geht die Leistung extrem in den Keller.

Das dürfte bei dem Onkyo aber genauso gemessen sein. Yamaha hat traditionell bei den Messungen bei allen Tests, die ich gel. habe immer den größten Unterschied zwischen Katalog-Angaben und tatsächlicher Messung im Labor (also die haben idR erheblich mehr Power!), da Yamaha immer die minimale Sinus-Leistung angibt.

Beispiel: Mein AX-570 Vollverstärker war mit 2X150W/4 Ohm angegeben. Im Labor hatte der locker über 200W pro Kanal.

Das Argument mit der Leistungsaufnahme ist an sich Quark, weil das eine ist die durchschnittliche Leistungsaufnahme, das andere die maximale Leistungsaufnahme. (z.B. der AX-570 ist nur mit 210 Watt Leistungsaufnahme angegeben, kann aber schlecht sein bei defininiv gemessenen 2X200 Watt Sinus 4 Ohm oder?)

Gruß

n5pdimi (Beitrag #7) schrieb:

robertx66 (Beitrag #4) schrieb: Evtl die Handbremse 6 Ohm eingestellt ? Wie wäre es denn, wenn DU nach diesem Hinweis mal umstellst - das wurde ja nicht umsonst erwähnt. Damit drosselst Du die Leistung.

Kommt drauf an:

https://www.nubert.de/downloads/problemloesung-impedanz.pdf

Der 2080 hat aber auch an 6 Ohm viel Leistung (lt. Audiovision Messung ü. 140W Sinus an 4 Ohm sogar über 250W/Kanal)

Es geht nicht darum, welche Leistung er an welcher angeschlossenen Impedanz hat. Da ist Prinzip bedingt jeder Verstärker bei niedrigen Impedanzen erst mal besser.

Es geht darum, dass die Impedanzanpassung am Verstärker keine ist, sondern einfach eine Begrenzung der Railspannung der Endstufe. Auf 4/6 Ohm hat ein Verstärker max. ein Drittel der Maximalleistung. Einige Verstärker fallen da sogar auf ein Zehntel laut einer Messung bei Audioholics.

Genau das meinte ich ja ... -so wurde es zumindest in den Fachmagazinen bzgl Yamaha AVR immer erzählt