Infinity Classics - Liebhaber Thread

Naja ok es kommt ja nicht auf die Wattzahl an.
Zum Beispiel ist ein Classic 6.6 keine schlechte Wahl.
Parasound sollte man allerdings auch nicht missachten.
Onkyo M-5*** sind auch noch klasse und laststabil.
Kriegt man auch schon relativ günstig angeboten.



Gruß

HinzKunz schrieb:

Naim, was sonst? :L

... McIntosh - sonst (fast) nichts anderes...

Fidi

... McIntosh - sonst (fast) nichts anderes...

Sieht man ja an vielen Fotos von dir.
Phantasievoll gestalltet mit Frauen.

Glasman schrieb:

Welchen Vollverstärker / Receiver / Monoblöcke sind für 300 Eur kurzfristig, oder für ca.800 EUR längerfistig gebraucht zu erstehen ??

Moin Glasman,
wenn ordentlich Leistungm & guter Klang (seeehr guter!) bei kleinen Budget gefragt ist, dann nur die Sony TA-N 80ES.

Gibt es bei 3-2-1 schon um die 500 - je nach Zustand & Farbe.
Besser noch einen Vollverstärker TA-F 808ES für die Höhen und eine TA-N 80ES für die Bässe.

Oder mach es wie mein Kumpel:

...wenn du die Fensterscheiben aus den Rahmen sprengen willst, dann nehm 2 von den 80er, jeweils in Mono, für die Bässe und den 808 für die Höhen... hab aber bitte Mitleid mit eventuellen Nachbarn!

Gruß Fidi

HAllo Glasman,

ich würde auch zu alten Sony-Dickschiffen oder Parasound raten.
Wenns etwas günstiger sein soll, wär vielleicht auch ein Harman/KArdon PM665 was... gibts bei der ebucht für 200-300€ und ist recht leistungsstark... nur auf knacksende Drucktasten muss man aufpassen

Meine Erfahrungen mit Parasound Endstufen sind auch nur positiv. Da hat noch nie eine abgeschaltet, trotz Kappa 9.2i Einsatz

LEONE schrieb:

Hi, also die RS IIB braucht kein Biamping trotz Aktivkompensator . Aber besser ist es natürlich schon wenn man es trotzdem macht. Und natürlich sind bei den meisten Infinitys der älteren "Arnie-Series" stabile Amps von Vorteil ! Gruss ...

Was ist ein Aktivkompensator?
Ich kenne nur den Fluxkompensator (Zurück in die Zukunft )

Sorry, das war etwas verwirrend.
Aktivkompensator = Low Frequency Equalizer.
Dieses Gerät ist mitgeliefert zur RS IIA/B .
Es gleicht Unlinearitäten im Bassbereich und
unterem Mitteltonbereich aus und ist gleichzeitig
Pegelsteller für diesen Bereich.
Einzuschlaufen zwischen Pre/Mainamp oder besser
in die Tapeschlaufe.
Gruss ...

Wie hat der Mensch seine Kappas bloss aufgestellt, da rollen sich einem ja die Fußnägel hoch. Wenn man solche Lautsprecher nicht stellen kann, sollte man es besser lassen. Ich will gar nicht wissen, wie sich das anhört.

Hi!
Apropos Leistungshunger der Kappas:
ich habe gute Erfahrungen mit BiAmping gemacht.

andisharp schrieb:

Wie hat der Mensch seine Kappas bloss aufgestellt, da rollen sich einem ja die Fußnägel hoch. Wenn man solche Lautsprecher nicht stellen kann, sollte man es besser lassen. Ich will gar nicht wissen, wie sich das anhört. :.

...der schaut Hifi !

andisharp schrieb:

Wie hat der Mensch seine Kappas bloss aufgestellt, da rollen sich einem ja die Fußnägel hoch.

Das zeigt mal wieder , das du Null Ahnung hast…

andisharp schrieb:

Wenn man solche Lautsprecher nicht stellen kann, sollte man es besser lassen.

Nicht jeder ist in der glücklichen Lage, ein 65m² Wohnzimmer als „Hörstudio“ zu besitzen…

andisharp schrieb:

Ich will gar nicht wissen, wie sich das anhört.

Das ist auch besser so, du würdest vor Neid platzen.

