Mein Wohnzimmer-Neubau-Projekt: Beamer oder TV?

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SonnyHH
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jan 2014, 14:28
Hallo zusammen!

Bei unserem Neubau steht demnächst die Abnahme an und so langsam möchte ich mir schon hinsichtlich Wohnzimmer-"Kino" Technik ein paar Gedanken machen, bzw. am liebsten schon Entscheidungen finden um nach Angeboten Ausschau zu halten.

Folgende Situation auch bezüglich der Themenüberschrift: Bei der Hausplanung habe ich mich aufgrund eines Sitzabstandes von fast 5m vom Sofa zum TV / Leinwand recht schnell auf einen Beamer eingeschossen. Jedoch gestaltet sich die Positionierung des Gerätes etwas schwierig, dazu später mehr. Erst die Obligatorischen Fragen und Antworten:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt:
Einen Samsung LCD LE 37 A456C2 bei 2,5m Sitzabstand (Jaaaa, der hat noch HD ready )

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut:
50% BluRay / 30% TV (Digital Sat) / 15% PS3 (Spiele und Lovefilm) / 5% Media PC (Filme und Internet)

3. Der Sitzabstand zur Leinwand
5m

4. Welche Leinwandbreite ist angestrebt
Derzeit sind 2,40m Bildbreite bei einem 16:9 Verhältnis angestrebt

5. Wie viel man ausgeben möchte
Beamer max 1200€

6. Wird der Beamer meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?

Der Raum hat große nach Süden ausgerichtete Fenster. Daher meistens helle Umgebung. Besonders wenn im Sommer die Fußball WM laufen wird! Der Raum kann zur Terasse hin (große Fenster) mit Rolläden verdunkelt werden, ist aber eher selten angestrebt.

7. Eventuell schon eine Technik
Bin da vollkommen offen! Ich persönlich sehe keinen Regebogeneffekt, Aber da oft Freunde zu Besuch kommen werden, ist LCD vielleicht gar nicht so verkehrt

8 .Ist 3D wichtig?
Nein! 3D ist ein Nice 2 have! Aber nicht zwingend notwendig.

9. Was ist noch wichtig?
Minimum ein vertikalen Lens Shift muss sein, da der Beamer direkt unter die Decke gehängt werden soll.Und Natürlich sollte der Beamer leise sein. Die PS3 läuft eh bei jeder Nutzung, daher ist ein gewisser Geräuschpegel schon da. Und er sollte ein weißes Gehäuse haben, um im hellen Wohnraum nicht groß aufzufallen.

10. Welche Beamer sind favorisiert?

Habe schon sehr viel gesucht und geschaut, aber das jetzige Problem mit der Positionierung hat meine bisherige Auswahl (BenQ 1300/1400/1070, Epson TW
3200/5910) etwas über den Haufen geworfen.

Anbei sind Grundrisse und 3D-Ansichten unseres zukünftigen Wohn. und Essbereiches. Die Aufteilung steht schon ziemlich lange und auch entsprechende Anschlüsse wurden verlegt.

Grundrisszeichnung Wohnraum:

Wohnzimmernutzung

Variante mit Beamer + TV

Wohnzimmernutzung

Variante mit TV

Wohnzimmernutzung


Grundidee bei der Variante mit Beamer war es, den bestehenden TV neben das Sofa an die Wand zu hängen, um damit den alltäglichen TV- und Internet Konsum abzudecken. Sobald dann die BluRay eingelegt oder gespielt wird, sollte der Beamer zum Einsatz kommen. Aufstellungsprobleme kamen dann aber, da die PS3 mit den Move Spielen genutzt wird und der Spieler so beim Bewegen vor der Leinwand Schatten wirft. Dem könnte man sicher mit Short-Distance Technik und großem Lens-Shift entgegenwirken, aber das geht dann ziemlich ins Geld. Zudem macht mir der helle Raum die Hoffnung auf ein knackiges Bild ohne zusätzliche Verdunkelung (Terrassenfenster haben Rollläden, aber Fenster beim Esstisch wird wohl nur eine Gardine erhalten) zu schaffen! Daher halte ich mir auch eine Alternative mit einem 65 Zoll TV offen, aber ist dann natürlich kein Kino Feeling mehr.

Hier eine Skizze die das Problem beim Spielen vor der Leinwand verdeutlicht, wenn ich als 1,85m Person etwa 2 Meter vor der Leinwand stehe

Beamer Projektion

Hatte die Steckdose für den Beamer auch über das Sofa setzen lassen...aber wenn man ein entsprechend langes kabel findet, wird das schon irgendwie gehen...

