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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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>Karsten<
Inventar
#46358 erstellt: 21. Apr 2024, 20:59
Edit.... Deine LS sind eine Weltsensation zumindest hier im Forum
McZumafinity
Ist häufiger hier
#46359 erstellt: 22. Apr 2024, 07:34
Herzlichen Glückwunsch! Die Lautsprecher sind eine Augen-, bestimmt aber auch eine Ohrenweide! Der Raum wird aber sicher auch über entsprechende Dimensionen verfügen.
steffele
Inventar
#46360 erstellt: 22. Apr 2024, 08:05
Wow, eine IRS sieht man nicht alle Tage. Herzlichen Glückwunsch
Durfte die IRS V bei Holger Probe hören, gehören heute noch zu den besten Lautsprecher überhaupt...!
Was hängt da dran, zwei mal ML 335? Im Bass hast du die Eingebauten Endstufen?
Erzähl mal wo du die her hast und was an den Lautsprechern alles gemacht wurde.


[Beitrag von steffele am 22. Apr 2024, 08:07 bearbeitet]
Flecki76
Ist häufiger hier
#46361 erstellt: 22. Apr 2024, 18:59
Guten Abend zusammen,
Danke für die Glückwünsche.......
Ich betreibe die IRS 3 im Bass mit der ML 333, MH mit der ML 331 davor die Behringer.
Vorstufe ML 380s, Laufwerk ML 37 und ML 31.5.
Die IRS habe ich aus erster Hand gekauft, ich musste nur die Sicken erneuern, alles andere war im top Zustand.
Die originalen Bass Endstufen und Servo habe ich gut bei Seite getan.
Mit der ML läuft das richtig gut.
Der Klang ist schon gigantisch, ich glaube mehr geht nicht......

Viele Grüße
dcmaster
Inventar
#46362 erstellt: 23. Apr 2024, 14:44
Gratulation meibn Lieber,
das sind doch die IRS 3 mit den Watkinsbässen, oder liege ich da falssch? Wurde was an den Weichen gemacht? Das Holz sieht richtig gut aus. War das so im Original oder wurde das aufgearbeitet?

Die Dinger würde ich gerne mal hören, wenn das machbar wäre.
Klausi
high-ende
Stammgast
#46363 erstellt: 24. Apr 2024, 09:19

dcmaster (Beitrag #46362) schrieb:


Die Dinger würde ich gerne mal hören, wenn das machbar wäre.
Klausi


Jo Moin Klausi,

wer würde „die Dinger“ nicht mal gerne probehören - zum Vergleich mit unserem RS 1B ?!?

Mit netten & high-endigen Grüßen Fidi

(Vielleicht könntest du dort ja mal ein „Infinity-Insider“ Treffen für uns beide arrangieren… 😉🙏🏻)
steffele
Inventar
#46364 erstellt: 24. Apr 2024, 10:25

Flecki76 (Beitrag #46361) schrieb:
Guten Abend zusammen,
Danke für die Glückwünsche.......
Ich betreibe die IRS 3 im Bass mit der ML 333, MH mit der ML 331 davor die Behringer.
Vorstufe ML 380s, Laufwerk ML 37 und ML 31.5.
Die IRS habe ich aus erster Hand gekauft, ich musste nur die Sicken erneuern, alles andere war im top Zustand.
Die originalen Bass Endstufen und Servo habe ich gut bei Seite getan.
Mit der ML läuft das richtig gut.
Der Klang ist schon gigantisch, ich glaube mehr geht nicht......

Viele Grüße
:)


ML333 läuft bei mir auch am Bass der Beta!
Welche Behringer hast du als Weiche?
dcmaster
Inventar
#46365 erstellt: 24. Apr 2024, 16:42
@Fidi,

das mit dem Treffen wäre keine so schlechte Idee. So gesehen ein neuer "I-Day". Der erste I-Day ist ja schon wieder ein Weilchen her. Dann müsste ich aber mit dem IRS Besitzer Kontakt aufnehmen und hören, was der denn dazu sagt. Kommt ja auch drauf an, wo der Gute lebt.

Fragen kann man ja mal. Ich wäre wohl ganz sicher dabei, wenn meine Gesundheit mit macht. Das wäew asicher mal eine klasse Sache, eine zweite Auflage des I-Day. Leider sind ja nicht mehr alle von damals dabei.