Ich kann nur sagen: perfekte Dynamik, absolut sauber Pegel und Feinzeichnung sowie eine Räumlichkeit (und das bei einem nur etwas über 12m² großen Raum!!) ohne Ende – das schaffen nur die (alten) Kappa’s!

Übrigens hat mein HiFi-Kollege vorher mit einer RCL gehört … ich sag jetzt lieber nicht, wie das klang… sonst


Fidi

http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem

ohje, der Mann bekommt Geld für die LS.
Sowas regt mich ja immer wieder auf, weil ich den Preis nicht erziehlt habe.

Ach Fidi, am besten du gehst mir aus dem Weg, deinen nervtötenden Blödsinn kann ich mir einfach nicht mehr antun. Ist dir deine Spielwiese drüben etwa zu langweilig geworden.

Kappa 9 in die Ecken des Gästeklos gequetscht, da bin ich ehrlich so was von neidisch.

andisharp schrieb:

Ach Fidi, am besten du gehst mir aus dem Weg, deinen nervtötenden Blödsinn kann ich mir einfach nicht mehr antun. Ist dir deine Spielwiese drüben etwa zu langweilig geworden. Kappa 9 in die Ecken des Gästeklos gequetscht, da bin ich ehrlich so was von neidisch. :{

hi udo
du wirst dich doch wohl unter kontrolle haben , bleib ruhig , es gbt halt immer wieder solch leutz

high-end-fidi schrieb:

Das zeigt mal wieder , das du Null Ahnung hast… :D

wenn ich deine geistreichen beiträge hier lese, kann ich nur sagen, das du der einzigste bist, der hier keine ahnung hat

Nicht jeder ist in der glücklichen Lage, ein 65m² Wohnzimmer als „Hörstudio“ zu besitzen… :Y

oh, nicht weinen

Das ist auch besser so, du würdest vor Neid platzen.

oder auch nicht, bei solch einer aufstellung und anordnung weiss ich auch so das es klingt wie aus eimern

Ich kann nur sagen: perfekte Dynamik, absolut sauber Pegel und Feinzeichnung sowie eine Räumlichkeit (und das bei einem nur etwas über 12m² großen Raum!!) ohne Ende – das schaffen nur die (alten) Kappa’s!

Übrigens hat mein HiFi-Kollege vorher mit einer RCL gehört … ich sag jetzt lieber nicht, wie das klang… sonst

naja, deine meinung, ich hatte kappas und danach die ergo 1200 und die klang bei mir daheim besser

Leute Leute immer schön ruhig bleiben.

Gruß

Hallo,

es geht doch momentan um die 8.2 i ...oder? Mit diesem Lautsprecher kann man bereits sehr viele Endstufen nutzen....Sicher auch eine Sony TA-N80ES,die weitverbreiteten POA 4400, die genannten Onkyos, oder sonstige kleinere Japaner in dieser Klasse. In Bezug auf die Leistung ist das mehr als genug, und in Bezug auf den lieferbaren Strom geht das auch noch.

An einer (originabelassenen) Kappa 9 hat eine Sony aber nichts verloren.(Ausnahme vielleicht TA-N1) Besonders dann nicht, wenn der Kippschalter oben steht.

An einer Kappa 8 oder auch Kappa 9 sollte man ausserdem den Brückenbetrieb IMMER vermeiden.
Jeder der sich ein wenig mit Hifitechnik beschäftigt, sollte wissen, dass Brückenbetrieb:

1. Den an diesen Lautsprechern im Bass dringend benötigten Dämpfungsfaktor halbiet. (Die Sony hat schaltungstechnisch ohnehin in dieser Disziplin keine hohen Werte)

2. Die Stabilität durch erhebliche Vergrösserung der Spannung ohne nennenswerte Erhöhung des möglichen Stroms nachlässt. (was man in diesem Fall vermeiden muss!)

Die Sony ist eine schöne Endstufe aus dem sog "Oberklassegment". Im Verbund mit Kappa 9 aber bestenfalls als Kompromiß zu sehen, da die Stabilität unter 2 ohm und induktiver Belastung stark nachlässt.