Noch zur Leinwand. Ob Rollo oder motorisiert ist mir derzeit egal. Nur weiß ich da auch noch nicht, wo ich diese am besten aufhänge. Ursprünglich direkt vor die Wand, habe aber Bedenken mit den weißen Schränken an den Rändern oben und unten wegen Spiegelungen oder Licht Reflektionen (Auf dem unterem Schrank ist auch noch eine Glasplatte aufgebracht) In der obigen Skuizze hängt die Leinwand an der Vorderseite des Schrankes..Preislich sollte das auch nicht mehr als 300 Euro kosten.( Eine feste Leinwand wird meine Frau nicht akzeptieren....Würde vielleicht sogar einfach eine weiß gestrichene Wand ausreichen?)

Ich werde diesen Thread etwas abgewandelt auch bei der TV-Kaufberatung einstellen um auch dort eine Meinung einzuholen. Auch eine Beratung zum Sound- und Multiroomsystem wird noch kommen. Um dies dann für weitere Interessierte komplett zu halten, werde ich diese Links bei Gelegenheit hier noch nachreichen.

TV-Beratung 65Zoll Variante

Nun danke ich euch schon mal für das Lesen und freue mich auf eure Empfehlungen und Hilfestellungen!

Schönen Rest-Sonntag allen Foristen


[Beitrag von SonnyHH am 19. Jan 2014, 14:31 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#2 erstellt: 19. Jan 2014, 15:20
Du solltest dir dringend mal einen Beamer bei heller Umgebung anschauen.
Licht ist wie Gift für ein Beamerbild.
Der Raum sollte weitestgehend abdunkelbar (nicht zwingend stock dunkel) sein, sonst wirst du keinen Spaß mit dem Beamer haben.

Zu der Leinwand. Von einer RolloLW ohne Motor ist abzuraten. Durch das "herunterziehen" verzieht sich das Tuch und bekommt Wellen.
Bei Leinwänden im günstigeren Preissegment muss man eh aufpassen, welche man kauft, wegen der Wellenbildung.



10. Welche Beamer sind favorisiert?

Habe schon sehr viel gesucht und geschaut, aber das jetzige Problem mit der Positionierung hat meine bisherige Auswahl (BenQ 1300/1400/1070, Epson TW
3200/5910) etwas über den Haufen geworfen.



Rein vom lesen oder live gesehen?
SonnyHH
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Jan 2014, 15:30
Moin Torben,

Bislang habe ich nur Testvideos auf Youtube etc gesehen. Die örtlichen Elektronik-Großhändler haben kaum Beamer ausgestellt. War letzte Woche mal beim TechNick-Laden in der Hamburger Innenstadt...da standen ein Optoma HD25, ein Epson TW5200 nebst Epson TW6100W und ein Panasonic P7-AT 6000 für 2200€ auf denen StarWars Episode 3 liefen,in einem leicht abgedunkelten Raum...Fenster gibt es in den Läden ja nie, daher einfach ein leicht abgewinkelter Raum ohne Licht an der Decke...War von den Bildern der Geräte rein bildlich echt enttäuscht, Nur der Panasonic machte ein schön scharfes Bild! Aber man weiß ja nie wie die dortigen Mitarbeiter die Geräte kalibrieren um das Augenmerk auf die teuren Geräte zu lenken...

Kenne aus meinem Bekanntenkreis auch keine Leute, die einen Beamer besitzen. Vielleicht gibt es ja einen Foristen aus Hamburg, bei dem ich mir das mal anschauen kann?

Die Nachteile der Rollo-LW hab ich auch schon auf dem Zettel...wie gesagt...irgendwann ist das Budget leider zu Ende


[Beitrag von SonnyHH am 19. Jan 2014, 15:33 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#4 erstellt: 19. Jan 2014, 15:47

Vielleicht gibt es ja einen Foristen aus Hamburg, bei dem ich mir das mal anschauen kann?


Jap, das wäre deine einzigste "Hoffnung", denn bei einem ordentlichen Beamerhändler gehts meist erst ab dem Epson 6100 los.
Egal ob beim Heimkinoparter in Neumünster oder bei Xodiac in Jesteburg.
SonnyHH
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Jan 2014, 15:56
Seit November letztes Jahr gibt es noch eine neue Filiale von Heimkinoraum in Hamburg. Das wäre auch noch eine Möglichkeit sich da etwas anzusehen...aber die werden sicher auch nur optimierte Räumlichkeiten und nicht sehr viele Beamer um die 1000€ dort stehen haben...

