RX-V500D 4K, HDR / Dolby Vision und 60 Hz?

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alfalfa1978
Neuling

#1 erstellt: 14. Mai 2021, 23:18

Hallo liebes Forum,

mein erster Beitrag, vergebt mir bitte, wenn ich was nicht einhalten sollte.

Meine Komponenten:
Yamaha RX-V500D
XBox Series X
und geplant: ein 4K TV

Bis jetzt nutze ich die XSX mit einem 1080p TV ohne HDR.
Die Konsole rechnet alles auf 1080p runter, gibt flüssige 60 Bilder aus (ist mir extrem wichtig) und der Ton kommt sauber in 5.1 raus.

Nun hätte ich gerne eine neue Glotze (über die ich noch entscheiden muss), die mir nativ 4 K darstellt und dazu noch HDR10(+) oder noch besser Dolby Vision darstellt (das kommt demnächst für die Konsole) und nun ist die Frage, ob der AVR es überhaupt beherrscht, das 4K 60Hz Signal mit HDR / Dolby Vision durchzuschleifen und dabei den Ton abzugreifen.

Laut Bedienungsanleitung sind 4K 30 Hz möglich.
Also XBox One S - Niveau...

Hat jemand Erfahrungen, wie es sich verhält, wenn ich 4K 60 Hz mit HDR / Dolby Vision an einem Eingang des AVR abspiele und durchschleife?

Da ich vermute, dass das alles nicht möglich sein wird - welche Alternativen habe ich, wenn ich keinen neuen AVR kaufen möchte? Ich mag den... und silber gibt es auch nicht mehr oft.

Bringt mir ein TV mit eARC irgendwas?
Beispiel: Ich verbinde den TV mit dem AVR am HDMI eARC - Eingang und schließe die XSX an einem anderen HDMI-Eingang des TVs an, um dort die volle Bildpracht zu erhalten, will aber den Ton in 5.1 vom AVR wiedergegeben haben.
Mit meinem jetzigen Sony-TV bekomme ich nur Stereo, wenn ich das so versuche.
Die XSX hat leider keinen optischen Audio-Ausgang mehr, über den man das Signal abgreifen könnte.

Hilft mir da vielleicht so ein Splitter weiter, um über HDMI das unkomprimierte Audio-Signal abgreifen und an den AVR weitergeben zu können?

Also nochmal kurz zusammengefasst:
Mein Ziel ist 4K mit min. 60 Hz mit HDR10(+) bzw. Dolby Vision mit 5.1 Dekodierung über den vorhandenen Yamaha AVR.

Edit:
Wäre ein TV mit digitalem Audio-Ausgang vielleicht eine Möglichkeit?
Greift der das Signal von HDMI-Quellen unkomprimiert ab, um es dann über ein digitales Kabel am AVR dekodieren zu lassen, oder gibt es da auch wieder Besonderheiten je nach TV?

[Beitrag von alfalfa1978 am 14. Mai 2021, 23:36 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 15. Mai 2021, 03:19

alfalfa1978 (Beitrag #1) schrieb:

Hat jemand Erfahrungen, wie es sich verhält, wenn ich 4K 60 Hz mit HDR / Dolby Vision an einem Eingang des AVR abspiele und durchschleife?...

Mehr als 4k@30Hz geht durch den Verstärker schlicht nicht durch, da er noch die HDMI 1.4 Generation ist. eARC unterstützt er erst recht nicht. Und da es sich um ein Einstiegsmodell handelt, wird er auch in der 2013er Generation nicht mal DD+ per ARC unterstützen.

Und das DigitalAudio-Signal (SPDIF Coax/Toslink) unterstützt wegen der geringen Bandbreite von 384kbit/sek. nur 'altes' DD/DTS und PCM bis Stereo, mehr nicht.

alfalfa1978
Neuling

#3 erstellt: 15. Mai 2021, 06:42

Danke für die schnelle Antwort.

Mit altem DD und DTS kann ich leben, Hauptsache 5.1.
Jetzt ist noch die Frage, ob ein TV ein über HDMI zugespieltes DD oder DTS dann über SPDIF durchschleifen kann, damit der AVR es dann ausgibt.
Bei der Switch geht das nicht, weil dort 5.1 nur als PCM geht. Nintendo spart sich da die Lizenzgebühren.
Bei der XBox meine ich, in den Einstellungen gesehen zu haben, dass man DD, DTS und weitere Formate auswählen kann.

Beim TV kann es dann trotzdem Probleme geben, oder?
Über Samsung TVs habe ich gelesen, dass es nicht geht.
Momentan habe ich einen LG ins Auge gefasst.

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 15. Mai 2021, 06:52

Aktuelle LGs (und Samsungs auch) können z.B. gar kein DTS mehr verarbeiten. Also auch nicht durchscheifen.

alfalfa1978
Neuling

#5 erstellt: 15. Mai 2021, 07:22

n5pdimi (Beitrag #4) schrieb:

Aktuelle LGs (und Samsungs auch) können z.B. gar kein DTS mehr verarbeiten. Also auch nicht durchscheifen.