Eine Endstufe, die zwar den Charme eines Briketts besitzt (hässlich), aber in Bezug auf die Stabilität nicht unterschätzt werden sollte, ist die Kenwood M2A.
Diese Endstufe arbeitet nach Kenwoods damaligem Patent der DLD-Technik. In diesem Gerät steuert ein Hybrid zwei (fast) diskret aufgebaute Stromverstärker, die quasi parralel geschaltet sind. Der "booster" schaltet sich aber nur bei Bedarf zu , wenn die "kleine" Endstufe schlapp macht. Sie ist bis knapp unter 2 Ohm relativ stabil und kann an 2 Ohm über 600 Watt/Kanal leisten. Sie wird bei Bedarf mit einem 140 mm Lüfter kühl gehalten.
Dauerstabilität (also über längere Zeit volle Lotte) darf man aber bei derartigen Geräten nicht erwarten....Habe momentan zwei "geplatzte" auf dem Tisch.

Hallo Scope,
mal ne Frage zum Brückenbetrieb.
Bezieht sich da Deine Aussage bzw. Warnung nur auf die Kappa 8 + 9 oder gilt hier das Gleiche für die großen der RS + IRS-Serie?
Würdest Du also für die Modelle, bei denen Bi-Amping zum Betrieb benötigt wird eher eine kräftige Stereo-Endstufe empfehlen, als zwei weniger kräftige Stereo-Endstufen, die durch Brückung als Mono´s laufen?

Gruß

Brückenbetrieb wird dazu benutzt, zwei Endstufen so zu "verschalten", dass man eine höhere Leistung (vorzugweise an hohen! Impedanzen) erhält.
Das ist besonders dann sinnvoll, wenn man z.B. eine Stereoendstufe hat, deren Betriebsspannung relativ gering ist, und deren Ausgangsspannung (und somit Ausgangsleistung) an z.B. 8 ohm auch immer gering ausfällt. Durch den Brückenbetrieb erhält man durch die Spannungsverdoppelung am Ausgang eine theoretisch vier mal so hohe Ausgangsleistung, sofern u.A. das Netzteil und die Ausgangsstufen das unterstützen. Das ist aber selbst bei hoher Impedanz selten gegeben, und mit sinkender Impedanz steigen die Einschränkungen immer weiter.

Es gibt z.B. Mono-Endstufen, die in ihrem Inneren bereits einen Brückenverstärker verbaut haben. Z.B. Geräte von Gamut, oder die bekannteren Vincent 991 Monos. In diesen Fällen ist die Betriebsspannung (Railspannung) der Einzelnen Endstufen eher "gering" (Vincent 991 z.B. +/- 45V), und das Netzteil , sowie die Ausgangsstufen stark dimensioniert. In solchen Fällen kann eine Brückenendstufe natürlich cproblemlos niedrige Impedanzen treiben, und mit einer entsprechenden Schaltungsauslegung erhält man selbst in diesen Brückenverstärkern immer noch einen D von 500/8 oder gar mehr
Ein Monoblock wiegt dann aber auch leicht 30 bis 50 Kilo....Das macht den Unterschied zu einer kleinen Sony Stereoendstufe und deren Auslegung deutlich.


Generell kann man sagen, dass Brückenbetrieb an impedanzkritischen Lautsprechern immer vermieden werden sollte. Es gibt nur wenige Ausnahmeendstufen, bei denen DAS Sinn machen könnte. Mir fallen da die ML 2 Monos ein, die an 8 Ohm nur 25 Watt liefern, und dennoch eine darunter aufgestellte Sony TAE-80 zerquetschen würden Aber auch da müsste man schon ziemlich laut hören, um davon zu profitieren.

Würdest Du also für die Modelle, bei denen Bi-Amping zum Betrieb benötigt wird eher eine kräftige Stereo-Endstufe empfehlen, als zwei weniger kräftige Stereo-Endstufen, die durch Brückung als Mono´s laufen?

