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Elac-Fan Thread

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ehemals_Mwf
Inventar
#17883 erstellt: 24. Jul 2021, 08:13

JanOrz (Beitrag #17881) schrieb:
... Nun stelle ich mir die Frage ob es einen hörbaren Unterschied zwischen der WS 1645 und 1665 für die restlichen (Surround) Lautsprecher gibt? ...

praktisch: Nein.

Der Unterschied durch den 2. TMT liegt ausschließlich im Maximalpegel (und minimal ganz unten), was aber nur im Fullrange-Solobetrieb eine Rolle spielen könnte.

Im Set solltest du Tiefbässe z.B. unter 60 /evtl. 80 Hz ohnehin auf Mains oder Sub umleiten.

Die 1645 ist übrigens die On-Wall-Variante der allseits geschätzten 312 /310 .


[Beitrag von ehemals_Mwf am 24. Jul 2021, 08:16 bearbeitet]
Huminator
Stammgast
#17884 erstellt: 24. Jul 2021, 09:24
@Jan

Die 1645 reichen locker für oben. Beim 1665 als Center würde ich es mir überlegen. Ich hab mir die 1665 als surround back geholt und zur Probe mal ein als Center angeschlossen.In meinem Fall würde ich diesen nicht als Center nehmen. Ok ich hab als Center den cc 501 vx-jet das ist ne andere Hausnummer, aber auch in deinem Fall würde es zu deinen Fronts nicht stimmig sein.
Aber wie gesagt das ist meine Meinung.
ehemals_Mwf
Inventar
#17885 erstellt: 24. Jul 2021, 10:26

Huminator (Beitrag #17884) schrieb:
... Beim 1665 als Center würde ich es mir überlegen. ...

Ich auch.(*)

WS 1665 /1465 sehen zwar vom Aufbau so aus wie für liegenden Betrieb gedachte Center-LS, sind es aber definitiv nicht ! (ist auch in der Werbung z.T. falsch dargestellt).

Der Klang ist nur bei Hochkant-Anordnung (und "on wall") "richtig" und li-re symmetrisch (wichtig beim Center).
Das gilt auch für WS 1645 (/1445), die zum Einsatz kommen sollten wenn der Platz für 1665 vertikal nicht reicht.

-----------
(*) = sagt derjenige der es wissen muss (Entwickler i.R.)


[Beitrag von ehemals_Mwf am 24. Jul 2021, 10:43 bearbeitet]
JanOrz
Ist häufiger hier
#17886 erstellt: 24. Jul 2021, 11:14
Vielen Dank für eure Anworten!
Also werde ich nach meinem Gefühl gehen und die 1665 als Surround nehmen und dann mit 1645 Height Vorne und hinten erweitern, lassen sich bei der Raumhöhe alle problemlos vertikal anbringen.
Bleibt noch der Center, auch hier hat mir mein Gefühl schon unterschwellig gesagt, dass es besser wäre den "echten" Center Vela 401 zu nehmen. Dann könnte ich mir das perforierte Tuch der Leinwand für akustische Transparenz sparen. Blöd nur, dass in unserer Sichtbetonwand der LS-Anschluss auf Ohrhöhe bereits mit einbetoniert wurde. Naja kann man wieder verschließen und das Leerrohr unten anbohren...wollen eh ein hängendes Sideboard wo dann die Leinwand drauf kommt und davor noch genug Platz für einen Center wäre. Mal schauen. Gruß Jan
Quince
Stammgast
#17887 erstellt: 24. Jul 2021, 11:16
Hallo,

ich habe den 1665 quer als Center und hochkant den 1645 als Surround und das kann man sehr wohl so machen. Habe auch extra vorher bei Elac nachgefragt, ob man den 1665 als Center quer aufhängen kann.

Grüße


[Beitrag von Quince am 24. Jul 2021, 11:18 bearbeitet]
JanOrz
Ist häufiger hier
#17888 erstellt: 24. Jul 2021, 11:18
@Quince: und bist du zufrieden? Welche Hauptlautsprecher vorne hast du? Gruß Jan
Quince
Stammgast
#17889 erstellt: 24. Jul 2021, 11:20

JanOrz (Beitrag #17888) schrieb:
@Quince: und bist du zufrieden? Welche Hauptlautsprecher vorne hast du? Gruß Jan


Zusammen mit den BS 312 als Front links/rechts und einem SVS SB2000 Subwoofer eine brachiale Kombi, die man auch sehr gut als reine Stereo-Lautsprecher hören kann.


