Infinity Classics - Liebhaber Thread

Hiiilfe

ist wohl für einen weicheren Bass
oh mann

Hallo und schöne Grüsse an alle Infinity Liebhaber,

hatte eigentlich einen eigenen Thread eröffnet wegen der Kappa 9a-Weiche, aber irgendwie ist das Feedback noch nicht so toll gewesen, vielleicht haben die meisten das nicht so mit gekriegt.

Kopier den Text hier einfach noch einmal rein:



Ich selber besitze die Kappa 9a, angetrieben durch eine Accuphase C-260 und zwei Threshold SA-3.

Früher habe ich bereits schon einmal eine Kappa 9 besessen an Denon DAP-5500A und den Monblöcken Denon POA-6600A (ich weiß, nicht stromstabil genug, hab es auch nie richtig ausgereizt, zu gefährlich). Klanglich hat mir allerdings meine frühere Kombination (also die Kappa mit den Denon) wesentlich besser gefallen, viel sauberer und dynamischer (im selben Zimmer übrigens).
Das scheint mir doch höchst unwahrscheinlich , da die Accuphase plus Threshold preislich ja deutlich über die Denon angesiedelt sind.

Das bereitet mir schon seit einiger Zeit Kopfzerbrechen, bin am ausprobieren wie verrückt, andere Kabel, andere Aufstellung, Regler an der Kappa rauf und runter, aber es bringt alles nur geringfügige Änderungen, nicht das gleiche Klangbild wie früher.
Die Bässe übrigens sind vom Vorbesitzer vor drei Jahren eingeschickt worden, also die Sicken sind top.

Bleibt also nur noch die Vermutung, das die Kondensatoren auf der Weiche altersbedingt ausgetrocknet sind und der Klang dadurch immer mehr verfälscht wird. Die Chassis sind ja ansonsten alle in Ordnung, alle Mittel- und Hochtöner spielen. Optisch sind keine Schäden zu erkennen, weder an den Lautsprechern, Kabeln oder den Weichen.

Nun wende ich mich an euch, da vielleicht jemand von euch schon Erfahrungen mit der Überholung der Weichen gemacht hat.
Werden Originalbauteile wieder verwendet oder werden andere Sachen eingebaut? Beim Tuning sollen ja angeblich hochwertigere Teile verwendet werden, es kann ja wohl sogar der Extended Modus umgangen werden.
Bei einigen Sachen bin ich halt ein wenig skeptisch, z.B. der Extended Modus macht ja gerade dieses Biest aus, der Killercharme sollte schon beibehalten werden, auch wenn es halt teure endstufen benötigt. Der ursprüngliche Klangcharakter sollte meiner Meinung nicht total verändert werden, schließlich soll es doch ne Kappa bleiben, vielleicht ist es dann aber auch wirklich viel besser, keine Ahnung?!

Die Seiten Infinity-Classics.de und anello.de sind mir natürlich bekannt, bin auch schon am überlegen, die Dienste bald möglichst in Anspruch zu nehmem, ist natürlich ziemlich kostspielig, habe aber in den letzten Tagen öfter gehört, das es sich lohnen soll.
Wollte vorher nur noch ein paar mehr Erfahrungsberichte hören, ist ja schließlich doch ein etwas größerer Eingriff (Messer, Schere, Tupfer... ).
Vielleicht könnt ihr ja eure Erfahrungen und Meinungen zu diesem Thema mitteilen, wäre ich sehr dankbar für.

Also, nochmals Grüsse an alle

@kappaist:

Ich hatte vor einiger Zeit mit
http://www.acoustic-lab.de/
telefoniert und die können dir auch weiterhelfen!

Es können nur die Weichenteile gegen höherwertigere ausgetauscht werden (z.B. mit Mundorf MCap Supreme silveroil o.ä.) oder aber auch die Weichen "getunt" werden.

Alles was benötigt wird ist ein Schaltplan der Weiche (ich habe für meine 8.2 und 90er welche bekommen, die Tel.nr. bzw. URL erfährst du über den Acoustic-Lab-Mitarbeiter )

Übrigens ist das ein sehr freundlicher, netter und vor allem kompetenter Verein!

Einfach mal anrufen und informieren lassen!

Das scheint mir doch höchst unwahrscheinlich , da die Accuphase plus Threshold preislich ja deutlich über die Denon angesiedelt sind

Das war vor langer Zeit mal teurer als die Denons...ja. Und?

Das "Problem" der Denon Endstufen ist die rerlativ hohe Betreibsspannung, die sie (in Anbetracht der begrenzten Ströme) eher für 4 oder 8 ohm Boxen sinnvoll erscheinen lässt.