Die Antwort kann nur lauten: zwei ausreichend dimensionierte Stereoendstufen, oder vier Monos. (für zwei Boxen) z.B. im teilaktiven Bi-amping Betrieb (Gamma /Beta
RS2)

Oder auch die genannten "intern Gebrückten" Geräte, da sie eben die weiter obengenannten Eigenschaften besitzen. Das wären dann vier Monos aus 8 gebrückten Endstufen. (also vier vincent 991 z.B.) Für die Kappa 9 soll aber (laut Berichten) auch die intern gebrückte 991 stabilitätsmäßig nicht ! bedingungslos ausreichen. Das macht deutlich, wie "praxisfremd" dieser Lautsprecher gebaut wurde. Hier muss man unmengen an Strom zur Verfügung haben. Auch eine HCA2200 II konnte ich z.B. mit Charlie Antolini´s "Knock out" CD problemlos "abschalten"....Allerdings erst bei Pegeln, die ich MEINEN eigenen Lautsprechern nicht zugemutet hätte, und die auch nichts mehr mit Hifi zu tun hatten.

Danke für den Exkurs
Hast ne PM

Hallo,

...erst mal : Danke für alle Antworten !!

Moin Glasman, wenn ordentlich Leistungm & guter Klang (seeehr guter!) bei kleinen Budget gefragt ist, dann nur die Sony TA-N 80ES. Gibt es bei 3-2-1 schon um die 500 - je nach Zustand & Farbe. Besser noch einen Vollverstärker TA-F 808ES für die Höhen und eine TA-N 80ES für die Bässe.

Zur Zeit wird weder Parasound noch Sony TA-N 80ES / TA-F 808ES bei Ebay angeboten ;-((
Werde aber die Augen offenhalten !

ohje, der Mann bekommt Geld für die LS. Sowas regt mich ja immer wieder auf, weil ich den Preis nicht erziehlt habe.

Habe über 30 Kappa 8.2i Versteigerungen beobachtet, keine endete bei mehr als 640 EUR.
....da kann man mal wieder sehen, was ein Verkaufstext ausmacht !!
z.Zt. 850 Eur sind definitiv über Marktwert.

es geht doch momentan um die 8.2 i ...oder? Mit diesem Lautsprecher kann man bereits sehr viele Endstufen nutzen....Sicher auch eine Sony TA-N80ES,die weitverbreiteten POA 4400, die genannten Onkyos, oder sonstige kleinere Japaner in dieser Klasse. In Bezug auf die Leistung ist das mehr als genug, und in Bezug auf den lieferbaren Strom geht das auch noch

...guter Beitrag ! (thank´s)

Ich bleib am Ball !!

Grüße Glasman

..ähh .., weitere konkrete Vorschläge sind natürlich immer willkommen .. ..man kann nicht alles wissen ;-))

Habe über 30 Kappa 8.2i Versteigerungen beobachtet, keine endete bei mehr als 640 EUR. ....da kann man mal wieder sehen, was ein Verkaufstext ausmacht !! z.Zt. 850 Eur sind definitiv über Marktwert.

Wenn das der Höchstbietende liest zieht er noch sein Gebot zurück.

Habe über 30 Kappa 8.2i Versteigerungen beobachtet, keine endete bei mehr als 640 EUR.

Es ging nach meiner damals eine in Buche für 1000 Euro rum weg.
Ja, es war die 8.2i

Ich versteh sowas nicht... als Bieter sollte man sowas doch auch wissen. Gerade bei der Menge an angebotenen 8.x ist es doch ein Leichtes den marktwert rauszufinden.

Zur Zeit wird weder Parasound noch Sony TA-N 80ES / TA-F 808ES bei Ebay angeboten ;-(( Werde aber die Augen offenhalten !

Stimmt nicht ganz, aber die , die angeboten wird ist etwas überteuert.

Wenn das der Höchstbietende liest zieht er noch sein Gebot zurück.

...hab ich ehrlich gesagt nicht drüber nachgedacht.
Hab aber auch kein schlechtes Gewissen, denn wenn der Höchsbietende informiert wäre,
würde er nicht so hoch bieten.
...that´s Marktwirtschaft ;-)) Mal sehen wo das endet.

Grüße..

Manche schalten eben das Gehirn aus, sobald sie bei Ebay "Infinity" lesen. Selbst ziemlich schlechte Modelle, wie die gesamte SM-Serie und einige andere fragwürdige Konstruktionen, profitieren von dem Hype. Wer noch solche Dinger irgendwo rumgammeln hat, sollte sie also schleunigst verkaufen.

