Vinyl "Waschmaschine" Frage

Das entscheidende bei einer PWM ist die Absaugung, so banal das klingen mag.
Eine einfache Maschine ist ausreichend, Hauptsache Flächenabsaugung.
Die übrigen Funktionen sind häufig nur Komfort.
Ich selbst nutze Hannl Mera, ja die hat viel Schnickschnack, war aber sehr günstig zu bekommen.

VG
BC

Black_Cat_85 (Beitrag #2) schrieb:

Das entscheidende bei einer PWM ist die Absaugung........Hauptsache Flächenabsaugung.

Erster Teil der Antwort stimmt, der zweite Teil nicht. Entscheidend ist die rückstandlose Entfernung nach der Wäsche. Wie und womit das passiert ist völlig egal, solange die Platte keinen Schaden nimmt. Ich bevorzuge übrigens die Punktabsaugung.

... und ich Küchenkrepp.

Ein herrlicher starterpost, habe mich köstlich amüsiert. .....die KNASTI und der OTTO haben sich was ins Auge gezogen.

sorry, so ist es wenn man T9 nimmt....kann schon mal passieren.

Ansonsten Danke erstmal.

........ALLES OK!

Ich mach es mit dem Kärcher Fenstersauger, der saugt richtig den Dreck aus der Rille.

Gerade mal den Tank leer gemacht, was da nicht alles auf dem Vinyl ist.

tbc67 (Beitrag #3) schrieb:

Wie und womit das passiert ist völlig egal, solange die Platte keinen Schaden nimmt.

Genau genommen ist die Punktabsaugung besser und vor Allem leiser. Allerdings entweder exorbitant teuer oder DIY Bastelei, dazu langwierigerer Saugvorgang.
Deshalb habe ich auch eine Hannl, die zwar auch recht teuer ist, im Vergleich zu Punktsaugern wie Loricraft aber immer noch ein Schnäppchen und deutlich schneller, dabei leiser als der Großteil anderer Flächensauger.

echt jetzt?? Mit dem Kärcher?? Den habe ich gerade neu gekauft ....

Ja genau mit dem Fenstersauger. Habe mir Samtlippen bestellt und auf die Gummilippen geklebt.

Mehr brauch ich nicht



Zwei schwere Holzplatten mit stabilem Lager verbunden ( War noch übrig aus meiner aktiven Plattenspielerbauzeit )

Eine Bürste und Waschflüssigkeit. Einsprühen, rechte Hand hält die Bürste, linke Hand dreht den Teller.



Absaugen mit dem Kärcher, funzt tadellos und porentief rein. Hier sieht man genau wie der Kärcher sauber absaugt

Eine PW macht auch nix anderes
Vieleicht eine automatische aber die kostet dann auch unsummen und da muss ich die Platte auch drauf festschrauben, dauert also nochmal länger.

Tatsächlich nehme ich auch den Glasreiniger von Kärcher, habe ich die besten Erfahrungen mit gemacht.



Mit der kleinen Flasche kommt man ewig weit.

Interessant wie viele Hannl User hier versammelt sind. Verwende auch eine Mera.
Mir hat einfach gefallen wie leise sie ist - kann man wirklich während dem plattenhören nebenbei waschen und saugen lassen.

wow...das ja nun mal echt ne alternative. Samtlippen, noch vielleicht ein tip wo ich die passend dafür herbekomme? Dann teste ich das gerne mal bevor ich mehr Geld ausgeben würde.....

Samtlippen

Eins Zwei Drei ... bitteschön

@AL1969 : hier im Fred hat keiner so ein Teil, hast dich wohl im Fred geirrt.

@Skaladesign: Dann muss ich mich wohl verlesen haben...

Black_Cat_85 (Beitrag #2) schrieb:

Ich selbst nutze Hannl Mera, ja die hat viel Schnickschnack, war aber sehr günstig zu bekommen.

frank60 (Beitrag #9) schrieb:

Deshalb habe ich auch eine Hannl, die zwar auch recht teuer ist, im Vergleich zu Punktsaugern wie Loricraft aber immer noch ein Schnäppchen und deutlich schneller, dabei leiser als der Großteil anderer Flächensauger.

Skaladesign (Beitrag #15) schrieb:

Samtlippen Eins Zwei Drei ... bitteschön

DANKE.