Wird wohl doch ganz schön schwer mit einem Beamer oder?


[Beitrag von SonnyHH am 19. Jan 2014, 15:56 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#6 erstellt: 19. Jan 2014, 16:00
Laut den Bildern haben die nicht nur optimierte Räume.
Einfach mal fragen...

Laut Online Shop gibts dort auch günstigere Beamer wie beispielsweise den HD25 und die günstigeren Epson.
SonnyHH
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Jan 2014, 20:21
Was hättet ihr denn als Tipp für mich, wenn ich bei Tageslicht am Samstag Nachmittag Bundesliga ohne Verdunkeln schauen möchte?

Auch noch eine interessante Frage: Der Kauf des Gerätes wird spätestens zur Wm im Juni notwendig. Gilt das dann als Saison und die Beamer werden erfahrungsgemäß teurer oder kann man auf gute Angebote hoffen?
SonnyHH
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Jan 2014, 21:57
Eben eine längere Diskussion mit meiner Frau geführt...Da wir die Aufstellung beim besten Willen im Wohnraum nicht ändern können um den Sitzabstand zu verringern,haben wir uns auf zwei Varianten geeinigt, die ich durchrechnen werde und ich auch auf eure Hilfe setze...Budget bei allem 2000€


Variante 1:

guter bis sehr guter 65-70 Zoll TV für max. 2000€

( Alle Zuspieler auf den TV )

Variante 2:

Low Budget 55-60 Zoll TV + LowBudget Beamer (BenQ1070 o.ä.) + Motorisierte Leinwand vor den TV

(Digital Sat, PS3 Move auf TV, BluRay, Filme und Fußball auf Beamer)


Was haltet ihr von der Idee? Favorisiert wird von uns derzeit klar die Variante 2 mit einer Kombi aus beidem! Da braucht dann der TV auch keinen DvB-S mehr, sondern ein einzelner Receiver versorgt dann über einen AVR beide Ausgabegeräte.

Daher folgende Aufgabe:

Für den Tages- und Spielbetrieb einen Preis-Leistungs-LCD/LED Killer im 55-60 Zoll Bereich finden ohne den ganzen Smart- und 3D Schnick Schnack.

Für das Filmvergnügen am Abend und bei dringendem Bedarf auch mit Verdunkelung kommt dann ein Beamer und eine Leinwand.

Was würdet ihr da empfehlen?

Neue Eckdaten wären dann:

- Dunkler bis leicht verdunkelter Raum
- Beamerabstand je nach Projektor
- Leinwandgröße mindestens 2,40, max 3.0m bei Montage der Leinwand VOR den Oberschränken
- vertikaler Lens-Shift

Der BenQ1070 würde ja schon ganz gut in das Muster passen. Brauche dann nur noch eine praktikable Leinwand


[Beitrag von SonnyHH am 19. Jan 2014, 21:58 bearbeitet]
illusion.x
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Jan 2014, 22:48
Variante 2 würde ich nicht wählen, da dann beides nur Notlösungen sind. Billiger TV und billiger Beamer..
Der 1070 ist wirklich Spielzeug und mit einem LensShift von wenigen Zentimeter auch nicht gerade flexibel.

Beamer Empfehlung von mir Epson TW7200. Der kostet bei meinem Beamer Experten MIT 244er Motorleinwand MIT Kabel und MIT Deckenhalterung um die 2300 €. Da hast du dann aber wirklich ein gutes Gerät! Zusätzlich gibt es HIER gerade ein günstiges 50 Zoll Gerät.

Damit wärst du aber leicht über Budget. Also entweder Budget hochschrauben (insofern möglich) oder erst TV und dann auf Beamer-Paket sparen.
SonnyHH
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Jan 2014, 23:04
Moin illusion.x

Das heißt du würdest eine Beamer-Only Variante bevorzugen?

Ich dachte die Low Budget Variante ist in dem Sinne charmant, dass man als EInsteiger sowohl bei Beamern, als auch FullHD Tvs eine gute Grundlage hat bei der man je nach Bedarf in ein paar Jahren ein entsprechendes Gerät gut austauschen kann, welches man aufgrund der Nutzung eher favorisiert...