[Beitrag von Quince am 24. Jul 2021, 11:24 bearbeitet]
Huminator
Stammgast
#17890 erstellt: 24. Jul 2021, 19:20

Quince (Beitrag #17887) schrieb:
Hallo,

ich habe den 1665 quer als Center und hochkant den 1645 als Surround und das kann man sehr wohl so machen. Habe auch extra vorher bei Elac nachgefragt, ob man den 1665 als Center quer aufhängen kann.

Grüße

Den 1665 quer oder hochkant würde mir als Center nicht in Frage kommen. Der Center ist für mich der wichtigste LS in ein 5.1 System. Auch wenn man ein Potenten Sub hat , gegen ein Center mit Dampf ist es nicht das gleiche. Wie gesagt ich hab ein 501 und egal was ich statt dessen zur Probe anschliesse, es hört sicht nicht so gut an. Man muss aber eine sehr tolerante Frau haben die so ein Sarg auf dem Schrank duldet.

@Jan

Nimm ein Center aus der 400er Serie dann haste es stimmig
space_zone
Inventar
#17891 erstellt: 24. Jul 2021, 19:32
Servus,
der 501 ist ja ein richtiges Schwergewicht mit
seinen 36 kg und den beiden 180 mm Treibern.
Wie heißt denn der Nachfolger?
Oder baut Elac keine Center mehr in dieser Größe?

Grüße Mario
Huminator
Stammgast
#17892 erstellt: 24. Jul 2021, 21:37

space_zone (Beitrag #17891) schrieb:
Servus,
der 501 ist ja ein richtiges Schwergewicht mit
seinen 36 kg und den beiden 180 mm Treibern.
Wie heißt denn der Nachfolger?
Oder baut Elac keine Center mehr in dieser Größe?

Grüße Mario



Puh keine Ahnung.
Den Center findest weder bei Ebay noch bei ebay Kleinanzeigen. Entweder lief der nicht so gut oder jeder der ihn hat gibt den nicht mehr her
MD-Sound hat den mal für 1800Euro rausgehauen. Ich glaub es gibt nen User hier der hat 5 Stück von denen und die hochkant gestellt.
ehemals_Mwf
Inventar
#17893 erstellt: 25. Jul 2021, 07:16

Huminator (Beitrag #17892) schrieb:
.... Entweder lief der nicht so gut oder jeder der ihn hat gibt den nicht mehr her ...

Wohl beides.

Die Story vom CC 501 ist typisch für richtig teure Produkte bei Firmen wie Elac:

Nach jahrelangem Druck von "guten" Kunden, speziell aus Fernost und USA, wird endlich so ein Produkt zur Serienreife durchentwickelt, alle sind hoch motiviert , ein erstes Produktionslos mit Mindeststückzahl z.B. 100 gestartet.

Die Spezis kaufen sofort, d.h. Absatz "überraschend" gut, also bestellt der Vertrieb ein zweites Los, das dann aber eher "wie Blei" in den Lagern liegen bleibt
Nach einiger Zeit kommt der Abverkauf und die Chance für aufgeklärte "Schnäppchenjäger".

Die Folge jedoch:
So ein Produkt fassen Vertriebsleute nie wieder an.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 25. Jul 2021, 07:22 bearbeitet]
Anbeck
Inventar
#17894 erstellt: 27. Jul 2021, 14:24
Hi
ich habe heute versucht die Schrauben von den (FS 267) Lautsprecherchassis nach zu ziehen und die waren nicht richtig fest.
Auch die am Terminal waren noch ein bisschen fester zu ziehen.
Natürlich alles mit Gefühl ist ja nur Holz!
Am HT sind auch noch 4 Schrauben die innen mit Torx an der Grundplatte befestigt sind. Dort war auf der einen Seite alles gut und auf der anderen konnte man noch verbessern.

Nutzt Elac den da nicht einen Drehmoment-Schlüssel um alle Schrauben gleichmäßig fest zu ziehen?
Wer kann da was zu sagen?
Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?
Zieht ihr alle paar Jahre auch nach?
Spike_muc
Inventar
#17895 erstellt: 27. Jul 2021, 15:52
Noch nie an keinem meiner Elac Speaker eine Schraube nachgezogen....

spike
Anbeck
Inventar
#17896 erstellt: 27. Jul 2021, 16:03
Meinst du weil alle fest sind ?
Das sich die auch lösen können ist aber auch nicht so fern...
andre11
Inventar
#17897 erstellt: 27. Jul 2021, 17:37

Anbeck (Beitrag #17894) schrieb:
...einen Drehmoment-Schlüssel um alle Schrauben gleichmäßig...

