Infinity Classics - Liebhaber Thread

Na, was ist denn, meine Herren: ein bisschen Mitarbeit hätte ich schon erwartet; zumindest vom Klassenprimus Hardy B.

mazdaro schrieb:

"Hier finden die besten Lautsprecher den richtigen Anschluss. Mit der Leistung von 2 x 100 Watt an 8 Ohm 2 x 180 Watt an 4 Ohm 2 x 320 Watt an 2 Ohm 2 x 550 Watt an 1 Ohm ist die No.3 Millennium selbstverständlich in der Lage, auch impedanzkritische Lautsprechersysteme anzutreiben. Die inneren und äußeren Werte dieser Endstufe sind gleichermaßen beeindruckend. Die hochwertige Technik und das ansprechende Design sprechen für sich." Dem ist nichts hinzuzufügen. Ach ja, wenn man sich die Platinen in der Vergrößerung ansieht, fällt deren symmetrische Bauweise auf: als ob es 4 Kanäle wären, die mit je einem BJT ihren krönenden Abschluss finden: Gebrückt oder nicht gebrückt - das ist hier die Frage... Apropos krönender Abschluss, die Crown hat zwar genügend Leistung, aber keine ausreichende Stabilität für die K9. :prost

Nicht gebrückt

mazdaro schrieb:

Na, was ist denn, meine Herren: ein bisschen Mitarbeit hätte ich schon erwartet; zumindest vom Klassenprimus Hardy B. :D

Also ich halte mich da mal zurück. Ich habe bislang noch keine Aron gehört.

audionics schrieb:

Zur Abwechslung `mal was Infinity: Im Audio-Markt wird eine IRS angeboten, allerdings zum Preis von 37.999 €! Zur Begründung wird darauf hingewiesen, daß die IRS zuletzt 100.000 € gekostet hat. Das bezweifele ich. Nach meiner Erinnerung wurde die IRS III zu Beginn der `80 er Jahre für 60.000 DM! angeboten. Dem entspricht auch, daß auf Seite 5 des TAS-Reviews der Kaufpreis mit 20.000 $ angegeben wird.http://www.infinity-...95-98/IRS/IRS_t5.jpg Andererseits werden auf der Infinity-classics Seite auch Kaufpreise von 45.000 und 90.000 US-Dollar angegeben. Weiß jemand Verläßliches?

Weiß denn niemand was Verläßliches?!?

Die damaligen Neupreise der IRS? MK I bis V?

Das einzige, was ich sagen kann, ist, dass sie um einiges besser aufspielt als die Rotel 980 BX (ungebrückt ): da hatte ich einen direkten Vergleich.
Sollte man aber auch erwarten können - bei dem Preisunterschied!

high-ende schrieb: "

Weiß denn niemand was Verläßliches?!? Die damaligen Neupreise der IRS? MK I bis V?

Ich hab` gerade mal gegoogelt und bin auf ein offenbar von Infinity herausgegebenes service manual zur IRS V gestoßen. Danach betrug der Listenpreis der IRS V bei Produktionseinstellung 1996 60.000 $http://www.infinity-classics.eu/models/irs-serie/irs.pdf
Geht man davon aus, daß von 1980-1996 der Preis für die IRS kontinuierlich gestiegen ist, dürfte eine Preisspanne von 20.000 bis 60.000 US Dollar realistisch sein. Der Preis hier könnte auch vom erheblich schwankenden Wechselkurs abhängig gewesen sein.

Hi, da eine IRS ja nicht gerade oft angeboten wird kann man sich kaum an irgend etwas orientieren. Die tatsächlich bezahlten Preise für eine neue IRS sind auch so gut wie unbekannt. Wenn man aber mal heute vergleicht was der Hersteller als empf. Vk angibt und was man dann wirklich bezahlt sind die Spannen schon sehr groß.

Also bleibt eigentlich nur eines. Man bezahlt das was man bereit ist auszugeben.

Morgen,

Hier steht auch eine IRS zum Verkauf.Link

Vielleicht einfach Preis anfragen und dann vergleichen.