Für den TW7200 inklusive Zubehör ist der Preis echt ordentlich (wenn auch über meinem Budget)! Wer ist denn dein Beamer Experte?(gern auch als PM)

Wie würde man den denn positionieren können um trotzdem vor der Leinwand mit der PS3 die Move Spiele zu machen ohne Schatten zu werfen? Und in wieweit ist der Beamer Tageslicht-tauglich? Diese Problematik bleibt ja leider auch weiterhin bestehen...
illusion.x
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Jan 2014, 23:14
Hallo Sonny,

naja ich wollte nur damit sagen, wenn dann eine Variante wo du ein Gerät "gescheit" wählst. Ob das nun TV oder Beamer ist müssen dann du und deine Frau entscheiden. Ich hab mich jetzt in meiner Planung für Beamer only entschieden, da ich es als adäquaten TV-Ersatz ansehe (persönliche Meinung).

Das Problem ist eben, dass man bei einem günstigen Beamer wie den 1070 halt nicht viel erwarten kann. Sei es Helligkeit, sei es Kontrast. Deswegen lieber das Geld für so ein günstiges Gerät sparen und dann was gescheites kaufen (wie so oft im Leben ). Und ich glaube, wenn man einmal Beamer hatte will man nicht mehr zurück Das riesige Bild verwöhnt schon arg.

Der TW7200 ist total flexibel in der Aufstellung! Kommentar von meinem Beamer Experten: "Wenn Sie den TW7200 nicht aufstellen können, dann keinen Beamer." Schau mal ab 4:15 diesen riesigen Zoom und LensShift Bereich an! Btw: genau da wo er stand, stand ich am Samstag Habe ihn mir aber ursprünglich woanders angesehen und dort das angesprochene Angebot erhalten (PM folgt)

Auch hatte ich dann mal gebeten etwas Licht im Raum zu machen, um ihn bei Tageslichtperformance zu sehen. Sicherlich wird der Kontrast weniger, das liegt in der Natur der Sache, aber für mich immer noch zufriedenstellend! Einfach mal live ansehen. Wo kommst du her?


[Beitrag von illusion.x am 19. Jan 2014, 23:15 bearbeitet]
SonnyHH
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Jan 2014, 23:31
Wenn der wirklich so flexibel ist, werde ich mir das mal genauer anschauen und durchrechnen.

Klar ist die Erwartung an einen 700€ Beamer nicht so wahnsinnig groß. Da hätte ich bei einem 7200 auch ganz andere Ansprüche ;-) .Aber da ich bislang nur meinen kleinen HD-Ready 37 Zoller gewohnt bin, der auch 2,5 Meter weg steht, dachte ich, dass da auch ein BenQ1070 einen ersten guten Eindruck vermitteln könnte...

Komme aus Hamburg. Wäre sicher ganz gut, wenn man sich die Beamer mal live ansehen würde. Möglich dass die Niderlassung von Heimkinoraum hier in Hamburg weiter helfen kann..

Obwohl ich einem persönlichem Statement eines privaten Besitzers mehr Vertrauen entgegen bringen würde!


[Beitrag von SonnyHH am 19. Jan 2014, 23:34 bearbeitet]
illusion.x
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Jan 2014, 23:56
Ich war da im Heimkinoraum in München und bei dem Herren, den ich dir in der PM genannt habe.

Also die Heimkinoraum-Jungs in München sind echt in Ordnung! Beraten sehr kompetent.

Habe auch bei beiden den Beamer live sehen können, auch im Vgl. zu anderen Beamern.
Der TW7200 ist echt richtig gut, ich war überrascht wie verdammt scharf das Bild war. Der empfohlene Abstand bei ner 244er Leinwand ist wohl mind. 3,5 m, aber das passt ja bei dir!

Die Flexibilität des TW7200 kannst du dir ja dann auch mal vorführen lassen. Auch unbedingt mal die 3D Funktion testen, fand die besser als in normalen Kinos!
--Torben--
Inventar
#14 erstellt: 20. Jan 2014, 00:09

illusion.x (Beitrag #13) schrieb:
Also die Heimkinoraum-Jungs in München sind echt in Ordnung! Beraten sehr kompetent.


SonnyHH
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 20. Jan 2014, 00:15
Genau den richtigen mit Lob überschüttet ?
SonnyHH
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Jan 2014, 00:48
Soo...hab mir das Ganze nochmal durch den Kopf gehen lassen...ganz ehrlich: Für meinen ersten Beamer sind mir bzw uns 2000€ zu viel.

