Infinity Classics - Liebhaber Thread

Danke dir Lightroom - sagen wir mal so: man kommt zurecht...

Habe 6.2er und könnte gerade 7.2er kaufen. Sind nicht teuer, frage mich aber trotzdem, ob sich das auszahlt?

Klingen die nicht fast ident nachdem die gleichen Hoch und Mitteltöner verbaut sind?

Danke für Euren Input!

Habe leider keine 6.2. Aber meine 7.2 Series II gehört zu den besten mittelgroßen Lautsprechern, die man für kleines Geld kaufen kann. Manche gehypte neue Box macht weder den Druck noch hat sie die Farben und den Raum, den die 7.2 aufziehen kann, wenn die Elektronik passt. Was ist "kleines Geld"? Ich kaufte meine damals gebraucht unter 400 Euro...

Gruß vom Hans

P. S. Aufgrund diverser Reparatur- und Überholungsaktionen speist momentan eine Mini-Endstufe von Audiolab (also eigentlich Cambridge) meine Infinitys - und das geht auch, zumindest dann, wenn man keine Mörderpegel fährt. Aber das steht derzeit sowieso nicht zur Diskussion.

Diese Woche gekommen, die QB ,







sehr schöne Vintage Boxen mit den wohl ersten Emit´s. Natürlich in Restaurationswürdigen Zustand, aber alle 6 Treiber laufen. Der kurze Soundchek ist vielversprechend. Die Boxen erschienen mir im erst Test Basskräftiger wie eine RS 5001 und somit wärmer untenrum.
Der emit ist deutlich akustisch vorhanden, ohne es zu über oder untertreiben.
Der MT Regler war fest ist aber nach dem Ölbad wieder voll nutzbar. Die Weichen wurde von mir durchgemessen und halten die aufgedruckten Werte mit weniger als 10 % Abweichung ein , somit löte ich nur nach und erneuerer keine Bautteile, das erscheint mir nicht nötig. Die neuen Sicken sind schon beim "holländer" bestellt. Ich frgage mich aber bei der Anordnung der Treiber warum es keine rechten und linken gibt. Arnie hätte die Front ja nur einmal um 180 Grad drehen müssen Gruß

Ich freue mich, wenn die Restauration abgeschlossen ist

ist hier nun funkstille... oder alle im wint..äh frühjahrsschlaf :-D

gruß

Ja, schade die QB scheinen würdig genug zu sein, um einen Komentar zu erhalten. Inzwischen laufen sie technisch wiedervollständig. Klanglich sehr angebehm an Mc Intosh MA 6400. Die Bässe sind ein klein wenig zu "wummerig", trotz geschlossenener Bauart, was ich dem Baujahr zuschreibe. Ansonsten sehr schöne HT/MT wiedergabe

Wollte mal fragen wie den eine Infinity Kappa 8.2i im Gegensatz zu einer Kappa 9.2i klingt. Sind die nur im Bassbereich unterschiedlich oder klingen die auch in Mitte-Hochton verschieden? Die 8.2i Sind ja um einiges günstiger zu haben und scheinen äusserlich nur einen 30er Topf weniger zu haben .

In Räumen unter 30m² sind die 8.2i sicherlich besser. Die 9.2i neigen doch schnell zum dröhnen.

....also ob die 8.2er in Räumen bis 30m2 besser klingen als die 9,2 halte ich für eine gewagte Aussage,
man muss halt die 9.2 dementsprechend stellen und einpegeln.
Die Aussage: Eine 8.2 ist für Räume bis 30m2 ausreichend trifft es wohl besser....

Hallo Sven,

Die 9.2i dröhnen niemals.

Aber sie brauchen ein sauberes Signal und sehr potente Endstufen.