BITTE

BITTE

LASS MICH

Sorry für offtopic...aber das passte gerade so gut.
On Topic...
Hier auch schon seit Jahren Kärcher Absauger.
Als Dreher dafür fungiert eine alte Okki Nokki, denn von Hand drehen saugt.
Aber nicht die Flüssigkeit weg.
Imho brauchts den Samt an der Lippe nicht, der Winkel machts und die Gummilippe gleitet perfekt auf der Scheibe.
Ich trockne die leichte Restfeuchte aber mit einer breiten Samtbürste nach.
Ergebnisse sind für mein dafürhalten perfekt...Flüssigkeit hat jeder so sein eigenes Rezept, ich mache bei intensivwäsche drei Takes mit drei Flüssigkeiten, letzte ist mit Art Du Son. Seitdem sind auch die weißen Rückstände an der Nadel Geschichte. Imho ist das Papiermehl Abrieb von den jeweiligen Krepp-Versionen oder eben Microfaser Ausfall. Microfaser Zeuch habe ich von der Waschecke komplett verbannt. Nur ganz selten feuchte ich eines Nebelfeucht an und nehme damit losen Staub auf.
Alles in allem Schizo.

Liebe und Grüße
MOS2000

MOS2000 (Beitrag #20) schrieb:

.. denn von Hand drehen saugt.

stimmt.

Aber meine Herren, wir sind auch beim Thema etwas abgewichen.....Ultraschall oder Nass gewaschen...das ist immer noch irgendwie offen

Ich finde, die Frage wurde schon im zweiten Post beantwortet:

Black_Cat_85 (Beitrag #2) schrieb:

...Eine einfache Maschine ist ausreichend, ... Die übrigen Funktionen sind häufig nur Komfort....

Aber vielleicht schaust du mal, was das Forum noch so dazu sagt.

Vielleicht ist das aufschlussreicher.

P.S: Wer lesen kann ist klar im Vorteil:

gorgohr (Beitrag #22) schrieb:

...Ultraschall oder Nass gewaschen...das ist immer noch irgendwie offen :D

Auf diese Frage gibt es eine eindeutige Antwort:

Es geht nur in Kombination! Ultraschall ohne Flüssigkeit (Nässe) ist sinnlos.

Gruß Roland

Und dessdeweschee gibtzz beim der Ultraschalluntersuchung immer das-eiskalte - Glubbergel auf die Haut.

Aber das bitte nicht auf`s Vinyl auftragen

Ich gebe jetzt auch mal meinen Senf dazu.

Ich habe mir vor kurzem erst eine PWM gekauft. Und zwar die Pro-Ject VC-E.

Ich hatte auch die Okki Nokki One ins Auge gefasst aber so fancy und schnieke die Okki Nokki One auch aussieht, es gab für mich zwei entscheidende Punkte warum ich mich für die VC-E von Pro-Ject entschieden habe:
1. Die Platte liegt nur auf dem Label auf und nicht auf einem Teller. So legt man die gerade gereinigte Seite nicht auf eine potentiell verdreckte Unterlage
2. Der Preisunterschied von gut 170 - 200€.

Die VC-E hat natürlich auch ein paar Nachteile mit denen man Leben muss oder Workarounds nutzen muss. Darüber sollte man sich vor dem Kauf im Klaren sein:
- Die Absaugung ist sehr laut, dauert aber dafür nicht lang. Ich kann es verkraften, der Dyson Staubsauger von Freunden ist auch nicht viel leiser.
- Die Abluft der Absaugung führt nach oben aus dem Gehäuse direkt an die Unterseite der Schallplatte. Nach mehreren Reinigungsvorgängen wird der Motor warm, ergo auch die Abluft und nimmt dementsprechend Feuchtigkeit auf die dann letztendlich auf der Platten-Unterseite landet.
Hier liegt der VC-E eine ca 1mm dicke Acryl-Scheibe bei die man unter die LP legen soll. Was allerdings wieder den Pluspunkt der "nur-Label" Auflage wieder zunichte macht.
Das kann man aber mit zwei Methoden umgehen:
1. Man befestigt die Acrylscheibe unter der unteren Labelklemme (hier muss aber ein 2mm Loch für eine Schraube in die Acrylscheibe gebohrt werden=. So entsteht dann ein Abstand von circa 8mm zwischen Schallplatte und Acrylscheibe.
2. Wenn man einen 3D-Drucker hat oder Zugriff auf einen kann man sich bei Thingiverse diverse "Abluft-Umlenkungen" runterladen und drucken. Das habe ich zB gemacht, war in 1h 20m fertig gedruckt und wird einfach oben auf das Loch im Gehäuse gesteckt. Ich denke eine Bastelei mit kleinen PVC-Rohren würde man auch hinbekommen. Bleibt aber zu hoffen, dass in zukünftigen Revisionen von dem Gerät direkt so ein Teil zum Aufstecken dabei ist oder die Abluft woanders raus kommt.