MfG Alex

Guten Morgen Don,

ich sehe schon, wie Deine Zunge immer länger wird. Ich kenne in Deiner Nähe einen Architekten (zwecks sicherer Wände-Entfernung).

Hi Roland,

der Steffele könnte das ja auch übernehmen. Was ich aber bräuchte wäre ein Frauenflüsterer

don camillo schrieb:"

Man bezahlt das was man bereit ist auszugeben. "

Schon klar, aber wer zahlt schon gerne an"Mondpreisen" ausgerichteten Angeboten?

Und hier noch ein Link für eine IRS V:http://www.audioclassics.com/detail.php3?detail=IRS-V&nav=cat
Nur mal so zum Vergleich...

Ich würde es 'mal so versuchen: "Nebenfrau Berta verlässt endgültig unser Haus, und wir bekommen ein himmlisches Himmelbett unter freiem Himmel"

mazdaro schrieb:

:D Ich würde es 'mal so versuchen: "Nebenfrau Berta verlässt endgültig unser Haus, und wir bekommen ein himmlisches Himmelbett unter freiem Himmel" :prost

Dafür zieht IR(I)S ein....

audionics schrieb:

don camillo schrieb:" Man bezahlt das was man bereit ist auszugeben. " Schon klar, aber wer zahlt schon gerne an"Mondpreisen" ausgerichteten Angeboten?

...hm, was bekommt man vergleichbares für diesen Betrag wenn es neu sein sollte?

don_camillo schrieb:

audionics schrieb: don camillo schrieb:" Man bezahlt das was man bereit ist auszugeben. " Schon klar, aber wer zahlt schon gerne an"Mondpreisen" ausgerichteten Angeboten? ...hm, was bekommt man vergleichbares für diesen Betrag wenn es neu sein sollte? :prost

.


...irgendeinen 3er BMW, der nach fünf Jahren noch ein Viertel vieleicht Wert ist?...oder eine "Luxusküche" aus tschechischem Preßspan und Elektrogeräten aus Gyjör (Ungarn) - dort wird auch Miele zusammengenagelt! - oder 15 Herrenoberhemden in der Maximilianstraße (Moshammer, jetzt der Nachfolger), ein paar Pfund Kavial beim Dallmayer..., ein paar Nächte im 1001...

Wenn man also nicht alles auf einmal verprasst, eine ganze Menge!

....der Klaus nu wieder....

don_camillo schrieb:

...hm, was bekommt man vergleichbares für diesen Betrag wenn es neu sein sollte? :prost

Hi,

Die Frage stelle ich mir auch schon seit gestern. Und bis jetzt habe ich, zumindest für meinen persönlichen Geschmack, nichts gefunden.

Ich bin sehr großer Fan von Linearray plus aktive Entzerrung. Gut, die Membranen-Abstände bei IRS entsprechen nicht dem Prinzip. Aber ich habe nichts berechnet, oder die live gesehen. Sondern ist das nur „erster“ Eindruck von dem Bild. Hier muss mich Hardy korrigieren, ob der LS von oben bis unten nach Linearray Prinzip gebaut wurde oder eben nicht. Das würde mich persönlich selber interessieren. Aber wenn die IRS auch nur Pseudo-Linearray ist bzw. nicht im ganzen Frequenzbereich nach Linearray Prinzip arbeitet, finde ich trotzdem im Moment keinen anderen LS für den Preis, der für meinen Geschmack, diesen Türmen Parole bitten kann. Eigentlich gibt es schon ein paar aktive Varianten für den Preis, aber die entsprechen nicht dem Konzept. Vielleicht nur sowas:Link
Übrigens, der Entwickler von diesen LS ist auch hier im Forum unterwegs.