Viele Grüße
Achim

@ OlDirty
Das Ganze rutscht hier schon wieder in Vermutungen ab .
Raumgrösse , einmessen , dröhnt ect
am besten mal im direkten Vergleich hören.
MfG Löffel

Nun ja,Bassreflexen haben generell ein längeres Ausschwingen auf der Tuningfrequenz, bei 2x30ern natürlich stärker als bei 1x30er Schüssel. Dazu kommen noch die Raummoden. Die Omega/Sigma/Epsilon sind da wesentlich besser,besonders natürlich die geregelte Epsilon.

@ CD/Analog
So ist das
MfG

hi . das ganze läuft wie immer ins leere
keine Antwort vom te
ich hab das grosse Glück 8.2 und 9,2 zusammen zu hören
zaubert mir immer ein breites Grinsen ins Gesicht . John Mayall
ist wirklich nett auf den
kappas
LG Jens

Ein wenig offtopic, aber doch auch unter uns Infinity-Fans sorgt das immer wieder für Verwirrungen und Diskussionen.

Daher mal ganz kurz erläutert: wenn ein Lautsprecher an der falschen Position im Raum steht und dadurch eine Raummode bei beispielsweise 60hz maximal angeregt wird, dann ist das komplett egal, ob da eine 8er Kappa, eine 9er Kappa, eine Epsilon, eine Beta oder eine IRS steht. Dann wird die Mode angeregt - an manchen Stellen im Raum hört man die 50hz dann überhaupt nicht mehr (Auslöschung) an anderen Stellen dröhnt es dass die Heide wackelt.

Ich weiß, dass das für Hifi-Liebhaber schwer verständlich ist, aber das ist reine Physik und mal überhaupt nichts mit dem Lautsprecher zu tun (außer er kann nicht so tief runter spielen wie beispielsweise die Mode liegen würde).

All das kann man simulieren, berechnen und auch selber in seinem eigenen Raum testen, das ist keine Atomwissenschaft.

Hier nur mal zum leichten Verständnis ein Beispiel:

- klassischer Raum 6x4m bei 2,40m Raumhöhe
- Lautsprecher stehen 1m von den Seitenwänden entfernt
- Lautsprecher stehen 1m von der Frontwand entfernt
- der Sitzplatz ist 3,50m von der Frontwand entfernt (und somit halbwegs Stereodreieck eingehalten)
- der Raum ist akustisch unbehandelt, kein DSP, keine Absorber, kein nix, ein Standardwohnzimmer



In diesem Raum und bei dieser Aufstellung würde jeder Lautsprecher bei 58hz die Mode anregen und so für ein Dröhnen am Sitzplatz sorgen - gepaart mit einer Auslöschung bei 37hz und bei 84hz. Und zwar JEDER normale Lautsprecher (ohne DSP, ohne Raumkorrektur, ohne elektronische Eingriffe etc.).

Sorry für OT, aber auch wir hier diskutieren manchmal über Dinge, die physikalisch gesehen nicht richtig sind.

Oh Holger,

das kannst doch den Leuten nich ihre Ilusion nehmen.

Die Kabel und Endstufen sind doch entscheidend, Raumakustik und DSPs sind teufelszeug, ein sauberes Signal und fette Amps sind wichtig.

Bitte keine Kabeldiskussion mehr !

hi caterham69
Was du beschrieben hast ist absolut richtig . Der TE fragte nach dem Unterschied im Klang der 8.2 / 9.2
Ich versuche mal die Unterschiede in meinem Raum bei gleichzeitiger Benutzung darzustellen das alles ist subjektiv und nur mit meinen Ohren und in meinem Raum .
Bedingt durch dieGrösse der Lautsprecher sind die Chassis unterschiedlich hoch angeordnet .
Der Mitbass der 9.2 liegt auf Höhe der der Polidome der 8,2 .
der HT der 8.2 ist unterhalb der Polidome der 9.2
alleine durch die Höhe der einzelnen Cassis ergibt sich ein anderes Abstrahlverhalten der Boxen .
Bedingt dadurch ist das Klangempfinden vom Hörabstand unterschiedlich .
Lautsprecher sind keine Laserpointer .Wie gesagt es sind meine Eindrücke in meinem Raum . Wobei die 8.2 genug Druck macht und die 9.2 alles ein bisschen besser kann .
MfG Löffel

Hallo Löffel,

Leider ist dem nicht so.

