Infinity Classics - Liebhaber Thread

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caterham69
Stammgast

#45084 erstellt: 09. Sep 2019, 17:49

~Vulkanier~ (Beitrag #45082) schrieb:

Und zwar die MHT-Säulen der Beta, die gestern in ebay ausliefen. Rein theoretisch könnte man doch einfach eine Endstufe an die Säulen (haben ja ihre eigenen Weichen) dranhängen, zwei einigermaßen vernünftige Subwoofer dazu plus einer Vorstufe mit DSP (womit man halt alles vernünftig aufeinander abstimmen könnte) und schon hätte man eine Anlage mit viel Potential. Oder begehe ich da einen Riesendenkfehler (technisch werde ich wohl immer ein Laie bleiben, ist einfach nicht meine Welt, Klang ja, Technik nein) und das ist so nicht durchführbar oder sehr problematisch? Hoffentlich werde ich jetz nicht gesteinigt

Ja, würde - davon bin ich 100%ig überzeugt.

Die Bassäulen der Beta sind (vereinfacht ausgedrückt) nichts anderes wie große Subwoofer. Wenn du nun zwei potente Subwoofer an den richtigen Positionen im Raum (!) aufstellst, diese richtig an den Mittel-Hochton anbindest und dann noch per DSP entzerrst, dann wirst du keinerlei klangliche Nachteile haben - eher Vorteile. Natürlich ist die modale Verteilung eine andere, weil die vier übereinander liegenden Basstreiber den Raum anders anregen, aber mit zwei normalen Subwoofern hätte man sogar noch die Möglichkeit, die Subs da hin zu stellen wo es am Sitzplatz am besten passt im Bassbereich.

Ich habe bei mir ja nichts anderes gemacht: Der Trinnov Amethyst als Vorstufe übernimmt das Lautsprechermanagement (Trennung Bass vom Mittel- und Hochton) und an zwei Ausgängen hängen dann die Basstürme - da könnten auch genauso gut zwei Subwoofer dran hängen.

Die SCU ist komplett rausgeflogen, da sie keinen weiteren Nutzen hatte und die Trinnov alles besser kann als die 30 Jahre alte SCU.

Insofern wäre es ein Versuch wert, wobei ich den Preis für die beiden Mittel-/Hochtonpanels auch für zu hoch ansehe - auf den Bildern sahen die ziemlich vermackt und verkratzt aus.

~Vulkanier~
Stammgast

#45085 erstellt: 09. Sep 2019, 18:14

>Karsten< (Beitrag #45083) schrieb:

Für wie viel gingen die MHT Säulen auf eBay weg ?

Knapp über 3100 Euro...

@Holger

Danke für deine Einschätzung

Denke auch das es Potential hätte und bei Bedarf könnte man ja später sogar nochmal zwei Subwoofer nachrüsten

Mich hat damals ehrlich gesagt die optische Wucht der Basstürme erschlagen, mich hätte das durchaus reizen können, aber ich fand den Preis auch ein wenig überzogen (ansonsten hätte ich mir die erst mal beiseite stellen können um für den Rest zu sparen).
So was wird ja ohnehin nicht alle Tage, wenn überhaupt nochmal angeboten...

>Karsten<
Inventar

#45086 erstellt: 09. Sep 2019, 18:19

~Vulkanier~ (Beitrag #45085) schrieb:

wenn überhaupt nochmal angeboten...

In der Tat

rat666
Inventar

#45087 erstellt: 09. Sep 2019, 18:57

Die IRS ist aus meiner Sicht ne Komplettbaustelle. Die original Amps und die SCU dürften nicht mehr zu bekommen sein und der Rest bedarf einer Revision um den Originalzustand wieder herzustellen. Der (sicherlich beeindruckende) Klang dürfte in der Form stark vom ursprünglichen abweichen.

Wenn ich mich recht erinnere wurde vor einiger Zeit mal ne IRS V für 38k€ angeboten, allerdings komplett im Originalzustand. Für 34k€ hätte er sie afaik damals auch hergegeben. Die hier dürfte deutlich weniger bringen.

Verdammt, ich habe gerade festgestellt, dass ich ne IRS von den Abmaßen her in meinen Raum bringen würde

Die Beta MHT Türme waren auch in keinem guten Zustand (optisch). Da der Rest nicht zu bekommen sein dürfte, würde ich lieber nach einer kompletten Beta Ausschau halten anstatt über 3k€ für die MHT Panels zu versenken in der Hoffnung auf die passenden Basstürme.