Bei der VC-E wird prinzipiell manuell gereinigt also mit Bürste, gedreht und abgesaugt wird aber automatisch. ca 6ml Reinigungslösung sind echt genug pro Seite.
Die Absaugung braucht nur 1 bis 2 Umdrehungen (ich drehe aber in beide Richtungen jeweils 2 Umdrehungen), sofern man die Platte nicht in Reinigungsflüssigkeit ertränkt hat ist die Platte nun absolut trocken. Bei zu viel Flüssigkeit braucht es ein paar Umdrehungen mehr weil die Samtlippen noch Restfeuchtigkeit verteilen, die Samtlippen werden dann aber letztendlich auch komplett trocken gesaugt (der Sauger ist unglaublich stark).

Selbst alte, teils verschimmelte & vergessene Platten aus meinem Keller klingen wieder wie vorher, ohne Knistern, Rauschen und Knacken. Selbst nach 3 maliger manueller Reinigung habe ich das nicht so hinbekommen, und vor allem nicht in der Zeit (max 1 Minütchen pro Seite).

ja, ich habe das auch wie andere hier ewig mit dem Kärcher Fenster-Sauger gemacht. Es war OKAY, aber wirklich gründlich war es dann doch nicht. Und ich widerspreche hier vehement der Aussage, dass der Kärcher alles trocken gesaugt hat, dafür ist der viel zu schwach.
Man muss den Kärcher schon sehr langsam und gewissenhaft über die Platte bewegen damit der einigermaßen gründlich absaugt, aber selbst dann gab es immer noch Restfeuchte in den Rillen die man dann mit einem Zewa entfernt hat oder im Ständer lufttrocknen ließ.
Dann doch lieber ein paar Umdrehungen auf der VC-E (dreht übrigens mit 33rpm). Der Kärcher war daher für mich immer nur eine Übergangslösung.

Hier ein Foto meiner mobilen Plattenreinigungsstation inkl. Innenhüllen und Außenhüllen etc.



Vielleicht hilft der Bericht ja etwas.

PS:
Für eine kurze Zwischenreinigung kann ich übrigens diesen bekannten Reinigungsschleim empfehlen. Der hat diesen Trockenreinigungseffekt (fühlt sich nass an ist aber trocken).
Man rollt den Blob sanft über die Rillen (in Laufrichtung), dabei geht der Schleim tief in die Rillen und nimmt jegliche losen Fremdkörper und Staub mit und "frisst" diese. Aber nicht so feste und schnell rollen sonst bleiben Reste vom Schleim in den Rillen zurück. Die nimmt der Hauptblob aber wieder auf wenn man wieder sanft drüber rollt.
Ich habe meine Reinigungsschleims bei ebay zB gekauft ("CyberClean Vinyl & Phono Care" für 5€ jeweils gabs die damals). Damit kann man übrigens auch wunderbar die HiFi Komponenten reinigen/von Staub an verwinkelten Ecken und Kanten befreien..

ich danke dir für Deine ausführliche Antwort. Sie ist sehr hilfreich. Danke.

Skaladesign (Beitrag #8) schrieb:

Ich mach es mit dem Kärcher Fenstersauger, der saugt richtig den Dreck aus der Rille. Gerade mal den Tank leer gemacht, was da nicht alles auf dem Vinyl ist.

Hi!

Manchmal frage ich mich, was Ihr da wascht, damit das Wasser so aussieht?

So sieht das Wasser aus, wenn ich meine Fenster mit dem Kärcher absauge...

Ich denke auch, es braucht keine extra Samtlippen für den Kärcher. Mit etwas Übung ist die LP relativ trocken. Ich will nicht bestreiten, dass zB eine Project stärker absaugt.

Aber für das Geld würde ich mir eher eine HumminGuru ansehen. Zur Not eine manuelle Vorwäsche und Absaugung mit dem Kärcher. Dann die "Feinwäsche" und Trocknung mit der HumminGuru.

Das ist jedenfalls mein Plan für ein Wasch-Upgrade.

Ciao siciliano1

Na neue Platten wasch ich nicht.
Ich wasche nur die , die ich in meiner Sammlung finde und schon lange nicht mehr gespielt wurden.
Da sind auch Flohmarktscheiben drunter.
Oder es knistert eine stark, dann ist es auch egal , ob neu oder alt.
Das Wasser ist nur vom Plattenwaschen.
Wenn das wasser ja klar wäre, würde ich über eine PW nachdenken, da wohl die kärchermethode dann nix gebracht hat.
Somit ist der Dreck ein Beweiss für die Funktion. Oder ?