Ich hatte in meinem Höhrraum schon ca. 50 Boxepaare stehen.

U.a. Magneplanar, Piega, ProAc Supertablet, ProAc EBT, Mission 70, Focal Expression, Infinity Renaissance 90, Infinity Kappa 9.2i, ect.

Alle Lautsprecher wurden aber von mir modifiziert, meist nur Kupfer, Kupfer, Solid Core mind. 6qmm.-16qmm, bei manchen aber mußte auch die alte Weiche dran glauben, z.B. Magneplanar, Focal Expression.( Mundorf )

Alle mußten am gleichen Platz stehen und gleicher Anstellwinkel. Raumgröße 26qm.

Abstand der LS 2,40m, nach Hinten 1,90m, zur Seitenwand 1,30m, immer von Boxenmitte aus gemessen.

Bei alle LS stand die Bühne wie angenagelt, alle LS waren nicht mehr zu orten. !!!

Keine Resonanzen, kein Dröhnen.....pure Musik.

Ich sitze zwischen den Lautsprechern wie im Köpfhöhrer.

Harry Belafonte, Live in Carnegy Hall haut einen weg aber auch AC/DC Live, ect.

Aber ich habe auch ca. 20 Jahre gebraucht um die richtige Vorstufe und Endstufen zu finden....testen, testen....auch modifiziert.

Beste Infinity Grüße
Achim

Das mag in deinem Hörraum so sein, in anderen Räumen ist das nicht der fall. Eigentlich ist das ein Naturgesetz, Raum und box müssen zueinander passen. Meine klipsch dröhnen auch nicht, die infinity qb schon. Meine großen grundig dröhnen auch nicht. Die b&w schon, usw........
Wenn der Raum gross genug ist und akkustisch günstig eingerichtet, so wie in deinem Fall gehts halt meist gut aus

@CD/Analog
habe ich das richtig verstanden, du hast JEDEN Lautsprecher, unabhängig von Größe, Bauart, Fuktionsweise, etc.
in deinem raum an exakt der gleichen Position stehen gehabt?

JA !!!!

Aha!
Mach doch mal ein Bild von deinem Hörraum...

CD/Analog (Beitrag #45256) schrieb:

JA !!!!

Nicht jeder LS funktioniert nach dem gleichen Prinzip.
Sehe keinen Sinn darin.

In meinem alten Höhrraum, ca. 17qm, erstes Fertighaus der Welt von 1964 standen alle Lautsprecher auch am gleichen Platz.

Nur der Abstand zu den Seitenwänden war geringer.

Gleiches Klangbil wie in meinem jetzigen Höhrraum.

Ich frage nie nach Sinn und Unsinn, ich mache einfach.

Wer nicht neugierig ist und nicht experimentiert kommt HiFi-technisch nie voran.

Wohlgemerkt.....meine Meinung.

Sorry, werde hier im Forum kein Bild meiner Anlage posten !!!

Mein Haus, mein Auto, mein Boot, ect........brauche ich nicht.


Viele Grüße
Achim

@ CD/Analog
Hallo
Wenn ich dich richtig verstanden habe ist das Klangbild trotz so unterschiedlicher Lautsprecher immer gleich , da du den richtigen Verstärker gefunden hast ?
MfG Jens

Hallo Jens,

Genau so ist es....mein Kompliment, daß Du das auch so siehst.

Die meisten Leute suchen die Fehler im/am Raum,.....nein.

Klar der Raum muß bedämpft sein Teppiche, Möbel, Regale ect.

Aber wenn die Kette stimmt, stimmt einfach alles,

Zu meiner Kette, ich hatte ca. 100 Vor- und Endstufen hier....getestet....getestet.

Dann hatte ich das Glück als Phono / Line- Vorstufe einen Audio Research SP15 zu höhren.....da ging dann endlich mal die Sonne auf.....der ist es.