Bestimmt, aber durch die Kombination von Holz und Gummidichtung kann sich da schon mal was setzen.

Zieht ihr alle paar Jahre auch nach?

Nicht regelmäßig, aber nachgedreht hab' ich ich auch schon.
Anbeck
Inventar
#17898 erstellt: 27. Jul 2021, 17:42
Hallo andre
ja das sollte man schon im Auge behalten. Wie gesagt es war nur ein bisschen aber jetzt ist alles wieder gut.
Und drauf achten das man über Kreuz nach zieht und nur von Hand, da hat man am meisten Gefühl...
andre11
Inventar
#17899 erstellt: 27. Jul 2021, 17:51
Auf jeden Fall!

In so einem Chassis ist ja auch Bewegung drin!
Anbeck
Inventar
#17900 erstellt: 27. Jul 2021, 17:53
Ja ganz genau...
Zarak
Inventar
#17901 erstellt: 04. Aug 2021, 12:39
So, nach Jahren des "Rumm-eierns" hab ich Nägel mit Köpfen gemacht !

Mein Miniatur-Faible ist endlich konsequent umgesetzt.

Die Front:

Mini 1

Größenvergleiche der Hardware:

Mini 2

Mini 3


Klanglich war es nat. eine Herausforderung, da ich keinen AVR mehr wollte, weil die Teile alle zu groß sind.

Ohne AVR aber kein anpassbarer Hochpass und FG-Korrektur der grundtonschwachen 301.2 möglich.

Also hab ich Folgendes probiert:

Die Subs werden weiterhin vom Antimode korrigiert und sind daher bis ca. 200Hz recht neutral.

Bis dahin dürfen sie jetzt auch spielen, um die Grundtonschwäche der BS 301.2 abzufangen.

Das funktioniert erstaunlich gut und ohne irgendwelche Sauereien, nur bei ganz bestimmten Musikmaterial, wenn Instrumente solo vermutlich so um 300Hz spielen, merkt man manchmal im direkten Vergleich zu anderen LS (z. Bsp. meinen FS 210), dass minimal Substanz fehlt...
wobei ich die FS 210 nicht eingemessen hatte, viel. waren die auch etwas zu dick... ?

Alles in allem bin ich mit dem klanglichen Ergebnis aber sehr zufrieden und optisch so wie so.

Vielleicht stell ich sogar irgendwann auf noch kleinere Subs um (die Jamo 800 haben mir damals gut gefallen)... obwohl die 2030 optisch schon sehr schön passen und im Heimkino uneingeschränkt liefern...

Gruß
Huminator
Stammgast
#17902 erstellt: 04. Aug 2021, 13:55
Moin

Ich hab mal wieder umgebaut und zwar weg von 7.2.5 und bin auf 5.2.7 gegangen. Tja was soll ich sagen, manchmal ist unten weniger besser als mehr.
Anders ist es bei mir oben, da hört es sich jetzt viel besser an. Beim Hubschrauber der Atmos Demo CD kreist der schön gleichmäßig. Vorher war ne kleine Lücke zwischen den hinteren und vorderen Lautsprecher. Mein Raum ist allerdings auch 6m lang.
Hab mir als Front High die BS 312 gegönnt. Musste ich aber in weiß Folieren weil es doch damit besser aussieht als schwarz.

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lilara
Stammgast
#17903 erstellt: 06. Aug 2021, 18:17
Hallo,

Was für Dolby Atmos Lautsprecher kann man für die Lautsprecher FS 249.3, CC 241.3 und FS 247.3 empfehlen? Bei der 240 Serie gibt es ja nichts passendes, hatte erst überlegt sogar von anderen Herstellern was zu nehmen, aber wie das klingen mag bei dem gewurschtel…
Huminator
Stammgast
#17904 erstellt: 06. Aug 2021, 23:03

lilara (Beitrag #17903) schrieb:
Hallo,

Was für Dolby Atmos Lautsprecher kann man für die Lautsprecher FS 249.3, CC 241.3 und FS 247.3 empfehlen? Bei der 240 Serie gibt es ja nichts passendes, hatte erst überlegt sogar von anderen Herstellern was zu nehmen, aber wie das klingen mag bei dem gewurschtel…



1645 oder 1665
lilara
Stammgast
#17905 erstellt: 07. Aug 2021, 09:38
Hätte eher solche die man auf die Front LS drauf macht.
Huminator
Stammgast
#17906 erstellt: 07. Aug 2021, 10:35

lilara (Beitrag #17905) schrieb:
Hätte eher solche die man auf die Front LS drauf macht.