Gruß Alex

ale# schrieb:"

Ich bin sehr großer Fan von Linearray plus aktive Entzerrung. Gut, die Membranen-Abstände bei IRS entsprechen nicht dem Prinzip. Aber ich habe nichts berechnet, oder die live gesehen. Sondern ist das nur „erster“ Eindruck von dem Bild. Hier muss mich Hardy korrigieren, ob der LS von oben bis unten nach Linearray Prinzip gebaut wurde oder eben nicht. Das würde mich persönlich selber interessieren. Aber wenn die IRS auch nur Pseudo-Linearray ist bzw. nicht im ganzen Frequenzbereich nach Linearray Prinzip arbeitet, finde ich trotzdem im Moment keinen anderen LS für den Preis, der für meinen Geschmack, diesen Türmen Parole bitten kann. Eigentlich gibt es schon ein paar aktive Varianten für den Preis, aber die entsprechen nicht dem Konzept. Vielleicht nur sowas:Link Übrigens, der Entwickler von diesen LS ist auch hier im Forum unterwegs

Die IRS ist ein line source Lautsprecher, das hat hardy bereits ausgeführt.
Zum Preis: Also für mich ist es schon von Interesse, ob ein Lautsprecher 60.000 oder 20.000 $ kostet.
Wenn die in der TAS von "Ober-Guru" Harry Pearson enthusiastisch gefeierte IRS mit der Ser.No. 00001/2 für 20.000 $ zu haben war, wird man ja wohl noch fragen dürfen, ob die Nachfolger den Aufpreis rechtfertigen.

Für alles MUSIK Freunde :

KLICK MICH

Das Lied (die Aufnahme) ist sowas von geil

audionics, mich würden die Preise auch brennend interessieren

rotel-power schrieb:

Für alles MUSIK Freunde : KLICK MICH Das Lied (die Aufnahme) ist sowas von geil :prost

... das waren noch Zeiten ... die 80er! Phil Collins, Miami Vice

falls jemand eine Kappa 8.2i sucht, ich verkaufe ein Paar: http://www.hifi-foru...030&postID=last#last

schade, ich such ne 9.2

Was sollte man an einer 9.2 achten ?
Gibts sowas wie eine 9.1 ?
Verschiedene Revisionen ?

Hab bis jetzt viel gutes gehört.

Ne Kapp9A ist mir zu anstrengend/teuer(verstärker)

Im Grunde auf das Gleiche achten wie bei allen x.xi-Modellen.
Eine 9.1i gabs nicht, aber von der 9.2i gibts Serie I und Serie II- Versionen. Die Unterschiede liegen auf der Weiche, aber was genau weiß ich nicht.

Weichen sollten eigentlich kein Problem sein, aber die Sicken vermutlich schon wenn noch nicht gemacht.

Hat jemand mal ne kappa 8A und ne 9.2 gehabt ?
Wie würde man den Unterschied beschreiben können, ich meine nich besser oder schlechter ?

Und was sollte man als Preis ansetzen ?
In Ebay die 1599 sind ganz gut, aber dafür müsste es schon um die Ecke (Frankfurt) sein.
Oder ist der Preis eher niedriger anzusetzen ?

Danke

Gruß Elmar

Also für eine 9.2 sind 1600 zu viel.
11-1200 sind locker drin.

Tja, immer wenn man eine 9.2i sucht, sind sie teuer (hab leider auch gut 1600 EUR incl. Benzingeld bezahlt) und danach kommen dann die günstigen Angebote
Meine 8.2i stand im Billardkeller, die 9.2i im Wohnzimmer.
Hatte irgendwie nie den Bedarf, diese beiden LS gegeneinander zu hören, da von der Logik her bei der 9.2i nur etwas mehr Druck im Bass zu erwarten ist. Der Rest ist ja gleich.