Gruß

Oliver

[Beitrag von rat666 am 09. Sep 2019, 19:06 bearbeitet]

onkel_böckes
Inventar

#45088 erstellt: 09. Sep 2019, 19:24

Weis schon wer was er haben möchte?
Habe noch keine Antwort bekommen.

GUSMaster
Inventar

#45089 erstellt: 09. Sep 2019, 20:14

Hallo zusammen,

dachte erst es ist die IRS von Rainer.

aber die Masserung passt nicht. Rainer hat seine IRS auch ohne Weiche versucht zu betreiben.
Hat da 2KW GammuT Endstufen, meine Pass 600.5, Krell 750 Monos und was weiß ich drangehängt.
Hier der Bericht dazu

https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=31&t=2059&start=270

waren auch in den Händen von Hardy.
Habe ich mir in Rosenheim angehört.

caterham69
Stammgast

#45090 erstellt: 09. Sep 2019, 20:50

Nur damit es keine Missverständnisse gibt: die originale SCU war angeschlossen und versteckte sich im Rack unterhalb des Drehers rechts neben dem Audyssey.

Gunter, kann man den Bericht auch lesen ohne dort angemeldet zu sein?

GUSMaster
Inventar

#45091 erstellt: 09. Sep 2019, 21:09

caterham69 (Beitrag #45090) schrieb:

Gunter, kann man den Bericht auch lesen ohne dort angemeldet zu sein?

Keine Ahnung aber für den Bericht von Rainer lohnt sich die Anmeldung.
Hat viel probiert mit der IRS V, also ein V wie ich gerade gelesen habe..
Seine Weichen waren auch in Betrieb ab und an, er wollte es aber ohne versuchen.

[Beitrag von GUSMaster am 09. Sep 2019, 21:43 bearbeitet]

tallauscher_
Hat sich gelöscht

#45092 erstellt: 09. Sep 2019, 21:26

Naja Karsten,
lass mich mal machen

onkel_böckes
Inventar

#45093 erstellt: 10. Sep 2019, 06:33

Also habe Antwort erhalten.

Iegendwer hat sie mir weggeschnappt.

steffele
Inventar

#45094 erstellt: 10. Sep 2019, 08:37

...aha, ist also verkauft?

onkel_böckes
Inventar

#45095 erstellt: 10. Sep 2019, 10:11

Jup. Ist verkauft.

>Karsten<
Inventar

#45096 erstellt: 10. Sep 2019, 10:12

Für wie viel sind sie weggegangen ? Weißt du es onkel böckes ?

onkel_böckes
Inventar

#45097 erstellt: 10. Sep 2019, 12:34

Das hat er mir leider nicht gesagt.

caterham69
Stammgast

#45098 erstellt: 11. Sep 2019, 17:14

GUSMaster (Beitrag #45089) schrieb:

Hallo zusammen,

dachte erst es ist die IRS von Rainer.

https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=31&t=2059&start=270

waren auch in den Händen von Hardy.
Habe ich mir in Rosenheim angehört.
:prost

Schade, hätte den Beitrag gerne gelesen, aber irgendwie schalten die mich nicht frei...

Habe sonst auch keine anderen Tests oder sonst irgendetwas zur IRS im Netz gefunden, bis auf die Videos von Paul von PS Audio.

steffele
Inventar

#45099 erstellt: 11. Sep 2019, 19:12

Dito

Schoppemacher
Inventar

#45100 erstellt: 11. Sep 2019, 21:02

habt ihr nicht gesehen tallauscher hat sich gelöscht...wird wiederkommen mit pompösen beiträgen

onkel_böckes
Inventar

#45101 erstellt: 11. Sep 2019, 21:13

Der hat sich schon mal gelöscht.
Un ist wieder gekommen.
Hat auf jeden fall nen problem mit dem Ego und ist nen bischen Balla Balla.

Hat mal meinen Foren namen durch Google gejagt und in nem US Car Forum auf nen 8 Jahre alten Beitrag von mir (war da nur kurz angemeldet) mit nem thema aus dem HF aufgegriffen. Meine Mrinung zu seiner art und weise hatte ihm da wohl schon nicht gepasst.

Ich hatte schon die befürchtung das ich jetzt nen Stalker hatte, meiner Frau war auch nicht wohl nach der Aktion.

Also der ist definitiv nicht ganz richtig im Oberstübchen.