Das wäre echt ne Notlösung. Dazu kommt das es mit dem Raum und Decke passen muss. Also ich halte von Aufsatz Lautsprechern nichts
tillcom
Ist häufiger hier
#17907 erstellt: 07. Aug 2021, 13:25
Hallo
Ich platz hier einfach mal so rein
Ich benötige eine Kaufberatung von euch. Zuerst der aktuelle "Ist-Zustand"

Habe Elac WS1665 als Frontlautsprecher,
Vela 401 als Center
BS 244.3 als Rear
und einen
Klipsch R-115SW als Subwoofer
Yamaha 2080 als Receiver

Das System wurde aus der Not heraus ausgewählt da ich keinen vernünftigen Platz hatte um Standlautsprecher zu stellen.
Nun habe ich ein bisschen umgestellt und ein wenig mehr Platz.
Das heißt die Standl. können mit einem Abstand von ca 2,50m von einander und einem Abstand zum Hörplatz von ca 4m aufgestellt werden.
Das WZ ist ca 40qm und ist geteilt mit dem Esszimmer. Kann mir jemand sagen ob die FS 249.3 dafür geeignet sind? Könnte diese zur Zeit zu einem sehr guten Kurs für 2222,-Euro "Neu" kaufen.
Habe lange über die Vela 409 nachgedacht aber 6000 Euro ist mir definitiv zu viel Geld für Lautsprecher.
Könnte ich dann evtl. sogar auf den Sub verzichten?
ehemals_Mwf
Inventar
#17908 erstellt: 07. Aug 2021, 13:38

lilara (Beitrag #17905) schrieb:
Hätte eher solche die man auf die Front LS drauf macht.

Elac TS 3030 ?
Elac-Fan-Peter
Stammgast
#17909 erstellt: 07. Aug 2021, 15:09
Hallo @tillcom,

die 249 sollten mit 40qm ganz gut zurecht kommen. Machen sicher deutlich mehr her als die 1665W Der Preis für Neuware ist top. Das ist der Einstiegspreisen den sie teilweise in den Kleinanzeigen aufrufen. Ein Freund von mir hat die 249 an einem 2070 und ist damit sehr zufrieden.

Gruß Peter
bernhard.s
Inventar
#17910 erstellt: 07. Aug 2021, 15:16

tillcom (Beitrag #17907) schrieb:
Könnte ich dann evtl. sogar auf den Sub verzichten?


Wenn es um Filmton geht......aus meiner Sicht ein klares Nein...attention
tillcom
Ist häufiger hier
#17911 erstellt: 08. Aug 2021, 04:57
Danke. Habe Sie bestellt und freue mich schon drauf.
Rovi
Ist häufiger hier
#17912 erstellt: 10. Aug 2021, 07:43
Habe die Vela FS 407 und möchte nun doch wieder von Stereo auf Surround wechseln und wollte mal nachfragen, ob der CC 401 taugt, da man nicht wirklich viel über ihn im Netz findet. Als Rears sollen es später die WS1665 werden, da ich die BS403 nicht mit Abstand von der Wand gestellt bekomme, da das Sofa direkt an der Wand steht.
Razor285
Inventar
#17913 erstellt: 10. Aug 2021, 09:30
Hatte den CC401 ne ganz Zeit, ist ein super Center
Rovi
Ist häufiger hier
#17914 erstellt: 10. Aug 2021, 10:49
@Razor285

Danke für die Info
tillcom
Ist häufiger hier
#17915 erstellt: 10. Aug 2021, 14:45
Ich kann den auch nur empfehlen, ist der beste Center den ich bisher hatte und ich habe schon viele ausprobiert.
tillcom
Ist häufiger hier
#17916 erstellt: 10. Aug 2021, 14:47
Ich habe übrigens noch ein Paar WS 1665 in schwarz abzugeben
Rovi
Ist häufiger hier
#17917 erstellt: 10. Aug 2021, 16:25
Danke, aber wenn es soweit mit den WS 1665 so weit ist hole ich sie mir in weiß,
so wie die anderen LS. Bin jetzt sogar bzgl. des Centers bei EBay Kleinanzeigen fündig geworden.
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[Beitrag von Rovi am 10. Aug 2021, 17:34 bearbeitet]
ArRoW-4-U
Stammgast
#17918 erstellt: 10. Aug 2021, 21:27

Zarak (Beitrag #17901) schrieb:
So, nach Jahren des "Rumm-eierns" hab ich Nägel mit Köpfen gemacht !