Hessen-Elmar schrieb:

schade, ich such ne 9.2 Was sollte man an einer 9.2 achten ? Gibts sowas wie eine 9.1 ? Verschiedene Revisionen ? Hab bis jetzt viel gutes gehört. Ne Kapp9A ist mir zu anstrengend/teuer(verstärker) :cut

1. Das sie noch gut in schuss ist:-)
2. Eine 9.1 gibt es nicht
3. ja

Die Sicken der 8.2 und der 9.2 dürften noch sehr gut sein.
Also brauch man nicht sofort die sicke flicken lassen

Ne Kapp9A ist mir zu anstrengend/teuer(verstärker)

Nimm ne gute alte Bryston 4B oder Krell KSA100, oder,oder,oder. Es gibt genügend Endstufen, die (wie schon mehrmals beschrieben), die ne Kappa 9a befeuern können.

es grüßt Rainer

Bei mir ist bisher auch keine Sicke der x.2i austauschwürdig...

guten Morgen (hier schläft ja noch alles...)

hab mal ne Frage: ich hab ne Kappa 7 vor dem Verschrotten gerettet (Lack war total verkratzt, Sicken hin, ...). Sind optisch sehr schön geworden (find ich) und technisch unverbastelt, d.h. die Weichen sind so wie ich sie bekam hoff. orig., das Dämmmaterial ist im Original da usw. Ich will die Kleinen jetzt nicht mehr auf die hässlichen Pressspan-Sockel stellen, bin am Tüfteln mit Alu.
Hier die Frage:
Muss ich bei Verwendung der Original Dämmung irgendwas in punkto "Eigenschwingung der gesamten Kappa" beachten? Hat die überhaupt dann noch ne Eigenschwingung oder kann man das vernachlässigen? Ich stell mir zwei Alu-Leisten unter der Kappa vor, die wiederum auf kleinen Alu-Füßen stehen, dazwischen kleine Gummikugeln als "Lager".

rotel-power schrieb:

1. Das sie noch gut in schuss ist:-) 2. Eine 9.1 gibt es nicht 3. ja Die Sicken der 8.2 und der 9.2 dürften noch sehr gut sein. Also brauch man nicht sofort die sicke flicken lassen :D

Habe auch schon Sicken bei einer 9.2i gesehen, die sehr weich und klebrig geworden waren, bei dem Alter, die sie langsam erreichen wäre ich da vorsichtiger

Hier ist übrigens ein link zu einem aktuellen Bericht , auch im Zusammenspiel mit Kappa - daher sollte es hier passen :

http://gelili.de/de/equipment/584-Aaron-No-1-a


Und nochmal aus "Pfeiffers Nähkästchen" :

http://gelili.de/de/...age=1#forum_post_209


Viel Spass beim Lesen





.

werner@atmosphere schrieb:

Hier ist übrigens ein link zu einem aktuellen Bericht , auch im Zusammenspiel mit Kappa - daher sollte es hier passen : http://gelili.de/de/equipment/584-Aaron-No-1-a Und nochmal aus "Pfeiffers Nähkästchen" : http://gelili.de/de/...age=1#forum_post_209 Viel Spass beim Lesen .

Schönen Dank auch für die links.

Also scheint es doch zu passen mit den Aaron.

Hi , Don

So schnell schon gelesen ?









.

Schade das offen bleibt, ob die Kappas nur "betrieben" wurden oder tatsächlich der Extended-Schalter auch auf "extended" stand. Viel Raum für Vermutungen.

Danke auch für die Links, interessant

Ich denke doch das der Extended eingesetz wurde, oder???
Eine Kappa ohne ist irgendwie kastriert, ist nichts mehr mit dicke Eier

don_camillo schrieb:

werner@atmosphere schrieb: Hier ist übrigens ein link zu einem aktuellen Bericht , auch im Zusammenspiel mit Kappa - daher sollte es hier passen : http://gelili.de/de/equipment/584-Aaron-No-1-a Und nochmal aus "Pfeiffers Nähkästchen" : http://gelili.de/de/...age=1#forum_post_209 Viel Spass beim Lesen . Schönen Dank auch für die links. Also scheint es doch zu passen mit den Aaron. :prost

Si Don, klar passt es. Die Diskussion hat skurile Züge.

isc-mangusta schrieb:

Im Grunde auf das Gleiche achten wie bei allen x.xi-Modellen. Eine 9.1i gabs nicht, aber von der 9.2i gibts Serie I und Serie II- Versionen. Die Unterschiede liegen auf der Weiche, aber was genau weiß ich nicht.