Der haut alles raus ( aber modifiziert, getunt ), egal welche Quelle und welche Endstufen, das Klangbild ist immer erste Sahne, sogar mit einem Denon DP35F als Vinylmaschiene. !

Endstufen nur Monos.....Musical Fidelity A 370 Doppelmono und Kraus KPA 100, 2 Stk. gebrückt als Monos......jedoch alle Endstufen getunt.

Die Kappa 9.2i läuft nur ab der Musical Fidelity, 2 x 185 W Class-A.
Zur Höchstform läuft der LS aber erst dann auf wenn man ihn mit zwei Krell KMA 450 Monos 3,6KW an 1 Ohm, befeuert......Wahnsinn dieser abgrundtiefe Bass.....sauber ohne Ende.

PS:
Raummoden kenne ich gar nicht. HighEnd hört man im Nahfeld zwischen den LS da gibt es keine Raummoden....die gibt es nur in der Entfernung auf dem Sofa an der Wand.....grausam.

Infinity Grüße
Achim

Wie genau ist denn deine Abhörposition Achim?

Wenn du kein Bild zeigen magst, dann beschreib doch wenigstens mal, wie groß dein Raum ist, wo die Lautsprecher stehen und wo deine Sitzposition ist, damit man sich ungefähr vorstellen kann wie du hörst.

Was genau ist für dich Nahfeld? Und sitzt du wirklich zwischen den Lautsprechern? Oder wie weit davon entfernt?

Hallo Holger,

Siehe mein Posting von Gestern 2:59 Uhr, da habe ich alles beschrieben.

Ich habe jedoch eine sehr wichtige Tuningmaßnahme durchgeführt ohne die dieser Klang nicht möglich wäre und die auch noch Null Euro kostet.

Das darf ich aber nicht in der Öffentlichkeit posten.

Bei Interesse sende mir eine PM.

Ich sitze direkt auf der Linie zwischen den LS wie im Kopfhöhrer, erst dann sind die LS nicht mehr zu orten.

Du kannst Dir das so vorstellen:

Du sitzt vor einer Live-Band oder Klassik-Orchester ganz vorn in der ersten Reihe........einfach irre.

Dann die Augen schließen und alles anfassbar sehen......ohne Worte.

Auch eine Märchen-Schallplatte Single 45RPM aus den 60er Jahren höhrt sich dann super an.

Viele Grüße
Achim

OK, mehr muss ich nicht wissen, mit deiner letzten Aussage ist alles gesagt.

Deine Vorgehensweise hat mit Stereophonie und mit Hifi so viel zu tun wie mein Volvo Kombi mit der Formel1 - de facto null.

Viel Spaß weiterhin beim Musikhören, ich bin aus der Diskussion raus.

Noch ein Beispiel für Dich.

Ein guter Freund, AC/DC-Fan war schon auf mind. 10 Livekonzerten von der Band.

Dann kam er mal zu mir und ich habe ihm die AC/DC-Live Doppel-CD vorgespielt, Renaissance 90.

Vorher habe ich ihm die Augen verbunden so daß er nicht meine Anlage sieht.

Jetzt seine Aussage nachdem er nur noch vor Entzücken am heulen war.

"Ich gehe nie wieder auf ein AC/DC Live-Konzert.....ich komme zu dir hier höhren"

Holger, Dir wünsche ich auch weiterhin sehr viel Spaß beim Musik hören.

Infinity Grüße
Achim


.

Hallo
das ist auf jeden Fall eine interessante Variante die so gar nicht
dem klassischen Aufbau (Stereo-Dreieck) entspricht .
Ich werde das mal ausprobieren .
So bin spät dran ,muss los
wünsche allen einen schönen Tag
Grüsse Jens

Er hört im Nahfeld wenn ICH das richtig verstanden habe , dafür gibt es sogar Nahfeldmonitore, einige heißen sogar so : "Nearfildmonitor"

Ob das jetzt gut ist soll ER selbst entscheiden, seine geheimen Tuningmassnahmen .... eventuell ist er mit Magig Ingo H. verwannt .