Mein Miniatur-Faible ist endlich konsequent umgesetzt.

Sieht schick aus Was ich mich frage ob nicht doch eine 305 besser gewesen wäre? Die hat ordentlich Grundton und braucht theoretisch einen Sub erst weiter "unten" als die 302.

Dennoch Respekt, ich könnte nicht einfach meinen AVR mit kleineren Komponenten ersetzen. Da fehlt halt einfach etwas, auch wenns nur optisch ist.

Grüße


[Beitrag von ArRoW-4-U am 10. Aug 2021, 21:28 bearbeitet]
davidsonman
Inventar
#17919 erstellt: 10. Aug 2021, 21:42
…sagt mal, hier liest man gefühlt irgendwie so gar nichts über die vela 409…wundert mich irgendwie, ist die so „ungeliebt“, hat die irgendwo so richtige „Macken“, dass die offenbar nicht ver- bzw. gekauft wird?
Wo wäre die vela 409 im Vergleich mit einer NuVero 110 oder 140 einzuordnen, gibt es jemanden, der diese Lautsprecher im Vergleich zu den Nuberts schon hörte und hier seine subjektiven Erfahrungen zum Besten geben würde???

Gruß
Zarak
Inventar
#17920 erstellt: 11. Aug 2021, 14:42

ArRoW-4-U (Beitrag #17918) schrieb:
...
Sieht schick aus Was ich mich frage ob nicht doch eine 305 besser gewesen wäre? Die hat ordentlich Grundton und braucht theoretisch einen Sub erst weiter "unten" als die 302.

Dennoch Respekt, ich könnte nicht einfach meinen AVR mit kleineren Komponenten ersetzen. Da fehlt halt einfach etwas, auch wenns nur optisch ist.

Grüße


Die 305 ist doch viiiiieeeel zu groß.

Ich hatte ein ähnliches Setup ja schon mal mit der BS 312 - das funktioniert natürlich hervorragend, aber nur mit Hochpass,
weil die mit vollem Pegel zu weit runter spielen.
(ohne elektronische Korrektur hört man dann im Bass die ganzen "Sauerreien")

Mit den Mini-Komponenten hab ich die Möglichkeit für einen Hochpass und FG Korrektur nicht,
also waren die 301.2 die einzige Möglichkeit mein Vorhaben umzusetzen.
Die fallen spätestens bei 150Hz so stark ab, daß sie keine (hörbaren) Probleme im Tiefton erzeugen und die "Überlappung" mit den Subs völlig unproblematisch ist, zumind. für meine Ohren.
(die Subs selber sind ja durch das Antimode bestmöglich gezähmt)

Anfangs hatte ich noch ein recht deutliches Problem mit dem rechten LS, der zu wandnah stand und daher zu dominant spielte,
weil ich leider keine räumliche Symmetrie habe.

Das konnte ich durch eine schmalere Basis des Stereodreiecks und Einwinkeln auf den Hörplatz ausgleichen.

Den aktuellen Sound empfinde ich als hervorragend - sehr klar, der Bass sehr sauber bei guter Räumlichkeit.

Im direkten Vergleich würde ein voll eingemessenes System sicher noch ein paar Kleinigkeiten optimieren,
aber ich hab hier wirklich schon einige (ELAC) LS in diversen Aufstellung und elektronisch korrigiert laufen gehabt und weiß daher,
daß das momentane Setup ziemlich ordentlich klingt.

Nach ein paar Minuten hat man sich eh an ein neues Klangbild gewöhnt (sofern es einem gefällt) und mir fehlt nichts.

Vor ein paar Tagen hab ich mal vorsichtig mittels Strommessgerät getestet, was so an Pegel geht - sobald ich in die Nähe von 1-2 Watt komme,
fallen mir eigentlich die Ohren ab - paßt also auch für's Heimkino.
(das ist der Vorteil von kleinen Hörräumen)

Ich war am Anfang auch SEHR skeptisch, ob ich ohne AVR klanglich froh werde - aber in dieser speziellen Konfiguration paßt das.