Ich finde die Idee mit dem Kärcher genial. Der Preisunterschied selbst zu einer einfachen PWM ist ja nicht ohne - und die taugen oft nicht viel (laut, Überhitzungsprobleme...)

Bei der HumminGuru wird nicht abgesaugt sondern nur trockengeblasen - wäre für mich persönlich also nur für die Vorwäsche geeignet. Das Dreckwasser muss komplett runter und das geht nur mit Absaugung - auch mit Kärcher.

Ich wasche alte Platten wenn sie mir schmutzig vorkommen und neue Platten immer.
Die kommen dann immer in eine neue hochwertige Hülle und statisch aufgeladen sind sie auch nicht mehr - bei Verwendung von Filzauflagen ist es nervend wenn beim Platten umdrehen die Unterlage auf der Platte "klebt".

Den letzten Beitrag unterschreibe ich... bis auf die neuen Platten, die ich nicht wasche.
Ansonsten wasche ich, wenn's nötig ist.
Wobei ich großen Wert darauf lege, beim Waschen eine andere LP zu hören... deshalb wasche und trockne ich vollmanuell auf einem Plattenspieler.
Nicht selten laufen dann beide 124er gleichzeitig...



Filzmatten kleben übrigens nicht an Platten, wenn sie am Teller festgeklebt sind... das geht sehr gut mit doppelseitigem Klebeband und sogar einen Pritt-Stift kann man ggf, nehmen.

Moin,

ich benutze ein Opera PWM und bin damit sehr zufrieden. Sie ist laut aber es geht schnell. Das war mir wichtig.
Gruß Beaufighter

Klaus_N (Beitrag #30) schrieb:

Ich finde die Idee mit dem Kärcher genial. Der Preisunterschied selbst zu einer einfachen PWM ist ja nicht ohne - und die taugen oft nicht viel (laut, Überhitzungsprobleme...)

Wenn dir der höhere Zeitaufwand, die geringere Gründlichkeit und ein inkonsistenteres Ergebnis nichts ausmachen dann ist der Kärcher was für dich.
Ich bin nun ehrlich gesagt froh nach 3 Jahren Kärcher endlich ne PWM zu haben. Laut? Ja. Aber dafür super gründlich und schnell.
Der Kärcher ist zwar gut aber vergleichsweise echt schwachbrüstig, Feuchtigkeit vom Fenster saugen ist die eine Sache, jegliche Feuchtigkeit (inkl. dem Schmutz) aus einer Plattenrille dann vielleicht doch nochmal was anderes. Meiner Meinung nach. Ich sehe ja jetzt immerhin den Vergleich.

Das dreckige schmutzwasser im Tank sagt mir was anderes

Der Vergleich fehlt mir zugegebenerweise - aber so schlecht scheint der Kärcher nicht zu funktionieren.

Ich finde das P/L Verhältnis nur etwas problematisch; Kärcher 62,95 Euro, Nessie Vinylcleaner basic 1100 Euro.
Ich habe den Vorgänger - sie funktioniert, aber die Preise sind schon ambitioniert.

Habe hier noch was interessantes gefunden zum Thema Reinigung:

Holger (Beitrag #32) schrieb:

Filzmatten kleben übrigens nicht an Platten, wenn sie am Teller festgeklebt sind.

@ analognerd, gibt mal cheap thrill / cheap drill in die Suche ein

Das Foto mit den abgekärcherten Resten ist schon g... beeindruckend. Da reizt mich ein böser Geist, mal die Nitty Gritty Basic auseinanderzukloppen und nachzuschauen, wie es da drin aussieht. Die hat nicht mal ne Schale zum Entleeren.

Wo geht das abgesaugte Wasser denn hin, wenn es kein Ablauf gibt

@Skaladesign
Bleibt in der Maschine. Verdunstungsprinzip Ein kleines Loch ist unten, ich nehme an, ein Überlauf, wenn's zuviel wird. Ich wasche immer das, was ich hören will, kann auch eine 6er Opernbox sein. Zwischen Weihnacht und Neujahr auch mal mehr auf einen Ritt (so 70er Ariola-Schlagerparadenzeugs u.ä. für den Dual-Wechsler ) , da hab ich's einmal übertrieben und die Kiste ist an einer Ecke aufgequollen. Waren aber mehr als zwanzig Platten.
Sonst keine Probleme. Wäscht noch einwandfrei.