Zur Zeit wird weder Parasound noch Sony TA-N 80ES / TA-F 808ES bei Ebay angeboten ;-(( Werde aber die Augen offenhalten ! Stimmt nicht ganz, aber die , die angeboten wird ist etwas überteuert.

Warum findest Du Auktionen bei Ebay, die ich nicht finde ???

..Link ???

Glasman

Grüss Euch Infinity-Liebhaber !
Habe vor einiger Zeit meine Renessaince 90 verkauft und bin auf Canton umgestiegen. Darf ich mich trotzdem hier äussern...

@scope

sehr interessant Dein Erfahrungsbericht zur K9 bezüglich der Verstärkerwahl. Ich hatte einige Zeit den Korsun V8i im Einsatz, klanglich eine Katastrophe! Mein jetziger Harman/Kardon 675 Plastikbomber ist musikalischer, ganz zu schweigen von meinen alten Dualamps !
Könnte man den V8i eigentlich für die K9 nutzen? Bis zu welchen Pegeln würde sich dieser verabschieden?
Gruss Frank

Warum findest Du Auktionen bei Ebay, die ich nicht finde ??? ..Link ???

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Einfach mal eingeben.

...und bin auf Canton umgestiegen.

Welche Canton?
Wie gefallen sie dir im Vergleich?

Alles ne Frage der Suchbeschreibung...

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

I.Q schrieb:

Grüss Euch Infinity-Liebhaber ! Habe vor einiger Zeit meine Renessaince 90 verkauft und bin auf Canton umgestiegen. Darf ich mich trotzdem hier äussern...

Was hat dich denn zu dieser Wahnsinnstat veranlasst?

andisharp schrieb:

wie die gesamte SM-Serie und einige andere fragwürdige Konstruktionen,

SM-Serie? Ich muss eine Wissenslücke offenbaren...

isc-mangusta schrieb:

Alles ne Frage der Suchbeschreibung... http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem :prost

Dann stimmt es doch, es gibt momentan kein Angebot. Bei dem Laden würde ich nicht mal ne Schraube kaufen.

andisharp schrieb:

I.Q schrieb: Grüss Euch Infinity-Liebhaber ! Habe vor einiger Zeit meine Renessaince 90 verkauft und bin auf Canton umgestiegen. Darf ich mich trotzdem hier äussern... Was hat dich denn zu dieser Wahnsinnstat veranlasst? :?

warum,
bei mir hat die 1200 ergo auch besser geklungen als meine damalige kappa

Wahnsinnstat ! Meine Gehör fand eine Canton Karat L800 einfach dynamischer und druckvoller. Die Ren. ist ein guter Lautsprecher, aber für Rock a la Grobschnitt, Eloy usw. einfach zu flach. Irgendwie spielte die Ren. ihren Stiefel runter, aber das wars auch. Schade eigentlich, hätte gerne ein K9 oder K9.2 dagegen gehört.
Gruss Frank

Eine Ren 90 würde ich jetzt nicht unbedingt mit ner Kappa vergleichen.

Gibt aber einige die eine Ren. ne 9.2 vorgezogen haben
Gruss Frank

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem Einfach mal eingeben.

Ok,Ok, ich bin lernfähig ! ;-))
Für das Geld werde ich mich aber erst mal besser informieren ! (siehe Kappa Auktion ;-)) )
200-400 Eur in den nächsten 2-3 Monaten, oder 800-1000 Eur Längerfristig, ...sind meine realistischen Voraussetzungen.

...ich luure.. ;-)

Glasman

@I.Q.

Über Geschmack lässt sich halt nicht streiten. Ich hatte auch lange eine Karat M70. Bin nie richtig glücklich damit geworden, war mir einfach zu mitten und höhenbetont. Aufstellungskritisch waren die Biester außerdem noch. Einfach nicht meins.

@andisharp

Bei mir hat sich der seitlich verbaute 30er Basstreiber als Glücksgriff herausgestellt. Klappt sehr gut. Habe aber auch schon sehr viel negatives über die Karat gelesen was die Aufstellung betrifft.
Wie schlägt sich eigentlich Deine K8 gegen Deine Genesis! Eine Genesis wäre auch mal interessant für mich zu hören.
Gruss Frank

I.Q schrieb:

Gibt aber einige die eine Ren. ne 9.2 vorgezogen haben

Als ich noch meine Kappa 9.2i hatte, bekam ich die Gelegenheit, die Ren 90 daneben zu stellen. Ich fand den Klang sehr viel homogener als bei der Kappa, und nur wenig hat mir am Bass gefehlt. Insgesamt also eine sehr gute Performance für einen LS dieser Größe.
Zumindest die Kappa 8.2i würde ich jederzeit dagegen eintauschen.