Gruß
davidsonman
Inventar
#17921 erstellt: 12. Aug 2021, 10:49
…so, nu sind se da, die beiden vela 409 … Tage früher als erwartet, stand der Spediteur ohne jegliche Ankündigung vor der Tür und fragte, wo er die 90kg abstellen soll
Völlig konsterniert schafften wir die beiden “Päckchen” ein Stockwerk hoch, für nen alten Mann wie mich schon nen Kraftakt, aber was tut man nicht alles für sein psychisches Wohlsein
Die beiden hochglanzschwarzen Lautsprecher waren schnell aus der sicheren Verpackung befreit, die Sockel angeschraubt und an ihren Platz gestellt.
Es ist immer wieder, wie zu Weihnachten, irgendwie ist man vor dem ersten Ton unheimlich gespannt - und dann kamen sie, die ersten Töne…

Ach ist das schön, wenn Veränderung einem das berühmte Grinsen ins Gesicht treibt…selbst meine Vorständin war sehr positiv angetan - zuerst von der Optik (sie ist trotz ihrer 130cm sehr wohnraumtauglich), dann kam nur trocken die Bemerkung - “na die bleibt”
Um so besser, dass wir uns da so einig sind.
Für mich ist das ein toller Lautsprecher, für meinen Geschmack unkritisch in der Aufstellung und eben ein richtiges “Möbelstück”. Das Hochglanzschwarz sieht absolut edel aus, alles ist gut eingepasst und aufgrund der leicht nach hinten geneigten Form lässt sie sich auch in kleinen Nischen gut stellen, ohne gequetscht zu wirken (ja, ich weiß, man stellt solche Lautsprecher frei, das geht aber nicht immer und in jedem Raum, dann muss man eben damit leben, und diese Problematik ergäbe sich mit jedem anderen Lautsprecher auch). Selbst nicht frei aufgestellt und mit nur knappen 20cm nach hinten Luft dröhnt die Elac nicht, da scheint der downfire-Bassausgang durchaus eine gute Lösung zu sein.
Ich betreibe die Elac mit einer nucontrol2 als Vorstufe und einer kleinen Endstufe (pro-ject amp ds2) sowie einem Antimode 2.0. Als Bassunterstützung stünde noch ein SVS 3000 micro zur Verfügung. Ich habe zunächst nichts eingemessen oder sonst groß eingestellt (die nucontrol2 lässt ja alleine auf Knopfdruck von der Fernbedienung schon sehr gut Einstellungen von Höhen und Tiefen, sogar mit der Möglichkeit der mehrfach gestuften Loudnessfunktion zu), einfach Kabel dran und los geht’s.
Der Bass ist kräftig, aber nicht waberig, kurz und trocken, wenn er so verlangt wird, satt und ein bisschen “auslaufend”, wenn es angezeigt ist - alles für mich top!
Was soll ich zu den Mitten und Höhen sagen - für mein nachlassendes Gehör kommt dieser klare Klang, der alles aus der Musik herauszuschälen vermag, sehr entgegen - mich nervt in den letzten Stunden rein gar nichts - das erste von Titel zu Titel Springen lässt mich zufrieden diesen ersten Klang- und Hör-Eindruck hier niederlegen.
Ich mag diesen “Elac-Klang”, kennengelernt habe ich diesen von meinen uralten BS243, wenn es ruhig ein bisschen “räumlicher” klingt, egal, ob es vielleicht nicht ganz so von der Aufnahme gewollt ist, nicht ganz so von der so oft zitierten Neutralität geprägt, ich mag es einfach - und das kann die 409 richtig prima, genau den Mittelweg zwischen ein bisschen “gesoundet” und “gänzlich neutral” zu treffen - die Vela 409 spielt für mich wunderbar räumlich ohne künstlich zu klingen - ist man z.B. überzeugter Nubertfan, wird dieser Klang vielleicht nicht jedem gefallen, weil er eben etwas mehr Raum dem geneigten Zuhörer vermittelt als zB die Veros oder eine Aurum Montan 8 …
Ich kann mit dem ersten Eindruck nichts finden, was ich auf Anhieb kritisieren würde, mir scheint ein Lautsprecher, der mit jeder Musikart zurechtkommt…ich bin begeistert, das könnt ihr sicherlich zwischen den geschwurbelten Zeilen lesen - und nein, ich bin nicht von Elac in irgendeiner Form gesponsert oder gefördert, ich bin ganz normaler Kunde ohne Vorteile oder Verbindungen dorthin…