Die Sa-3 hat diese Probleme mit ihren 50 Watt(8 ohm) nicht. In der Praxis sind zwar etwas mehr als 50 Watt erreichbar, aber wenn man mit diesen Endstufen an der Kappa mal richtig aufdrehen möchte, kommt das Gerät ebenfalls schnell an seine Grenzen. Obwohl vorne Threshold draufsteht, halte ich diese Endstufe für die Kappa 9 genau wie die Nakamichi PA5 und PA7 allenfalls für "begrenzt" geeignet.
Hört man hingegen nur die üblichen Wohnzimmerpegel, dann "gehen" die alle....auch die POA 6600.

Als uneingeschränkt "optimal" sehe ich bei diesem Lautsprecher -rein technisch- Endstufen, die eine etwas höhere Ausgangsspannung als die SA-3 erreichen, sowie aussergewöhnliche Stromlieferfähigkeit besitzen.

Hifi-Endstufen die das bewerkstelligen stehen m.E. preislich in keinem vernünftigen Verhältnis zu dieser "dünnen Spanplattenkonstruktion"...um es mal "böse" auszudrücken.


Die alten Threshold gehören zu den wenigen Endstufen, die sogar ich heraushören kann. Die etwas "bedeckte" Höhenwiedergabe würde ich mal als "eher warm" bezeichnen...Andere Szeneausdrücke fallen mir jetzt nicht ein.

Analog?

Diese Weichentunerei halte ich für nicht sonderlich sinnvoll und für überteuert. Der Preis steht in keinem vernünftigen Verhältnis zum Wert dieser Lautsprecher, leider. Das Gehäuse der K9 sollte man übrigens versteifen, sonst kann es passieren, dass sie durch's Zimmer wandern.

Danke Sascha für den Tipp, werde wohl mal anrufen.
Tja, mit den Thresholds bin ich irgendwie noch nicht richtig zufrieden, obwohl Ich Lautstärken, wo diese Endstufen ernsthafte Probleme bekommen könnten, sowieso nicht hören kann wegen der Nachbarn und dafür ist das Zimmer nicht groß genug.
Also umherwandern können sie bei mir wohl nicht, stehen auf Marmorplatten und entkoppelt durch stabile Spikes

Also ich weiß nicht, was bringt einem so ein Klasse Lautsprecher, wenn das Klangpotential durch verhunzte Weichen eingeschränkt wird
Dann bleibt irgendwann ja nur noch der Schrottplatz, weil es mit der Zeit ja nicht besser wird
Wäre doch zu Schade, wenn man diese Klassiker nicht pflegt, von daher denke ich schon, das sich das Ganze lohnt
Klar ist es teuer, aber einen vergleichbaren Lautsprecher neu kaufen oder einen älteren, der besser ist (wobei hier ja auch irgendwann die Gefahr des Verschleisses besteht, wird auch nicht günstiger, wahrscheinlich nur teurer

Hast Du denn die Gewissheit, dass die Weichen ursächlich für Dein Problem sind?

Ich würde auch nur tatsächlich defekte Teile durch gleichwertige ersetzen lassen. Von dem ganzen Mundorfzeugs halte ich nichts.

Also habe schon einiges ausprobiert, verschiedene Verstärker, kabel, aufstellungen usw, etc.
an den lautsprechern spielen alle hoch- und mitteltöner, optisch ist alles top in ordnung
habe leider von elektronik fast überhaupt keine ahnung, um irgendwelche messungen durchzuführen
weichenprobleme scheinen das naheliegende zu sein, werde id viecher wohl demnächst ins auto verfrachten und ab zum spezi, erst mal durchchecken lassen, von vornherein austauschen kommt sowieso nicht in frage, nur teile die nicht in ordnung sind, ob original oder tuning ist ne preisfrage, die dann novh geklärt werden muss

Hallo,

ich würde dir ebenfalls empfehlen, nur ggf. gealterte Teile zu ersetzen (ersetzen zu lassen).

Viele (wenn nicht sogar alle) Teile werden wahrscheinlich noch ok sein. ...Ich vermute das zumindest.

Hast du niemanden "deines Vertrauens" , der die Weichenteile und die Polyswitches mal prüfen kann?

Was gefällt dir denn nicht (mehr) ? kannst du dir nicht leihweise mal für den HT/MT Zweig eine andere Endstufe ausborgen?

