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DIN-Signal in LineIN / Tandberg TR2025 -> Computer+A -A |
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Autor |
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RetroWolfgang
Neuling |
#1 erstellt: 18. Feb 2024, 14:31 | |
Hallo, Hoffentlich bin ich in diesem Teilforum richtig. Seit Jahrzehnten gebe ich Quellen mit Line-Pegel über Verstärker mit DIN-Eingang wieder. Das funktioniert bekanntlich problemlos. Der umgekehrte Signalweg DIN -> LineIN liefert allerdings nur Müll. Aber jetzt werde ich auf diesen Signalweg angewiesen sein. Soweit ich weiß muß dafür ein Widerstand im Ausgang ausgetauscht werden (irgendwo hab' ich auch die Werte stehen). Frage ist nur: wo ist der fragliche Widerstand im Tandberg TR2025 zu finden? Die optische Lesbarkeit der online verfügbaren Schaltpläne überfordert mich da ein bisserl. z.B. https://manualmachine.com/tandberg/tr2025/2355320-service-manual/ Hintergrund: meine Musiksammlung habe ich inzwischen nahezu vollständig auf Festplatte für iTunes überspielt, auch schon viel Vinyl (aber es kommt auch immer wieder Vinyl nach, das ich damals vor 40 Jahren nicht gekauft hatte), jetzt steht allerdings ein Umbau der Anlage an und der angepeilte 2025 versteht zwar prima den Tonabnehmer vom 704., aber der Mac versteht den 2025 nicht… Besagter Widerstandstausch wäre der ideale Dolmetsch. Hat hierzuforum schonmal jemand die Operation gemacht und kann mich zur Lokalität von dem fraglichen Widerstand lotsen? Danke für jede Hilfe Wolfgang p.s.: gerade hab' ich http://www.hifi-foru...abel-jpg_768989.html entdeckt. Zwischenzeitlich war zwischen 704 und Wohnzimmermac ein moderner Verstärker. Für den hab' ich schlicht den DIN-Stecker vom Plattenspielerkabel abgeschnitten und ein Paar Cinch angelötet. Hat problemlos funktioniert. Aber Dual schreibt ja, daß man da UNBEDINGT im 704 was ändern muß. Tja |
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Bollze
Inventar |
#2 erstellt: 19. Feb 2024, 12:44 | |
Um das Audio aus den Tandberg abzugreifen, bieten sich die DIN -Buchsen Tape 1 oder Tape 2 an. Dort liegen die Audiosignale auf Pin 1 links, Pin 4 rechts und Masse auf 2 . Siehe Service Manual vorletzte Seite. Der vorhandene Audio-Adapter Cinch-> Din der zur Wiedergabe über den Tandberg funktioniert, ist anders beschalten : links 3, rechts pin 5, Masse Pin 2 des Dinstecker/Buchse Mit diesen Adapter das Audiosignal aus den Tandberg zu holen wird nicht klappen. Also muss erstmal ein passender Adapter her... Es gibt Adapter da hat zugriff auf alle 4 Anschlüsse des DIN-Anschlusses, es sind 4 Cinchanschlüsse dran. Nun kann man den PC anschliessen und schauen ob der Pegel reicht. Um etwas Pegel zu bekommen kann z.B. bei der Buchse Tape 1 R524 und R 528 auf jeweils 10kOhm senken. Theoretisch kann auch eine Brücke legen, die 10 kOhm schützen das Innere des Radios. Man kann auch 1 kOhm nehmen, wenn noch ein bisschen mehr Pegel braucht. Kontaktprobleme an den mechanischen Schaltern ? Altersbeding würde ich der Kontakte an den Tape-Schalter prüfen... also z.B. bei Tape 1 von R524 und R 528 rückwärts in Richtung Radio gehen , so kommt man an die mechanischen Kontakte der Tape-Schalter, dort prüfen ob die Kontakte noch guten Durchgang haben... also prüfen ob es von den Widerstände an der Din-Buchse einen Durchgang gibt bis zu C 607 bzw. zu C 608 Bollze [Beitrag von Bollze am 19. Feb 2024, 12:52 bearbeitet] |
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RetroWolfgang
Neuling |
#3 erstellt: 20. Feb 2024, 13:33 | |