Okay aber kann ja auch nicht der Wahrheit letzter Schluss sein, wenn die Kiste überläuft. Würde ich so nicht ekzeptieren.

ich habe mal gerade drei Platten gereinigt und zuvor hab ich den Tank mit heissen Wasser gereinigt und ausgespült.
Hier im Glas ist dann der Driss vom absaugen.



Wenn man jetzt bedenkt, das der Driss in deiner Maschine bleibt, stell die nicht an einem warmen Ort ab. Ich mein wegen der Pilze
Und wenn einer sagt , der Kärcher ist zu schwach, ja der kauft halt ne Maschine . Für mich kein Problem.

edit: Ich glaube, soviel Flüssigkeit brauch' ich nicht annähernd...

Na ich hab ja extra viel draufgekloppt fürs Foto.
Hatte jetzt kein Bock 10 Platten zu waschen

Die kleineren Nitty Grittys wurden auch nicht für Waschorgien konzipiert... dafür gibt's andere - geeignetere - Maschinen.
Ich hatte auch viele Jahre eine NG Basic. Die wurde nach 4 odre 5 LPs auch gut warm, da hat sich eine längere Pause automatisch empfohlen.
Ich habe aber nie den Wunsch gehabt, sehr viele Platten hintereinander zu waschen. Und die Notwendigkeit, sowas zu tun, schon gar nicht.
Nie entleert, nie übergelaufen. Habe sie nach etlichen Jahren verkauft - und sie sah trotz regelmäßiger Nutzung noch fast neu aus.

Klar geht es auch mit weniger Flüssigkeit, aber wenn ich mir vorstelle, das der Dreck mit der Feuchtigkeit da in der Maschine bleibt
Ich würde mir da schon eine mit Ablass zulegen, wenn ich mir dann eine kaufen würde.
Ich würde mir dann aber eher eine selber bauen

Letztendlich kommt es darauf an, sich vor dem Kauf ein paar Gedanken zu machen, welche Maschine es werden soll.
Der Preis darf dann nicht die ausschließliche Hauptrolle spielen.
Wenn man, wie ich, keine verschmutzten Platten vom Flohmarkt kauft und nie die Notwendigkeit sieht, mehrere oder gar viele Platten hintereinander in einer Waschsession säubern zu müssen, dem reicht eine günstige und einfache Maschine, die dann auch keinen Auslauf benötigt.
Leute mit anderen Intentionen sollten halt andere Maschinen wählen, müssen dann allerdings ggf. mehr Geld in die Hand nehmen.

Skaladesign (Beitrag #42) schrieb:

Und wenn einer sagt , der Kärcher ist zu schwach, ja der kauft halt ne Maschine . Für mich kein Problem. :prost

Hier hat keiner gesagt der Kärcher sei zu schwach die Flüssigkeit abzusaugen, er ist aber in der Tat zu schwach die Platte komplett trocken zu saugen, also ohne Restfeuchtigkeit in den Rillen. Denn das ist meine Erfahrung mit dem Teil.
Eine PWM ist halt im Grunde ein Convenience Produkt, nur deshalb werden sie gekauft. Zumindest war das der Grund für mich eine zu kaufen. Und ganz ehrlich, die 330€ die ich jetzt mal investiert habe sind bei der Summe die ich für Platten ausgebe nun auch mal zu verkraften.

Alles gut sbtm

Mit dem bischen Restfeuchte kann ich leben das ist für mich nicht das Prob.
Die günstigen Maschinenkönnen drehen und saugen, die Bürste muss ich dann von Hand aufsetzen. Nu, dann kann ich auch mit der anderen Hand den Teller drehen. Dafür brauche ich keine PW. bzw Motor.
Okay beim Absaugen gebe ich dir Recht, das stärkere Motoren eventuell mehr Feuchtigkeit absaugen können.
Ich hab mir meine erste Maschine aus nem alten Sony Dreher gebaut.



Im Schrank darunter ist ein Nass Trocken Sauger angeschlossen. Der saugt das Ärmchen schon sehr stark auf die Scheibe aber Feuchtigkeit bleibt auch über.
Wenn ich mir nochmal eine baue, dann ohne Ärmchen, sondern Absaugung von unten und zwar mit zwei Absaugstellen.
Die Akkusauger z.B. von Makita sind heute viel stärker.

Welche Maschine hast du denn ? 330 scheint mir sehr günstig

Skaladesign (Beitrag #49) schrieb:

Welche Maschine hast du denn ? 330 scheint mir sehr günstig

Waren 338€ um genau zu sein mit Versand.
Die Pro-Ject VC-E.