Mir ist gerade mal interessantes bei den Audio Tests aufgefallen. Da soll die 9.2 neutraler klingen als die Sigma... und mehr Baßfundament haben, kann das sein? Die Sigma hab ich selber noch nie gehört...

Mal hier die Punkte:
Kappa 9.2 (AK 58)
Neutralität 85
Präzison 80
Luftigkeit 80
Lebendigkeit 85
Baßfundament 90 (!)
Gesamt 84

Sigma (AK 66)
Neutralität 80 (!)
Präzison 95
Luftigkeit 95
Lebendigkeit 90
Baßfundament 85
Gesamt 84

Laut der AK Zahl würde mein Sony TA-F 707 (AK 65) mit der Kappa 9.2 kein Problem haben (die Kappa will ich mir dieses Jahr noch zulegen).
Würde der Verstärker wirklich damit zurande kommen oder muß ich upgraden (geplant war eigentlich der aktuelle Marantz PM 15 S1)? Mit der 8.1 (AK 55) hat er kein Problem (hier im Forum vorgeschlagen und bei einem Kumpel ausprobiert, paßte auch)
Übrigens ein Sony TA-F 808 hat 67, käme laut Audio Theorie mit der Sigma zurecht... irgendeine Meinung oder Erfahrung hierzu?

Diese Zeitschriftenwertungen sollte man nicht allzu ernst nehmen. Neutral ist keiner von beiden Lautsprechern.

leider habe ich in meinen bekanntenkreis keine hifi-verrückten
also auch keine andere Endstufe parat und im finsteren Ostfriesland (hoffentlich trete ich jetzt keinem zu nahe) kann man auch nicht eben um die ecke in den nächsten laden und sich mal ne endstufe für wochenende holen, zumindest nicht in meinem heimatort, war schon am überlegen, mir vorrübergehend nochmal die denon zu besorgen (kann man js gleich wieder verkaufen), aber die werden ja anormal hoch gehandelt, habe selbst für meine damaligen noch unglaubliche 1150 euro bekommen

mal was anderes
was haltet ihr eigentlich von accuphase an den Kappa 9a
Knut isbener vob der zeitschrift audio soll ja ne accuphase p500l an der 9a betreiben und total begeistert sein, sind die laststabil genug, wäre ne überlegung für die zukunft, da ich ja schon einen vorverstärker von accuphase habe

muss auch mal was zu den kappa 9.2i schreiben, habe ich auch schon mal besessen, klar, an die 9a kommt sie nicht ran, meine ich zumindset, geschmäcker sind ja verschieden

aber so schlecht, wie sie oft gemacht wird ist sie nun wirklich nicht, mir hat sie ne menge spaß gemacht, power ohne ende, kann man eigentlich alles mit hören, allerdings muss ich mal einer fachzeitschrift recht geben, sie hatte schwächen im hochtonbereich, ansonsten für das geld ein toller lautsprecher

kappaist schrieb:

leider habe ich in meinen bekanntenkreis keine hifi-verrückten also auch keine andere Endstufe parat und im finsteren Ostfriesland (hoffentlich trete ich jetzt keinem zu nahe) kann man auch nicht eben um die ecke in den nächsten laden und sich mal ne endstufe für wochenende holen

Ach moin,
wo denn in Ostfriesland?
Ich wohne in Leer...

witzig wohne auch in leer
hatte schon kollegen (allerdings nicht aus leer), die auch high end freaks waren, aber aus persönlichen gründen den kontakt vor einigen jahren abgebrochen

Na, das ist ja mal was, endlich mal jemand, der sich auch dem Hobby Hifi verschrieben hat!
Ich bin im Moment aber leider am Umrüsten, sonst hätte ich dir vielleicht aushelfen können (Endstufe oder Verstärker)...habe aber gestern mit einem Forumsmitglied ein paar Sachen getauscht und warte jetzt auf meinen Ansprechpartner bei Bening....wenn der aus seinem Urlaub wiederkommt, will ich mir den Denon AVC-A11XVA bestellen!

Mal schauen, obwohl ich gerade noch nen Yammi AX1 für nen Spotpreis entdeckt habe.....

Was ich gerade gefunden habe:


In der Stereo, in der die Kappa 9 gestestet wurden, sind als Endstufen Citation 24 für den Bass und 22 für Mittel Hochton benutzt worden. Getestetes Imedanzminimum 1,3 Ohm. Extended off. Extended wäre nur in hallenähnlichen Wohnzimmern sinnvoll. Seid ihr eigentlich alle Bass süchtig oder hatten die Tester Watte in den Ohren? Also laut diesem Test reichen auch "billige" Amps.