Hallo Bolize, Adapterkabel is eh' kloa mit 5erDIN-Stecker am einen Ende und 4 Cinch-Kupplungen am anderen… (wobei 2 'Walkman'kupplungen auch nicht schlecht wären). Fertigkabel sind inzwischen auch leichter aufzutreiben als die 'Stecker' zum fizzelig selberlöten - und Faulheit siegt bekanntlich, selber löten wäre aber nema problema. Pegel bei der Wiedergabe von LineOUT-Quellen über DIN-Eingang ist bekanntlich voll OK, da muß nix gebastelt werden. ABER: Pegel DIN-Ausgang an LineIN ist der pure Mist. Nach meiner bisherigen Info muß da (je Tape 1 und 2 und je Kanal selbstverständlich) im Signalweg vom Ausgang ein Widerstand mit 330 kΩ ersetzt werden durch 47 kΩ. Dann soll das Signal aus dem Tandberg auch in den Mac oder jedweden anderen LineIN passen. Die Frage ist halt: wo stecken diese 330 er? Wolfgang |
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DB
Inventar |
#4 erstellt: 20. Feb 2024, 13:52 | |
Nirgends, weil es sie nicht gibt und es ist auch eine Mär. Genaugenommen ist der DIN-Ausgang auch kein Spannungs- sondern ein Stromausgang mit 1mV/kOhm Im TR2025 hat man je Tonbandanschluß und Kanal einen Spannungsteiler 4:1. Es handelt sich um R523-R530, die sind alle auf der Platine A5. MfG DB |
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Bollze
Inventar |
#5 erstellt: 20. Feb 2024, 14:33 | |
Erstmal probieren, ob es mit richtigen Adapter ohne Eingriff in das Gerät geht. An der Pufferschaltung, wahrscheinlich ein Impedanzwandler mit Transistor Q601 bzw Q602 findet man einen 330 kohm, der stellt die Eingangsspannung des Transistor ein, an den Widerstand würde ich nichts ändern, damit greift schon sehr in die Audioverarbeitung des Tandberg ein. Möglicherweise steigt der Klirr usw. Ob man damit sehr den Pegel nach oben treiben, nach meinen Verständnis nein. Wie schon erwähnt wurde z.B R524 und R526 sind ein Spannungsteiler für Linker Ausgang Tape 1 150 kOhm zu 47 kohm, dass heisst , ohne Anschluss eines Gerätes an Tape 1 fällt hier die Spannung um ca. 75 % ab. ( -12 dB) Also 150 kOhm plus 47 kOhm sind ca 200 kOhm ... bei 47 kohm wird die Spannung für den Ausgang abgegriffen... 47k ist ungefähr 1/4 von 200 kOhm... 1/4 entspricht -75 % bzw. -12dB Mit den Anschluss eine Gerätes an Tape 1 und damit verbundene Last, sinkt die Spannung noch etwas ab. Anders gesagt um so niedriger der Ohmwert des R524 um so höher der Ausgangspegel, ich würde den R524 falls überhaupt nötig so so weit verringen, um beim PC die Vollaussteuerung zu erreichen. Damit der Einfluss auf den Pufferverstärker, beim linken Kanal ist es der Q601, so gering wie möglich bleibt Wie mit R524 ist mit R526 zu verfahren, es ist der entsprechende Widerstand für den rechten Kanal. Auf eigene Gefahr. Ohne Eingriff in das Gerät... Sollte der Pegel zu niedrig sein, so gibt es bei ebay kleine Verstärker mit NE5532, es ist ein guter IC. Die Schaltung hebt den Pegel um ca 14 dB an. Man braucht um die 12 Volt DC um die Schaltung zu betreiben. https://www.ebay.de/itm/124340835807? Bollze [Beitrag von Bollze am 20. Feb 2024, 19:40 bearbeitet] |
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DB
Inventar |
#6 erstellt: 22. Feb 2024, 07:47 | |
Die Pufferstufe hat als Kollektorschaltung prinzipbedingt eine Spannungsverstärkung von 1, eine Änderung der Widerstände ändert daran nichts. Also schön in Ruhe lassen. |
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8erberg
Inventar |
#7 erstellt: 28. Feb 2024, 07:33 | |
Hallo, am Einfachsten wird es sein die Kopfhörerbuchse zu nehmen. Adapterkabel gibt es auf 3,5 mm Klinke bei den üblichen Verdächtigen. Peter |
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RetroWolfgang
Neuling |
#8 erstellt: 28. Feb 2024, 12:45 | |
OIK, zumindest bei den mobilen Geräten liefert die Kopfhörerbuchse ein LINEin - kompatibles Signal, wenn die Lautstärke auf Anschlag aufgedreht ist.Beim Tandberg müßte ich testen. Mithören ist dann alleerdings nicht möglich: Kopfhörerbuchse schaltet die Lautsprecher aus - und wenn das nicht der Fall wäre, dann würde mir die Bude um die Ohren fliegen… Fixe Verkabelung wär' mir schon lieber wie so ein Würgherum. Wolfgang |
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DB
Inventar |
#9 erstellt: 28. Feb 2024, 13:23 | |
Na, hast Du es denn mal ohne den Spannungsteiler versucht? |
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