Insbesondere der letzte Halbsatz stimmt.

audionics schrieb:

ale# schrieb:" Ich bin sehr großer Fan von Linearray plus aktive Entzerrung. Gut, die Membranen-Abstände bei IRS entsprechen nicht dem Prinzip. Aber ich habe nichts berechnet, oder die live gesehen. Sondern ist das nur „erster“ Eindruck von dem Bild. Hier muss mich Hardy korrigieren, ob der LS von oben bis unten nach Linearray Prinzip gebaut wurde oder eben nicht. Das würde mich persönlich selber interessieren. Aber wenn die IRS auch nur Pseudo-Linearray ist bzw. nicht im ganzen Frequenzbereich nach Linearray Prinzip arbeitet, finde ich trotzdem im Moment keinen anderen LS für den Preis, der für meinen Geschmack, diesen Türmen Parole bitten kann. Eigentlich gibt es schon ein paar aktive Varianten für den Preis, aber die entsprechen nicht dem Konzept. Vielleicht nur sowas:Link Übrigens, der Entwickler von diesen LS ist auch hier im Forum unterwegs Die IRS ist ein line source Lautsprecher, das hat hardy bereits ausgeführt. Zum Preis: Also für mich ist es schon von Interesse, ob ein Lautsprecher 60.000 oder 20.000 $ kostet. Wenn die in der TAS von "Ober-Guru" Harry Pearson enthusiastisch gefeierte IRS mit der Ser.No. 00001/2 für 20.000 $ zu haben war, wird man ja wohl noch fragen dürfen, ob die Nachfolger den Aufpreis rechtfertigen.

Nun gab es Papiere, die wir Preislisten nannten.
Eine IRS I - III lag bei VK 150.000 - 175.000 D-Mark.
Die V bei 200.000 D-Mark.
$ 20.000 hat das Ding NIE gekostet, am Anfang 45.000 zum Schluss 60.000. Wohlgemerkt IMMER ohne Steuer.
Heriette P hat soviel Unsinn geschrieben so what.
Die techn. Papiere bei Harman wurde von Leuten erstellt, die Infinity bnur noch vom Hörensagen kannten. Diese sind mit Vorsicht zu genießen.
Wobei ich grinsen mußte, als ich sah, dass interne Anmerkungen von mir nun offiziel wurden.

hardybayer schrieb:

isc-mangusta schrieb: Im Grunde auf das Gleiche achten wie bei allen x.xi-Modellen. Eine 9.1i gabs nicht, aber von der 9.2i gibts Serie I und Serie II- Versionen. Die Unterschiede liegen auf der Weiche, aber was genau weiß ich nicht. Insbesondere der letzte Halbsatz stimmt.

Na Hardy... mal wieder auf Krawall gebürstet?

Nö nö. Ich dachte mir halt, Unwissenheit wäre der Grund für deine Zustimmung zu #29783...
PS: In De gab es nur eine K9.2 Ausführung.

Dann klingt ein Kappa auch wie es sich gehört..

Nö! Dann klingt ein gebasteltes Ding wie Herr Klangfarben sich einen Lautsprecher wünscht, was legitim ist.

Die Physik zeigt sich allerdings recht wenig davon beeindruckt. 2 HT so weit überlappend einzusetzen zeugt von Unkenntnis, da die Interferenzen ecklig werden.
Einen Lautsprecher abzustimmen, ohne die TS Parameter zu kennen (und die könnt Ihr nicht wissen!)ist nicht möglich oder - bestenfalls - Gebastel.
Die Mär von Verändern der Treiber ist Unsinn, wenn die Dinger eingespielt sind ändert sich fast garnix, außer diese sind platt. Der Beweis ist IMMER die Impedanzkurve, denn da es sich ja um ein Federsystem handelt hätte eine Veränderung des Q (in der Güte geht ja das System mit Aufhängung etc mit ein) sofort eine Änderung der Resonanzfrequenz zur Folge. Ergo nicht raten - sondern - messen
Ich denke doch, dass wir wußten, was die von uns konstruierten Treiber so anstellen.

hardybayer schrieb:

Nö nö. Ich dachte mir halt, Unwissenheit wäre der Grund für deine Zustimmung zu #29783... PS: In De gab es nur eine K9.2 Ausführung.