Ich hab gerade nochmals nach nem Testbericht geschaut und gesehen, dass ich den AX1 besser nicht kaufe!
Ich denke für meine Zwecke ist der Denon doch die beste Wahl...

Citations sind ja auch geradezu preiswert

1,3 Ohm reichen schon, um die meisten Endstufen abschalten zu lassen.

Was heißt hier basssüchtig? Ich muss wohl lt. Fachpresse in einer Halle wohnen.

Wenn man seine LS unbedingt im kastrierten Zustand betreiben will, dann hat man schon eine etwas größere Auswahl an passenden Amps, aber... warum sollte man das wollen?
Die Hallentheorie ist lächerlich.

Hier nochmal ein paar interresante Links aus der Bucht für Schnellentschlossene:

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

...falls jemand das erste Set kauft, hätte ich unter Umständen Interesse an dem Center

Hallo Sascha,
ich denke Denon ist wirklich gut!
Auch wenn jetzt einige aufstöhnen werden, mir haben damals die Denon POA 6600A hervorragend an der Kappa 9 gefallen.
Auch der Vorverstärker DAP 5500A von Denon war super verarbeitet und klanglich für die Preisklasse erste Sahne.
Habe sogar einmal ne halbe Stunde lang damit Lautstärkeregler auf 12Uhr gehört, das war schon tierisch laut und hat sich nicht abgeschaltet bei der 9er.
Mehr hab ich mich allerdings nicht getraut
Hatte auch die 9.2i und die Omega sowie Quadral Vulkan MK4 damit betrieben. Klang gut und ging tierisch laut ohne Probleme, obwohl ja auch immer wieder bei der 9.2i gewarnt wird.
Und im Testbericht für die Omega auch extra "benötigt kräftige Endstufen", da war aber wohl eher die Wattzahl und nicht die Stromstabilität gemeint.
Also, Denon ist für das Geld schon ne tolle Sache, auch wenn die Gebrauchtpreise definitiv zu hoch liegen.
Gruss Tobias

dann bin ich hier nicht der einzigste,der seine kappas mit denon endstufen antreibt

also wenn ich kein weichenproblem bei meiner jetzigen 9a habe,
haben mir die denon wesentlich besser gefallen als die Threshold, die ich nun besitze

Hallo Tobias,
ich denke ich weiß was du meinst, ich hatte nämlich bis gestern auch noch den AVC-A1...und da ich den aktuellen für
nen ziemlich guten Preis bekommen kann, denke ich dass ich da echt nichts falsch machen kann.

Ich selber habe hier die 8.2 und die 90er zugange, als Center den JBL Ti1K und als Bässe 1. den Chronos W38 und zweitens den Phlogiston aus der Klang&Ton (allerdings konnte ich den noch nicht einpegeln, da ich ihn auch erst seit gestern hab...)

Sag´ mal, wo ungefähr wohnst du denn in Leer, oder schick´ mir einfach mal deine Telnr. per PM...

Also, Denon ist für das Geld schon ne tolle Sache, auch wenn die Gebrauchtpreise definitiv zu hoch liegen.

Diese Endstufen kannst du an diesem Lautsprecher vergessen!

@freak

dann bin ich hier nicht der einzigste,der seine kappas mit denon endstufen antreibt

Deine 4400er haben an diesem Lautsprecher noch weniger zu suchen.

Wenn man nicht die Kaufbereiteitschaft oder das Geld für passende Geräte hat, dann ist das absolut in ordnung.

Deswegen muss man die Verhältnisse aber nicht "schönreden".

hi sascha
hoffe pm ist angekommen

infinityfreak schrieb:

dann bin ich hier nicht der einzigste,der seine kappas mit denon endstufen antreibt ;)

...allerdings hat Tobias die mit den 6600 angetrieben und dann auch nur ein Paar!. Außerdem sagt er von sich selbst, dass er sie nie voll ausfahren konnte, da es zu gefährlich geworden wäre...