Husky29
Schaut ab und zu mal vorbei

#45102 erstellt: 12. Sep 2019, 09:17

Genisis sagt mi gar nichts

Husky29
Schaut ab und zu mal vorbei

#45103 erstellt: 12. Sep 2019, 09:18

Machen die auch speaker wie infinity?

steffele
Inventar

#45104 erstellt: 12. Sep 2019, 10:24

http://www.hifitimereview.com/?p=2359

caterham69
Stammgast

#45105 erstellt: 13. Sep 2019, 18:40

Zuhause ist halt doch am schönsten - erst recht wenn man nach 6 Tagen auswärtiger Arbeit mal wieder daheim Musik hören kann.

Lightroom
Inventar

#45106 erstellt: 13. Sep 2019, 18:51

Holger, grüsse an Deine Bertha

caterham69
Stammgast

#45107 erstellt: 13. Sep 2019, 18:59

Lightroom (Beitrag #45106) schrieb:

Holger, grüsse an Deine Bertha :prost

Danke dir, Grüsse zurück - vorausgesetzt sie stehen gerade mal aufgebaut.

S97
Inventar

#45108 erstellt: 13. Sep 2019, 22:49

Ich besitze auch die Bluray von Leonard Cohen.
Ein absoluter Genuß ! Diese sonore Stimme ist einfach Einzigartig.

Scatto
Inventar

#45109 erstellt: 14. Sep 2019, 08:27

In der kleinen Bucht schwimmt ne RS2b, auch noch in schwarz.
Ich überlege...

~Vulkanier~
Stammgast

#45110 erstellt: 14. Sep 2019, 12:48

Anschauen, anhören, wenn es gefällt und es finanziell drin sitzt und die vernünftig betrieben werden können nicht lange überlegen - kaufen!

~Vulkanier~
Stammgast

#45111 erstellt: 14. Sep 2019, 12:59

Klar, vorne die RS1b

Aber was zum Geier sind das für Lautsprecher im Hintergrund, die kenne ich nicht, also definitiv nicht Infinity, aber auch nicht Genesis, oder

https://www.canuckau...stem/images/2077807/

Michelle_Collector
Stammgast

#45112 erstellt: 14. Sep 2019, 13:25

... scheint eine Fischer & Fischer zu sein.

Eine gut erhaltene RS2 B ist eine tolle Box , diese durchsichtige Mittelwiedergabe
Ist einmalig , habe selbst die RS1 B ( nimmt viel Platz weg)

~Vulkanier~
Stammgast

#45113 erstellt: 14. Sep 2019, 13:36

Hallo M.

Habe ja selbst eine RS1 gehabt, mein größter Fehler in meiner Hifi-Laufbahn war es die wegzugeben (leider meinte ich ja es müsste unbedingt noch eine Beta sein)

Michelle_Collector
Stammgast

#45114 erstellt: 14. Sep 2019, 13:51

Was einen sehr großen Anteil am Klang der RS1 B hat , ist die Dipolabstrahlung , vorallem bei
Klassikaufnahmen , habe auch noch Elektrostaten , die ähnlich sind.

Aber meine Meinung ist : Der richtig Audiophile braucht auch dynamische Systeme für Bass und hemmungslose Lautstärke-Orgien.

caterham69
Stammgast

#45115 erstellt: 14. Sep 2019, 14:47

Michelle_Collector (Beitrag #45114) schrieb:

Aber meine Meinung ist : Der richtig Audiophile braucht auch dynamische Systeme für Bass und hemmungslose Lautstärke-Orgien.

Darf ich fragen warum du das meinst?`

Was haben hemmungslose Pegel-Orgien mit audiophilem Hörgenuss zu tun?

GUSMaster
Inventar

#45116 erstellt: 14. Sep 2019, 14:48

Denke es sind Swanns Lautsprecher

auf der gegenüberliegende Seite stehen wohl 2 Backes&Müller BM40

[Beitrag von GUSMaster am 14. Sep 2019, 16:29 bearbeitet]

ohrenkaktus
Stammgast

#45117 erstellt: 14. Sep 2019, 16:21

Scatto (Beitrag #45109) schrieb:

In der kleinen Bucht schwimmt ne RS2b, auch noch in schwarz.
Ich überlege...

Ist Sascha seine.... Kuddel Musik......

Scatto
Inventar

#45118 erstellt: 15. Sep 2019, 16:52

Also ich bin da ehrlich.
Die 2b müssten gegen meine Thiel ran und ich denke, da müssen sie sich strecken.