Klausi
E=mc2_
Stammgast
#46366 erstellt: 07. Mai 2024, 16:35
nach etwa 15 Jahre schippern durch die "Infinity-Meere" der alten Garde hab ich für mich mal Résumé gezogen:

1. Kappa 5 Di-Pol Bi-Amping mit Mundorf Kondis und zwei SSW 10 Subs, kein Investitionsstau



der LS mit dem wahrscheinlich größten WOW und WAF- Faktor - macht richtig Spaß


2. RS 2.5, kein Infestitionsstau



unkomliziertes (hässliches) Entlein, mit dem Watkins gut unterwegs, macht auch Spaß


3. RS IIb mit RS 4.5 SCU, kein Investitionsstau



hübsch anzusehen, feinzeichnend, dank 4.5 SCU nicht mehr "mädchenhaft" im Bass, macht Spaß


4. RS IIb mit Mundorf Kondis und RS 4.5 SCU, kein Investitionsstau



im HMT noch feiner als die Serien-RSIIb, macht echt Spaß


5. IRS Beta, komplett überholt mit Mundorf Kondis im MHT, kein Investitionsstau



kein Kommentar nötig


6. RS Kappa 9, "the special one", kein Investitionsstau, ....



ich fass mich kurz (und wiederhol mich wahrscheinlich!): in makellosem Zustand (danke an dieser Stelle an die Lautsprecherklinik Norman und seiner Frau) und ihrer würdigen Stromlieferanten der absolute Kracher und nach wie vor mein absoluter Liebling!!!


...was ich trotzdem nach ca 15 Jahren feststellen muss, ist: ein "ankommen" oder "bin fertig" gibt´s wohl nicht. Geht´s Euch auch so?


[Beitrag von E=mc2_ am 08. Mai 2024, 07:35 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#46367 erstellt: 07. Mai 2024, 17:28
Ich bin angekommen. Zwar nur mit B&W 800D2 und Mcintosh 601 + C52. Einzig ein CD Player wäre noch fetzig, aber vielleicht bringt Mcintosh Mal ein zeitgemäßen MCD mit Streaming auf den Markt. Dann bin ich angekommen.
rat666
Inventar
#46368 erstellt: 07. Mai 2024, 18:39
Als angekommen würde ich es nicht bezeichnen, schließlich geht die Entwicklung ja immer weiter.

Mit dem Thema Lautsprecher bin ich zumindest auf unbestimmte Zeit durch, da bleiben aktuell keine Wünsche offen.

Jetzt noch etwas mehr in Raumakustik investiert und Dirac ART als Einmesssystem, dann bin ich soundtechnisch endgültig durch.

Schöne Infinitysammlung, gefällt mir echt gut.


[Beitrag von rat666 am 07. Mai 2024, 18:40 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#46369 erstellt: 07. Mai 2024, 18:57
manchen reicht eine Harley, andere haben die ganze Garage voll . So kann ich mir das auch bei LS vorstellen.
vanye
Inventar
#46370 erstellt: 07. Mai 2024, 19:07
Ich habe mir vor 8 Jahren meine Traum-Lautsprecher bauen lassen und bin seitdem angekommen.
steffele
Inventar
#46371 erstellt: 08. Mai 2024, 07:04
Hallo Toralf,
...angekommen, gute Frage, kommt darauf an wie man das definiert!?
Zumindest hat sich bei mir in den letzten Jahren nicht viel geändert.
Eine Mark Levinson für Threshold im Bass, mal ein anderen Tonabnehmer, das war`s.
Außer die Beta Weichen überprüfen zu lassen ist auch nichts geplant,
von daher würde ich schon sagen: angekommen....!
E=mc2_
Stammgast
#46372 erstellt: 08. Mai 2024, 17:07
mit "angekommen" oder "bin fertig" meine ich, dass man keine Ambitionen mehr hat nach andern Dingen Ausschau zu halten (ok, andere Mütter haben auch schöne Töchter, aber) - und das hab ich schon noch. Mich würde eine "gemachte" Ib oder ne "gemachte" Gamma in meinen bescheidenen Räumen schon noch interessieren. Aber ich hab absolut keinen Platz mehr und die LS jedes mal vom Lager ins Wohnzimmer schleppen ist ja auch nicht der höchste Spaß. Wobei es schon sehr interessant anzuhören ist wie unterschiedlich die einzelnen LS Musik widergeben. DAS macht richtig Spaß. ..... and the winner is: ......
jm2c
high-ende
Stammgast
#46373 erstellt: 21. Mai 2024, 12:19
Moin❣️

Kleinste „High-End“ 😉 Anlage mit den Weltbesten Speaker der Welt…


Infinitisemal


[Beitrag von high-ende am 21. Mai 2024, 13:54 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#46374 erstellt: 21. Mai 2024, 12:30
Der Link funktioniert nicht.....
high-ende
Stammgast
#46375 erstellt: 21. Mai 2024, 13:55

>Karsten< (Beitrag #46374) schrieb:
Der Link funktioniert nicht.....