Worauf genau meine Zustimmung gerichtet war hat nichts mit Unwissenheit zu tun, sondern war eher auf eine nicht technische Aussage des Users bezogen.
Wenn Du mir etwas bestimmtes mitteilen möchtest, würde ich Dich bitten das auf eine weniger provokante und undifferenzierte Art und Weise zu machen, und ebensowenig wild zu mutmaßen was ich auf was bezogen haben könnte.
Wenn ich mich bei irgendeine meiner Aussage vertan haben sollte, dann kann man mir das auch auf vernünftige Art mitteilen und nicht auf irgendeinen Halbsatz einen dummen Kommentar ablassen.
DAS ist übrigens zu Deiner Kenntnisnahme nicht nur meine Meinung.

Das es in den USA eine 9.1 Version gab ist mir übrigens bekannt, aber da ich nicht annehme, dass jemand eine solche importieren möchte, da alleine die Kaufnebenkosten den Preis einer in D gekauften 9.2 übersteigen würden und daher nur der deutsche Markt in Betracht kommt, aber alle ihren Frieden haben sollen, ändere ich meinen Satz dahingehend ab, dass es eine 9.1 IN DEUTSCHLAND nicht gab.

Bei nicht stromgekoppelten Servos (Epsilon, Beta/Gamma) dürfte sich durch den fehlenden Massebzug allerdings kein Problem ergeben, oder liege ich da falsch?

Nein, stimmt. Diese können mit gebrückten Endstufen, aus technischer Sicht, betrieben werden.

werner@atmosphere schrieb:

Hi , Don So schnell schon gelesen ? .

Yepp Werner, hatte die Seite unmittelbar nach deinen post aktuallisiert gehabt. Und ist ja auch rel. groß geschrieben.

Ja , stimmt schon .


Ist ja auch noch nicht komplett , geht ja noch weiter irgendwann .



.

hardybayer schrieb:

Dann klingt ein Kappa auch wie es sich gehört.. Nö! Dann klingt ein gebasteltes Ding wie Herr Klangfarben sich einen Lautsprecher wünscht, was legitim ist. Die Physik zeigt sich allerdings recht wenig davon beeindruckt. 2 HT so weit überlappend einzusetzen zeugt von Unkenntnis, da die Interferenzen ecklig werden. Einen Lautsprecher abzustimmen, ohne die TS Parameter zu kennen (und die könnt Ihr nicht wissen!)ist nicht möglich oder - bestenfalls - Gebastel. Die Mär von Verändern der Treiber ist Unsinn, wenn die Dinger eingespielt sind ändert sich fast garnix, außer diese sind platt. Der Beweis ist IMMER die Impedanzkurve, denn da es sich ja um ein Federsystem handelt hätte eine Veränderung des Q (in der Güte geht ja das System mit Aufhängung etc mit ein) sofort eine Änderung der Resonanzfrequenz zur Folge. Ergo nicht raten - sondern - messen Ich denke doch, dass wir wußten, was die von uns konstruierten Treiber so anstellen. :D

Sehr geehrter Herr Bayer, ich möchte sie nur darauf hinweisen, dass ich durchaus in der Lage bin, mit Messgeräten zu arbeiten.. und die von mir betriebene Kappa 8 mit zwei Emit in keinem fall als Bastelei anzusehen ist.

Wie ich aufgrund ihrer, durchweg auch informativen Beiträge erkennen kann, besitzen sie einiges an technischen Verständnis. Aber ich finde es schon sehr befremdlich, wenn jemand über solches gebastel (meine Kappa) urteilt, ohne diese jemals gehört zu haben. Und auch sie dürften wissen, dass die Infinity Jungens sehr viel Rotz zusammen geschraubt (Weichen,verschiedenee Kondensatoren) verkauft haben.

In diesem Sinne..