CD/Analog (Beitrag #45261) schrieb:

Die meisten Leute suchen die Fehler im/am Raum,.....nein. Zu meiner Kette, ich hatte ca. 100 Vor- und Endstufen hier....getestet....getestet. PS: Raummoden kenne ich gar nicht. HighEnd hört man im Nahfeld zwischen den LS da gibt es keine Raummoden....die gibt es nur in der Entfernung auf dem Sofa an der Wand.....grausam. Infinity Grüße Achim

der erste Satz ist kompletter Blödsinn
dazwischen viel Aufwand und Zeitvertreib mit dem Hobby unter extrem hohem Kostenaufwand, den gibt es allerdings bei anderen Hobbies oft auch..
der letzte Satz ist allerdings ganz stimmig... so könnte man es zusammenfassen

tatsächlich bzw. vermutlich zwischen den Lautsprechern sitzen ist natürlich exotisch da ist ein exellenter Kopfhörer sicherlich die bessere Variante, auch wenn der Wiedergabe das "Körperliche" fehlt. Jedem das Seine. Scheidet vermutlich für 99 % aus. Das würde ich höchstens in der Kneipe akzeptieren...

Sehr lustig der Mensch, ist ja schön wenn man zufrieden ist.
Auch wenn es mit "normaler" Wiedergabe nichts zu tun hat.

Um im gleichen Kontext zu bleiben, also ich hatte weit über 100 Lautsprecher, nur waren die hälfte davon keine Standart Tröten wie Kappa9.1 oder 2 oder mini Tröten wie Piega und Proac.

Der Raum ist entscheidend und die Aufstellung darin, wenn ich mich natürlich dazu entscheide mit ner Kappa im Nahfeld zu höhren, dann mag das dem eigenen Wahnsinn geschuldet sein.
Mit Nahfeld Monitoren, wäre man dann besser dran, weil die nicht so bescheiden färben wie die Kappa.
Aber wenn er meint.

AC/DC Freund Konzert gelaber interessiert nen scheiss, das ist immer grottig, da geht es um Massenbeschallung nicht um hörerlebniss.
Da ist fast alles zu hause besser.

Amp und Vorstufe sind solang sie den Anforderungen der Lautsprecher genügen, vollkommen wurscht, kommt hinten immer das gleiche raus, ist messbar.
Wenn man natürlich an allem rumbasteln muss kommt event was anderes bei raus.

Für was ne Kappa 9.irgendwass, Krell Monos braucht sei auch dahingestellt, aber einbildung ist ja auch schön.
Fakt ist das du trotz Nahfeld nen ziemlich bescheidenes Klangbild haben wirst aber man gewöhnt sich an alles.

so kann man es auch formulieren

Mit den 9.2i kann man nicht im Nahfeld hören,die Chassis liegen zu weit auseinander,der Klang zerfällt.

Erinnert mich an Klausis RS1B und den Microraum.
Das war auch wie ein begehbarer Kopfhörer

Moin ich bin wieder zu Haus
hier ist ja reges Interesse an den Nahfeldhörer
wie gesagt ich probiere das mal aus .
Aber erst mal was essen .
LG Jens

na echtes Nahfeldhören geht aber ganz anders. Das, was obenberichtet wird, ist ja eher skurril bzw. ne Posse, erheitert aber...

Attacke....Attacke.....danke.


Kein Klangbild.....keine Körperhaftigkeit.....jetzt muß ich mal grinsen.

Ich habe nur Körperhaftigkeit und eine Mega Ausleuchtung von Konzertsäälen / Hallen.

Richtig / alles lesen....dann schreiben.

Viele Grüße
Achim

Ja ich finde das auch unterhaltsam
aber wie gesagt versuch macht kluch
lg

Sehr geile Story. Zum Glück sind wir ein freies Land und jeder kann machen was er will.
Wenn es einem gefällt ist ja auch alles in Ordnung.
Und dann auch noch die Rens als Beispiel nehmen, die klingen leicht eingewinkelt schon gruselig.
Ich könnte mit meinem Auto ja auch mal im Rückwärtsgang auf die Arbeit fahren.