Schau mal in die Links, die ich vorhin eingestellt habe, ich denke dass wären prima Alternativen für deine Zwecke

Ich bin mit meinen 6600A von Denon auch sehr zufrieden, allerdings ist der Bassbereich der Gamma für den ich sie einsetze auch wenig kritisch. Für die K9 würde ich sie wohl nicht nutzen wollen.

ich beziehe mal stellung zu scope.
da ich überwiegend denon komponente zuhause habe bin ich echt zufrieden mit.
zudem habe ich schon viele endstufen ausprobiert,von threshold über aaron... es gab laufend probleme mit diesen endstufen.
nach langer überlegung kaufte ich mir noch ein 2 tes paar denon 4400 A . und diese genügen nach meinem ermessen voll auf. ich sehe es nicht mehr ein tausende von euros auszugeben,nur um den richtigen verstärker zu finden!
mein projekt so nenne ich es ist damit abgeschlossen.

infinityfreak

wie konnte ich die eigentlich übersehen???
http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem

also wie geschrieben fand ich die Denon auch top im klang,
das es für eine Explosion bei den 9er nicht reicht ist klar, eher fliegen einem die denon um die ohren

wow, die habe ich ja schon ewig nciht mehr gesehen, aber er weiss nicht mehr wo die zweite abgeblieben ist?!
waren wohl schweineteuer und sollen genial geklungen haben
http://cgi.ebay.de/Denon-POA-8000-High-End-class-A-Legende

Wenn der Link jetzt noch ginge

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

hi infinityfreak,

habe heute meine neuen Sicken auf die RS 4. Jetzt haben die wieder richtig Feuer

Also, was ich sagen kann ist, dass ich durch viele Berichte immer wieder auf Parasound verweisen muss, wenn man auch noch das Preis-Leistungsgefüge im Auge behalten möchte (sicher ist ´ne Krell ein anderes Kaliber, oder ´ne McIntosh, aber wer kann sich schon soetwas leisten ohne einen Lottogewinn )
Ich freue mich ersteinmal auf meinen "Neuen" und schaue wie er sich an meiner Anlage (und evtl. anderen ) "schlägt", falls ich meinen, dass ich zuwenig Leistung habe, dann kommt halt noch ne Endtsufe dazu, oder 2......
ich bin schon gespannt , wie sich die Fronts im Biamping machen, oder ob ich mal wieder die komplette Bude umstellen muss

hallo don_camillo

na dann kann es ja los gehen
vergiss den feuerlöscher nicht scherz beiseite wünsche dir noch viel freude mit deinen RS 4

kappaist meinte sicherlich diesen hier:
http://cgi.ebay.de/w...4&fromMakeTrack=true

ja danke sascha, mein link hat wohl nicht gefunzt

heute ist eine Yamaha M60 für 381Euro im ebay raus.
Ich schätze mal ich werde meine mal ins rennen werfen und mir was vernüntiges kaufen.

@don camillo:
ich denke dass ist nicht der schlechteste Einfall

ckrohm schrieb:

Mir ist gerade mal interessantes bei den Audio Tests aufgefallen. Da soll die 9.2 neutraler klingen als die Sigma... und mehr Baßfundament haben, kann das sein? Die Sigma hab ich selber noch nie gehört... Mal hier die Punkte: Kappa 9.2 (AK 58) Neutralität 85 Präzison 80 Luftigkeit 80 Lebendigkeit 85 Baßfundament 90 (!) Gesamt 84 Sigma (AK 66) Neutralität 80 (!) Präzison 95 Luftigkeit 95 Lebendigkeit 90 Baßfundament 85 Gesamt 84

Ich habe keine Ahnung, wer hier die Punkte vergeben hat, aber wer je diese beiden LS nebeneinander mit ausgepegeltem (und gleichem) Verstärker in direkter Umschaltung gegeneinander gehört hat (wie ich es getan habe), weiß dass sie nicht vergleichbar sind.

Der Kappa 9.2i und der Sigma die gleiche Punktzahl zu geben ist hanebüchen. Die Sigma liegt vom Design, der verbauten Qualität, der Haptik und nicht zuletzt vom superben Klang her deutlich über der Kappa 9.2i.
Ich habe meine Kappa's geliebt und wollte mit ihnen alt werden, aber sie hatten null Chance nach dem Hörtest gegen die Sigma.

kuddel-musik schrieb:

@don camillo: ich denke dass ist nicht der schlechteste Einfall :L

is ja gut, vieleicht stelle ich sie mal hier rein unter Biete

@don camillo:
Nichts für ungut, aber ich denke wer die RS 1 B (oder waren es die II) fährt, der sollte auch schon etwas höherwertigere Endstufen besitzen...

kuddel-musik schrieb:

@don camillo: Nichts für ungut, aber ich denke wer die RS 1 B (oder waren es die II) fährt, der sollte auch schon etwas höherwertigere Endstufen besitzen... ;)

an der Yamaha M60 hängen die rs 4

die RS II fahr ich mit M90 und M73 von Pioneer. Ist zwar nicht optimal aber auch ok.

okay, dann nehme ich alles zurück