Ich habe lange hin und her überlegt, zunächst war ja die 249.3 oder die “alte” FS 409 in meinem Visier (gab ja zunächst noch ganz gute Angebote), aber nun kam es anders - und das ist imho auch gut so…

In diesem Sinne, macht’s jut, ich habe zu tun, muss mal mit geschlossenen Augen mich quer Feld Beet durch die Musik in Ruhe lauschen

Gruß
Anbeck
Inventar
#17922 erstellt: 12. Aug 2021, 16:00
Da kann man dann ja nur beglückwünschen und noch viel Spaß.
Einmessen und los geht es.
davidsonman
Inventar
#17923 erstellt: 12. Aug 2021, 21:08
…vielen Dank
andre11
Inventar
#17924 erstellt: 12. Aug 2021, 21:22

davidsonman (Beitrag #17921) schrieb:
Für mich ist das ein toller Lautsprecher...

Nicht nur für Dich!
Glückwunsch und willkommen im Club!
davidsonman
Inventar
#17925 erstellt: 12. Aug 2021, 21:26
Danke, ich finde es aber schon irgendwie erstaunlich, dass man doch relativ wenig über diesen Lautsprecher liest. Auch bei YT ist das Angebot von Filmchen über die vela 409 sehr rar gesät…

Gruß
Zarak
Inventar
#17926 erstellt: 13. Aug 2021, 13:44
Auch von mir Willkommen und viel Spaß mit den 409 !
davidsonman
Inventar
#17927 erstellt: 13. Aug 2021, 19:27
Dankeschön
So viel Spaß hatte ich lange nicht mehr beim Mukkehören

Gruß
Humpelstilzchen
Hat sich gelöscht
#17928 erstellt: 13. Aug 2021, 19:35
Mehr als mit den nuVeros?
>Karsten<
Inventar
#17929 erstellt: 13. Aug 2021, 19:35
....noch mehr Spaß bringt eine offene Auspuffanlage
davidsonman
Inventar
#17930 erstellt: 13. Aug 2021, 21:26
@humpelstilzchen
…anders als mit den Veros… Die Veros sind schon Klasse, kann man nicht anders sagen. Als ich seinerzeit mit den Nv 4 bei Nubert anfing, wusste ich, was ich wollte: Dieser Lautsprecher schaffte es, eine unheimliche Räumlichkeit zu schaffen, das war einfach genial…dann wurschtelte ich mich durch die Veros, etwas ziellos, mal fehlte mir etwas der Bass, dann doch wieder die besagte Räumlichkeit, und immer wieder verglich ich die Veros mit meinen Elac BS 243, die mich irgendwie trotz ihres vergleichsweisen minimalen Aufbaus mit ihrer räumlichen, ja sicherlich ein bisschen „gekünstelt“ wirkenden Spielweise faszinierte.
Der jetzige Umbruch bei Nubert zu immer mehr aktiven Lautsprechern, jetzt die Erneuerung der nubox- in nuboxx-Serie, aber klanglich nichts mehr wie die nuvero 4, ließ mich immer wieder zu Elac schielen.
Meine nv110 ist sicherlich für Menschen, die auch von einer Box dieser Größe einen tiefen Bass möchten, die 10 spielt wirklich tief, aber ihre „ehrliche, neutrale“ Art ließ mich schlichtweg ein bisschen „räumlich Gesoundetes“ vermissen…
Und so landete ich jetzt bei der Vela409, sie sieht für mein Empfinden geil aus, spielt richtig gut in die Tiefe … undundund, habe ich alles schon geschwurbelt. Die 110 mit der 409 zu vergleichen, passt schon rein preislich nicht, da müsste ich die 140 nehmen, die mir aber viel zu hoch ist (manchmal machen 11cm schon ne ganze Masse aus). Ich hatte mir ein update von nubert auf eine Zwischengröße, ne vero 125/130 gewünscht, aber da kommt wohl nix…es wäre wahrscheinlich, so nubert-Lautsprecher auch künftig ihren „ehrlichen“ Klang behalten (den nebenbei auch die 140 hat), dann auch mit einer nv130 früher oder später schiefgegangen.
Ich möchte aber noch einmal betonen - die Veros sind imho tolle Lautsprecher, die können schon richtig was - aber so, wie es aussieht, nicht für meine Wünsche, Musik zu genießen…ich brauche es eben nicht nur so, wie der Produzent der Aufnahme es sich dachte und in der Musikkonserve verpackte - es kann bei mir ruhig etwas „geschummelt“ werden, das Gespann Lautsprecher darf mir ruhig beim Musikhören eine „große Bühne“ bieten, auch wenn die eigentlich gar nicht in der Musik so gedacht ist.
Die Elac geben mir eben das quentchen Mehr, manchmal höre ich einzelne Instrumente von rechts oder von links, Stimmen teilweise wie festgenagelt in der Mitte (ich habe schon geschaut, ob meine Soundbar in der Mitte nicht mitläuft), teilweise aber auch irgendwo im Raum…und das finde ich geiol
Und finde ich bei den Veros nach der 4 nicht mehr, da kommt alles irgendwie sauber, fein gezeichnet, mit tollen Bässen ganz brav rüber, für Puristen ideal, aber ich habe festgestellt, ich bin kein Musikhörerpurist.
Preislich gesehen müsste man die nv110 eher mit der Solano FS 287 vergleichen, aber das mag ich jetzt gar nicht mehr…keine Ahnung, wie der preisadäquate Vergleich ausgegangen wäre…
Langes Geschwurbel, kurzer Sinn, die nuvero 110 ist für sein Geld ein toller Lautsprecher, mir gibt aber der „Aufstieg“ in die nächste Preisklasse mit der Vela 409 das, was ich mir derzeit mit meiner jetzigen Gehörverfassung von einem Schallwandler wünsche… insofern für den jetzigen Moment alea iacta est
(wobei ich trotzdem den nuberts verbunden bleibe und beobachten werde, wo der nubert-Zug hingeht)…