Wir werden wohl den Weg mit den Einsteigergeräten gehen und erstmal Erfahrungen sammeln, wie oft wir den Beamer überhaupt einsetzen und wie sich das Ganze bei tageslicht verhält. Es ist ja nicht ausgeschlossen, dass man sich nach dem Lebensende des Einsteigergerätes auf ein größeres Modell wie den Epson stürzt oder einfach dann den aktuellen markt sondiert.

Daher an dieser Stelle nun noch die Suche nach einem geeignetem Einsteigergerät unter 1000€ + Leinwand. Ich hoffe ihr könnt mir auch in diesem Preissegment weiterhin helfen, Gerade im Leinwandbereich habe ich da noch keine große Ahnung

Zu den Beamern:

Derzeit lacht mich der BenQW1300 sehr an, da ich diesen sogar an die Wand hinter den Sofa bekommen könnte und auch der Lens Shift würde ausreichen.

Nun aber gerade noch einen Artiekl zu einem kommenden BenQ-Beamer gefunden: den BenQ TH681

Der sieht echt vielversprechend aus und den werde ich mir auch mal genauer ansehen. Habt ihr von dem schon mal was gehört?


[Beitrag von SonnyHH am 20. Jan 2014, 01:05 bearbeitet]
SonnyHH
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Jun 2014, 10:00
Für alle, die sich irgendwann nochmal hierhin verlaufen und sich fragen was nun aus der ganzen Geschichte geworden ist:

Ich bin zusammen mit meiner Herzdame nach Neu-Münster zum Heimkinopartner gefahren und habe den Praxistest gemacht. Im Vergleich gab es Skyfall und andere Titel auf einem BenQ W1500, einem Viewsonic PJD 7830 und schlussendlich auf dem Epson TW 7200 zu sehen...Auch den 3D Test mit dem Hobbit haben wir durchgezogen..nun kommt am Montag pünktlich zum Deutschland-Spiel der TW 7200 mit einer 2,65m CommTec Motor-Leinwand ins Haus. Sprengte natürlich jegliches Budget und der TV ist erstmal auf Eis gelegt, aber die erlebten Bilder waren einfach zu überzeugend. Hätte auch nie gedacht, dass sich meine Frau als vehementer Anti-Kino-3D Gänger so dafür eingesetzt hat, noch ein paar 3D Brillen extra zu ordern, weil sie so begeistert war^^. Zudem haben wir beide bei den DLP Beamern den RBE wahr genommen...da fiel die Entscheidung auch etwas leichter.

Wünsche euch allen einen spannenden Kino und Fußball Sommer und bedanke mich für eure Hilfe!
moncheeba
Inventar
#18 erstellt: 11. Jun 2014, 10:39
Glückwunsch! Ist doch ne gute Wahl, auch wenn mir beim 7200 die FI fehlen würde, ich finde es gerade beim Fussi schauen sehr angenehm.

Bin auf deine Erfahrung mit der Comm Tec gespannt.

Stehe auch vor der Wahl diese LW beim Herrn Hansen zu erwerben. Ist schon ein sehr netter Fachhändler, muss man sagen.

Hast du die Comm Tec im Geschäft anschauen können? Man findet dazu leider nichts im Netz.

Viel spass beim Kinovergnügen zuhaus.
SonnyHH
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Jun 2014, 10:07
Nach den ersten WM Spielen auf der Leinwand kann ich nur sagen:

WAHNSINN! Macht in HD über Sat mal so richtig Spaß und auch meine Nachabrn sind enorm angetan bei unseren "private viewings" im Wohnzimmer

Heute Abend schauen wir das GER-USA Spiel bei nem Kumpel, der sich den 9200 gekauft hat, Bin gespannt ob ich den Unterschied mit FI erkennen werde.

Zur CommTech Leinwand kann ich noch nicht so viel sagen. Sie war nicht im Laden "ausgehängt" aber hab da einfach mal auf das Fachwissen und die Erfahrung von Herrn Hansen vertraut...Ich persönlich bin mit der Planlage und dem Bildergebnis zufrieden. Bisher ist mir nur eine kleine Welle ganz am Ende der Leinwand aufgefallen die sowieso schwarz eingefärbt ist. Hab aber auch keine Vergleiche zu anderen Leinwänden um da ein konkretes Statement zu geben.

Den Shop von und mit Herrn Hansen kann ich nur empfehlen. Besonders der Monteur hat bei mir einen bleibenden Eindruck hinterlassen. (Hatte noch die SAT-Anlage inkl. Montage mit geordert). Der hat einen spitzen Job gemacht!
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