Die 2500€ sind nicht überteuert, aber auch nicht so, dass ich sie für das Geld auf jeden Fall wieder los bekommen würde.
Deshalb zögere ich ein wenig.

Michelle_Collector
Stammgast

#45119 erstellt: 17. Sep 2019, 14:38

caterham69 (Beitrag #45115) schrieb:

Michelle_Collector (Beitrag #45114) schrieb:

Aber meine Meinung ist : Der richtig Audiophile braucht auch dynamische Systeme für Bass und hemmungslose Lautstärke-Orgien.

Darf ich fragen warum du das meinst?`

Was haben hemmungslose Pegel-Orgien mit audiophilem Hörgenuss zu tun?

Gut , hemmungslos ist vielleicht falsch ausgedrückt ...

Aber Musik in <nahezu> Originallautstärke (Orgel, Klavier, Drums, Fortissimos)
hat schon was für sich.
Aber lästig darf es nicht sein , nur dann macht es Spass !!

Grüsse
M.

coreasweckl
Hat sich gelöscht

#45120 erstellt: 19. Sep 2019, 21:50

Michelle_Collector (Beitrag #45119) schrieb:

Aber Musik in <nahezu> Originallautstärke (Orgel, Klavier, Drums, Fortissimos)
hat schon was für sich.

Grüsse
M.

kenne keine Hifi Anlagen, die das können, schon gar keine Drums

wen oder was meinst du genau?

coreasweckl
Hat sich gelöscht

#45121 erstellt: 19. Sep 2019, 21:53

Michelle_Collector (Beitrag #45119) schrieb:

Aber Musik in <nahezu> Originallautstärke (Orgel, Klavier, Drums, Fortissimos)
hat schon was für sich.

Grüsse
M.

kenne keine Hifi Anlagen, die das können, schon gar keine Drums :
wen oder was meinst du genau?

jeder, der mal vor einem Drumkit oder auch öfter gestanden hat, weiß, das selbst große Hifi Systeme das nicht können. Zudem ist der Raumeindruck ein ganz anderer als bei lächerlichem 2.0 Stereo...

tallauscher_
Hat sich gelöscht

#45122 erstellt: 20. Sep 2019, 20:11

Lieber coreasweckl:
Ich halte mich hier auch zurück da ich hier als "Blödmann" gelte.
Wenn du hören möchtest was die alten INFINITY Lautsprecher zu leisten im Stande sind:
HIFI MUSIK ZENTRUM BERLIN
Beste Grüße und hau bitte hier ab!!! Dich brauch hier absolut niemand!!
Danke schön!!!
Liege ich Falsch - bitte Info, Danke

onkel_böckes
Inventar

#45123 erstellt: 20. Sep 2019, 20:19

Also das leisten sie nicht.

Und sag du bitte nicht wer hier abhauen soll.
Ist für alle frei und offen.

tallauscher_
Hat sich gelöscht

#45124 erstellt: 20. Sep 2019, 20:32

Michael, ich restauriere eine Reference QLS, ich glaube, dass du nicht einmal weist wie das Ding aussieht.

Bleibe nun auch dem Forum mal wieder Fern -
An dich Michael - schön wenn du glaubst....
Und raus

rat666
Inventar

#45125 erstellt: 20. Sep 2019, 21:24

Axel, du restaurierst ne QRS keine QLS und die dürfte es nicht schaffen.

Zum Thema Lautstärke:
Wir hatten in einem 30qm Raum mit einer Beta gemessene 120,4 db (c gewichtet) absolut saubere Lautstärke, damit dürfte der Dynamikumfang der meisten Instrumente abgebildet sein mit lächerlichem Stereo. Der Raumendruck ist im Original natürlich anders.

Eine IRS schafft dementsprechend noch ein paar db mehr.
Ne Kappa, Ren, Sigma, Epsilon oder Gamma wird es nicht schaffen, da braucht es schon einen Viersäuler. Bei der RS1 bin ich mir nicht sicher.
Ein großer Studiomonitor bekommt so was problemlos hin.
Natürlich hängt es vom Raumvolumen und vom Sitzabstand ab.

MIt einem gescheiten Kopfhörer erreichst du die Lautstärke auch.
Die Gefahr bleibender Hörschäden lassen wir mal außen vor.

Leider gibt es afaik keinen Datenträger auf dem der unkomprimierte Dynamikumfang enthalten ist, die CD gibt es systembedingt nicht her, die Schallplatte schon gar nicht. SACD und Hirez Downloads wären technisch dazu im Stande.