@Karsten
OT:
Man wird immer älter, da spielt ein lauter Harleytopf nicht mehr so die „erste Geige“…mittlerweile kriege ich schon fast ein schlechtes Gewissen, „etwas“ lauter als normal unterwegs zu sein, vor allem, wenn ich zunehmend irgendwelche Möchtegernkrawaller auf ihren aufgebohrten Enduros hören muss, die meinen, das klingt toll und macht dicke Eier…nee, das klingt einfach nur Schieße und assi - im Wandel der Zeit, Understatement finde ich diesbezüglich mittlerweile viel angenehmer als ne knatternde Möchtegernschwanzverlängerung
Das weitläufige Vorurteil, haste ne laute Harley, haste nen Bart und trägst ne Lederkutte, biste der böse Knastrocker, bin ich leid…

Lieben Gruß
michael67
Inventar
#17931 erstellt: 24. Aug 2021, 14:56
Ich möchte auch zur Anschaffung der 409er gratulieren , hab mich persönlich auch schon oft gefragt, warum die hier im Forum relativ selten erwähnt werden. Ein Vergleich mit Nubert möchte ich schon visuell gar nicht, Nubert und auch Teufel sind optisch sowas von altbacken - für meuinen Geschmack - .. die sind irgendwie so .. 30 Jahre und mehr in der Zeitachse stehen geblieben.

Also sehr schön! Und zurück zu Elac hier
Habe die 409 auf der letzten Hifi Messe in München ausgibig hören können: es ist einfach erstaunlich, wenn man grad auf der Messe die zahllosen anderen Anbieter anschauen darf und auch hören kann, und dann den Vergleich mit den schlank und rank daherkommenden Elacs macht.
Größe ist eben nicht alles.
audix19
Stammgast
#17932 erstellt: 25. Aug 2021, 13:35
Hallo werte Freunde des guten Tons aus Kiel!
Nach der 208.2 steht jetzt eine 407 bei mir.
Aus Ebay Kleinanzeigen ergattert.
Leider fehlen die Ausleger die der schlanken Säule zu besserem Stand verhelfen.
Habe mir gestern Abend welche gezeichnet und spiele mit dem Gedanken sie mir anfertigen zu lassen.
Wollte aber hier noch mal gefragt haben, ob jemand zufällig noch welche "übrig" hat?
Gruß aus Hannover.
Anbeck
Inventar
#17933 erstellt: 25. Aug 2021, 14:00
Hallo
Herzlichen Glückwunsch, magst du etwas zum Klang schreiben?


zu den Ausleger habe ich gar nichts gefunden was kosten die denn? hast du mal ein Link?
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