Bitte mehr von den Geschichten, die passen zur Faschingszeit.

Gruß

Oliver

Hi alle zusammen
Hatte eben was geschrieben , leider irgendwie gelöscht .
Kurzform
Kappa 9.2 Nahfeld : Unglaublich Kacke im Klang
Abstand Chassis zu gross ,keine Offenbarung
3-4 meter Abstand sind min um ein Gesamtbild zu erfassen
dabei über 300 Watt bei 90 cm Abstand ? aua
Revox Picolo geht eigendlich schön ist anders
LG Jens
PS : ich habe es wirklich ausprobiert . hatte einfach Zeit heute , obwohl das ganze von vorn herein zum scheitern verurteilt war .
ich habe keinen bock auf einen sweetspot , ansonsten würde ich was anderes wie die Kappas hören .Kopfhörer gehen mir auch auf den Sack .
Obwohl das angeblich die ehrlichste Wiedergabe vom Musik ist .
Bitte nicht das Thema spezielle aufnahmen für kopfhöhrer ausgraben.
Musik hat für mich etwas mit Emotionen und erinnerungen zu tun . was bringt mir die beste aufnahme wenn mir die musik nicht gefällt .
alte aufnahmen aus den 30/40 ger jahren die meinem fuss zum wippen bringen sind mir 10 mal lieber wie die "klangmuster" von etwas audiophilen
meine 2 cent"s dazu
LG Jens

Mal was ernsthaftes ich und mein sohn waren letztes we in hamburg im holliday inn , einfach mal um ein bisschen input über neuigkeiten zu erodieren .
wir waren bei fischer ( Lautsprecher mit schiefergehäuse )
hatten glück war kaum was los der raum war angenehm mit musik gefüllt ca 4x5 m . auf der suche nach der quelle habe ich einige speaker angefasst .
nichts zu spüren . hab dann einfach mal gefragt welche denn gerade angeschlossen sind .knapper kommentar "die da"
uns sind beide die unterkiefer runtergeklappt , die zwerge ?
ca 13x13 x25 cm haben da echt den dicken gemacht .
laut aussage sollen die teile für den asiatischen raum entwickelt worden sein.
hat jemand mehr infos dazu auf der fischer webside ist leider nichts
LG Jens

PS laut aussage ca 2K soll wohl erstmal die resonanz gecheckt werden

bitte um Entschuldigung für meinen für meinen Schreibstil
war ein langer Tag ,ich hoffe es war trotzdem verständlich
LG Löffel

Hi
wer ist Magig Ingo H.
hört sich lustig an in verbindung mit nahfeld kappa 9
bitte bespasst mich weiter
euer löffel

Der Raum hat natürlich Einfluss, aber im Zweifel ist mehr Wert auf das Amping, bzw. die Elektronik als ganzes, bei der Signalquelle angefangen, zu achten. Es gibt Amps, wie zB billige Class D, oder auch manche überbewertete HiFi-Endstufe, wie zB die grottigen Parasound HCA, an denen kein Lautsprecher in keinem Raum gut klingt.
Und dann gibt es Signalketten, bei denen du es nicht zambringst, einen Raum zu finden, in dem sie schlecht klingen.

Wer anhand dieser einfachen Veranschaulichung die Prioritäten nicht richtig festlegen kann, hat vll. 100 Lautsprecher zu viel gehört

Technisch spricht wenig gegen der Verwendung von grossen Standlautsprechern im Nahfeld. Es darf halt nicht so nah sein, dass die Winkel und Abstände zwischen den einzelnen Wegen so gross werden, dass die Trennung nicht mehr passt.
Positiv ist auf jeden Fall, dass durch die Nähe der Direktschall der Lautsprecher vs. den Raummoden / Reflektionen lauter ist. Ist also ein sehr einfaches und effektives Mittel, um Raumeinflüsse zu minimieren.