Gruß

Oliver

[Beitrag von rat666 am 20. Sep 2019, 21:28 bearbeitet]

onkel_böckes
Inventar

#45126 erstellt: 20. Sep 2019, 21:48

Ich muss da an alte Electro Voice denken,
Sentry und Delta hatten son netten Kleber hinten drauf:
das der lautsprecher permanente hörschäden verusachen kann.

Ich mein meine Urei bringen 103db 1w/1m.
Da sollten 120db kein Ding sein, Morgen kommt der Pegelmesser, werde berichten.

@ Talli

verkrich dich wieder unter deine Brücke, ist ja nicht zum aushalten mit dir.

~Vulkanier~
Stammgast

#45127 erstellt: 21. Sep 2019, 05:46

Visaton Monitor 890 MKII, ich meine das die mal 135db gemessen hatten

RS1 geht schon ordentlich laut, aber glaube nicht das die Pegel der Beta erreicht werden...

coreasweckl
Hat sich gelöscht

#45128 erstellt: 21. Sep 2019, 11:46

tallauscher_ (Beitrag #45122) schrieb:

du verstehst anscheinend den Unterschied nicht zwischen Live und Musikwiedergabe von Tonträgern über Lautsprecher

Das liegt an mangelnder Gehörbildung bzw. am Unwissen bez. dem Abstrahlverhalten von Instrumenten, die man live hört, sofern live nicht nur aus großer Entfernung über ne PA gehört wird. Du hast vermutlich noch nie davon gehört. Man müßte es allerdings live auch hören können, daß man dies mit Zweikanalwiedergabe nie erreichen kann. Egal was Hifi Lautsprecher leisten, um dich mal zu zitieren...
Das ist eben nicht nur ne Frage der Pegelfähigkeiten eines Hifi Lautsprechers, so viel ne große Infinity da auch leisten mag...

Aber, tröste dich, von solchen Flachpfeifen wie dich gibt es unter Hifi Fans nen ganzen Sack voll, die glauben bzw. behaupten, mit großen Lautsprechern zuhause wie live zu hören. Über so viel Naivität kann man nur schmunzeln....

[Beitrag von coreasweckl am 21. Sep 2019, 13:17 bearbeitet]

rat666
Inventar

#45129 erstellt: 21. Sep 2019, 13:18

Und was willst du uns jetzt genau sagen?
Deine Weisheiten sind hinlänglich bekannt. Den Pegel bekommst du mit einigen LS hin (und darum ging es ursprünglich), den Liveeindruck natürlich nicht.
Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, dass du nur zum rumstänkern hier bist.

coreasweckl
Hat sich gelöscht

#45130 erstellt: 21. Sep 2019, 13:26

nein, ich schreib das nicht zum Rumstänkern. Die Infinity Teile sind ja geile Teile..
Es geht mir eher um die Trennung zwischen Pegel und Live.
Einige würfeln das immer und immer wieder durcheinander...
Selbst wenn du und andere das kapieren....

Michelle_Collector
Stammgast

#45131 erstellt: 21. Sep 2019, 14:03

Bevor das wieder ausufert , präzisiere ich meine Ausage :

Ich habe natürlich gemeint, dass der LS möglichst den Inhalt von
einem <guten> Tonträger authentisch wiedergeben können sollte...

Live-Darbietungen sind natürich eine andere Hausnummer !

Bitte nicht wegen Banalitäten streiten -Danke-

Beste Grüsse
M.

rat666
Inventar

#45132 erstellt: 21. Sep 2019, 15:25

Live Darbietungen klingen immer anders als die Konserve.
Selbst mit Dolby Atmos fehlt bei einem Konzert noch ein gutes Stück zum Original.

caterham69
Stammgast

#45133 erstellt: 21. Sep 2019, 15:27

Mir ist das so unfassbar egal, was wann wie laut oder nicht laut ist - ich war heute mal einen Transporter voll laden, habe alles heile nach Hause gebracht und werde mich nun vor meine alten Infinitys setzen, den Tag mit schöner Musik ausklingen lassen und mich freuen dass ich lebe.

PS: in meinem Vorführkino erreichen wir auch 120dB - ich kenne NIEMANDEN, der bei der Lautstärke und dem Krach einen ganzen Film anschauen kann. Von "Musikgenuss" im Sinne des Genusses mal ganz zu schweigen. Würde ich jemanden erwischen, der meine Betas bis 120dB aufdreht, dem würde ich den Hals brechen und die Hunde auf ihn jagen.

Scatto
Inventar