Das ist bitter.
Also führt kein Weg an einem neuen AVR vorbei?

So hätte ich ja nun nur die Wahl zwischen 4K 120 Hz HDR und Stereo, oder 1080p 60 Hz mit 5.1, wozu ich mir dann einen neuen TV sparen könnte.

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 15. Mai 2021, 07:40

Natürlich lässt sich der Verstärker nutzen, wenn die Zuspieler am TV z.B. auf konventionelles DolbyDigital wandeln, falls der TV wenigstens das durchschleift. Ob das die Xbox kann... da bist Du vermutlich fachkundiger, als ich.

Und vergiss die eingeschleiften Adapter, entweder Bild wird nicht komplett unterstützt (also z.B. kein 4k@120Hz) oder Ton wird nicht komplett ausgegeben (HD-Ton geht da oft nicht drüber) oder -letzte Variante- wenn Du doch einen entsprechend fähigen Adapter findest, kostet er fast so viel, wie ein neuer Verstärker...

alfalfa1978
Neuling

#7 erstellt: 15. Mai 2021, 10:09

Also die Xbox lässt mich neben den unkomprimierten Formaten einstellen:

Bitstream-Ausgabe
Und da dann wahlweise:
DTS
DD
Dolby Atmos
DTS:X

Jetzt ist die Frage, was der TV damit dann macht.
Wenn DTS / DD von dort dann über SPDIF durchgeschliffen wird, wäre das meine Lösung.

TV soll ein LG 50NANO869PA werden.
Laut Bedienungsanleitung kann man Passtrough aktivieren.
Dolby Digital von der Quelle wird dann auch als Dolby Digital ausgegeben.

Da steht außerdem:
"Falls Digitale Audioausgabe auf Durchlaufen gestellt ist und der HDMI-Eingang Dolby TrueHD oder Multi-Channel PCM ist, kann der Ton als Bypass ausgegeben werden."

PCM kann aber über das optische Kabel wegen der Bandbreite ja nicht gehen.
Geht das dann etwa über den ARC-Anschluss?
Das wäre ja die beste Lösung - Xbox an HDMI 2 und der Ton kommt wie gewohnt über HDMI ARC.

Ich glaube, um das zu klären, müsste ich LG direkt mal anschreiben, es sei denn, jemand hier hat schon seine Erfahrungen damit.

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 15. Mai 2021, 10:15

Nein, weder (konventionelles) ARC, noch SPDIF (Coax/Toslink) können bei PCM mehr als 2.0 verarbeiten.

Das einzige System, was sich vielleicht auch störungsfrei durch Deinen TV schlängeln könnte, ist altes Dolby Digital. DTS gar nicht und HD-Formate (DD+/TrueHD) genauso wenig wie PCM Mehrkanal. Auch nicht DolbyMAT, eine PCM-Variante, welche meist von Spielekonsolen und ich glaube dem AppleTV genutzt werden kann.

alfalfa1978
Neuling

#9 erstellt: 15. Mai 2021, 10:42

OK, danke für die Infos!

Also auf Dolby Digital hoffen und vorher mal LG fragen, ob das auch wirklich geht.
Warum musste Microsoft bei der Series X nur den optischen Ausgang einsparen? Dann wäre sogar DTS drin gewesen und das ohne Umwege.
Bei der One X ging das alles noch.

Edit:
Habe mich noch ein wenig mehr schlau gemacht und vielleicht hilft jemandem ja auch diese Seite:

https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/5-1-surround-audio-passthrough

Die Liste dort zeigt, welcher TV welches Signal durchschleifen kann.
Besonders vorbildlich scheint Sony zu sein, weil dort alle gängigen DD und DTS-Formate durchgeschliffen werden, auch über ARC.
Jetzt wird der Sony X90J interessant für mich, den ich vielleicht mal günstig bekommen kann, wenn ein befreundeter Kontakt den mit Mitarbeiterrabatt besorgt.
Ich würde dann den Yamaha AVR mit dem Sony TV über HDMI ARC verbinden und die XSX über HDMI 3 anschließen und im Menü der Konsole von bisher 5.1 unkomprimiert auf Bitstream DTS 5.1 umstellen, weil ich mit meinem Einsteiger AVR eh keinen großen Unterschied zwischen unkomprimiert und DTS höre, mir aber zumindest einbilde, einen leichten Unterschied zwischen DTS und DD zu hören.
Optisches Kabel kann ich mir dann sparen.

LG will von DTS nix mehr wissen, aber ich habe die trotzdem mal angeschrieben, ob wenigstens DD 5.1 klappt (was dann ja auch über HDMI ARC gehen sollte), falls es mit dem Sony doch nichts wird.

DTS mag ich mehr, aber auch DD 5.1 ist immer noch besser als nur noch 2.1, um gleichzeitig in den Genuss von 4K mit Dolby Vision, VRR, ALLM und 120 Hz zu kommen.