Glasman schrieb:

Zur Zeit wird weder Parasound noch Sony TA-N 80ES / TA-F 808ES bei Ebay angeboten ;-(( Werde aber die Augen offenhalten !

Hätte da einen TA-F 808ES zu verkaufen. In Champagner.

Fast neuwertiger - nur mit äußerst(!) minimalen Gebrauchspuren - Zustand.

Einziges Manko: ein Riß in der Bodenplatte - hat aber keinerlei Auswirkung auf die Funktionen. Der Riß ist genau unter dem Trafo, keine Platine ist betroffen.
Hab keine Ahnung, wie der Riß dort reingekommen ist, habe das Gerät so wie es ist – als Gesamtpaket mit einem 707 CD & 2000er DAT - von einem Dr. (war seine Zweitanlage im Arbeitszimmer) übernommen.

Mit Funktionsgarantie bei Übergabe auf alle Features.

Inklusive FB – kaum gebraucht.

Ging letztens für sage & schreibe 566 Euro weg...

...und da ist wieder einer drin.

Wegen dem Riß dewegen ein - so finde ich - fairer Preis: 444,44 Euro + eventuelle Versandkosten.

Standort Bremerhaven – eventuell persönliche Übergabe in Bremen.

Bilder von dem Originalgerät:


klick mich:


Bei Interresse einfach eine PN...

Beste Grüße Fidi

Die K8 hat gegen die Genesis nicht die Spur einer Chance, vor allem beim Tiefgang Leider ist sie aber auch ein böser Stromfresser. Elektronik wird also dementsprechend teuer.

high-end-fidi schrieb:

Inklusive FB – kaum gebraucht.

Sind das da die Beine der FB auf dem Bild?

Hallo Axel

Die 9.2 sollte aber doch dynamischer gespielt haben wie die Ren., oder ? Das war jedenfalls für mich ein ganz klares K.O. Kriterium der Ren. gegenüber moderneren Lautsprechern a la JM Lab und Canton für mich.
Gruss Frank

Hi Frank,

ich bin jetzt nicht sicher, was du genau meinst.
Die Ren 90 hat dem Mitteltonbereich völlig anders aufgebaut als die Kappa, die Kappa empfand ich im direkten Vergleich etwas nerviger und "zerrissen", da die Mittel-Hochtonwiedergabe längst nicht so einheitlich wirkte.
Nach 5 Minuten "Kappa-Alleine-Hören" war der Effekt wieder weg.
Einen Vergleich zu JMLab oder Canton habe ich nicht, allerdings ist die "Dynamik" doch eher eine Frage der Leistung, die man den LS zur Verfügung stellt. Und daran hat es nie gemangelt.

Wie soll ich es beschreiben Axel?
Für mich muss ein Lautsprecher "rocken". Das tat die Ren. 90 defenetiv nicht. Sie umschmeichelte einen mit zarten Klängen, das konnte sie sehr gut. Riders on the Storm von den Doors PERFEKT! Die Einheit der HT/MT war wirklich sehr gut, dafür fehlte aber im mittleren Bassbereich etwas. Vielleicht lags aber auch am Korsun V8i den ich zusammen mit der Ren. abgegeben habe. SCHRECKLICHER VERSTÄRKER! Mein Dual 1400 konnte dort jedenfalls ganz klar punkten. Neuere Systeme finde ich im Allgemeinen eher "härter" abgestimmt. Aufgrund der Titankalotten womöglich. Mir sagt diese Abstimmung jedenfalls zu.
Gruss Frank

Sag ich ja, Geschmackssache. Im Übrigen kann ich Axels Eindrücke bestätigen. Ich fand die Ren auch insgesamt harmonischer als die Kappas mit dem Punkt. Die alten spielen wieder völlig anders. Ich glaube, das wäre was für dich gewesen, Frank.