…hab ich repariert…


Danke für den Hinweis - ist hier nicht einfach, einen TikTok Link einzufügen…


[Beitrag von high-ende am 21. Mai 2024, 13:56 bearbeitet]
rat666
Inventar
#46376 erstellt: 21. Mai 2024, 16:23
Ich dachte immer TikTok darf niemand über 12 benutzen.
aufmberg
Ist häufiger hier
#46377 erstellt: 23. Mai 2024, 17:49
N'abend zusammen,
tja die Infinitesimal. DC nannte Sie vor Jahren "Kraftzwerge", ich war vor über einem Jahrzehnt jedoch durch seine RS1b so etwas von fasziniert, kaum wahrgenommen.
Nun besitze ich selber die "Tröten" (mehrere) und möchte ebenfalls behaupten: Winzige, kleine Tröten - ganz großer Klang. Machen Spass!!!
Subfreak
Stammgast
#46378 erstellt: 27. Mai 2024, 18:59
Moin liebe Infinity Fans,

es existiert ja zu zahlreichen Infinity Lautsprechern, insbesondere Kappa 8,9, Gamma und Beta das Gerücht, dass diese Lautsprecher Verstärker reihenweise zum Abschalten bringen oder ganz zerstören. Immer wieder hört man auch von anderen Stimmen (Youtube etc), dass da wenig bis nichts an dem Gerücht dran ist und es keine Monster Verstärker braucht um diese Lautsprecher anzutreiben.

Daher meine Frage: Habt ihr selbst schon die Erfahrung gemacht, dass ein Verstärker nicht ausreicht?

Ich rede nicht von klanglichen Unterschieden, zwischen einem 500Euro Yamaha und einer 15000Euro Levinson. Sondern rein vom Ansprechen der Schutzschaltung und/oder Auftreten eines Defektes.

Rein aus wissenschaftlichem Interesse

Beste Grüße
Subfreak
high-ende
Stammgast
#46379 erstellt: 27. Mai 2024, 19:36

Subfreak (Beitrag #46378) schrieb:

Daher meine Frage: Habt ihr selbst schon die Erfahrung gemacht, dass ein Verstärker nicht ausreicht?
Subfreak


Nein.


(bisherige Infinity Speaker, die ich bisher in Betrieb hatte/habe: RS 3A + 3B; Kappa 8.1i, 8.2i, 9.2i.; Kappa 9A(!); IRS Sigma; RS 1B, uva.)
Scatto
Inventar
#46380 erstellt: 28. Mai 2024, 11:40
Kommt halt auch immer auf das Material und die Lautstärke an.
E=mc2_
Stammgast
#46381 erstellt: 28. Mai 2024, 12:30
ton-feile Rainer hat hier mal vor vielen Jahren meine K9 gemessen. Denke das Messergebnis ist aussagekräftig genug und ja, ein Onkyo A8690, eine Onkyo M5570 und M5590 hat keine Chance und schaltet ZUM GLÜCK sofort ab. Nach einem Versuch mit ner Rotel (klingt imho nicht, hab sie gar nicht voll ausgelastet) bin ich bei Threshold gelandet - und geblieben. Is aber jedem seine eigene Entscheidung

impedanz-mit-ohne-extended_842727
Stereohans
Stammgast
#46382 erstellt: 28. Mai 2024, 18:38
Kappa 7.2 II. Unison Simply Italy. Geht. Wenigstens bei Zimmerlautstärke.

Gruß aus Fürth vom Hans
Lightroom
Inventar
#46383 erstellt: 28. Mai 2024, 20:08
Wie Scatto bereits geschrieben hatte: kommet es auf die Musik an..... ein Blockflötenkonzert der Grundschule kannst Du sicher gut und gerne hören, ohne am Clippingbereich anzuklopfen. und dann gibt es halt noch die andere, dynamische Seite.... das muss noch nicht mal extrem Laut sein.... eine Low- B Saite eines 6-Saiterbass und noch etwas Bassdrum und schon geht das zeitweise Tief in den Ω-Keller.


[Beitrag von Lightroom am 29. Mai 2024, 16:16 bearbeitet]
rat666
Inventar
#46384 erstellt: 28. Mai 2024, 20:51
Die Kappas brauchen laststabile Endstufen, war schon immer so und die Diskussion existiert auch schon seit es die Kappa gibt.

Selbst mit den passenden Endstufen rechtfertigt der Aufwand nicht den Klang.
Die Zeit ist nicht stehen geblieben und heute bekommt man ein deutlich besseres Ergebnis für deutlich weniger Geld.
Wer die Kappas als Oldtimer betreibt, alles gut.
Das Gleiche gilt übrigens auch für die Beta oder Epsilon, ich habe einige davon in verschiedenen Räumen gehört. Der Aufwand rechtfertigt nicht das Ergebnis.

Wie gesagt, nix gegen Infinity (bei mir stehen noch genug davon rum) aber aus rein klanglicher Sicht machen sie keinen Sinn.
E=mc2_
Stammgast
#46385 erstellt: 29. Mai 2024, 13:55
man nehme eine gemachte!!! (Sicken, Dust Caps, Weichen, Polydome) Ur-Kappa 9 (ca. 3,5k € bis 4,5k €) oder eine gemachte!!! (Sicken, Dust Caps, Weichen, EMIMS, EMITS) IRS Beta (ca. 12k € bis 15k €), zwei gemachte!!! (Kondis Leiterplatine neu, Mallorys neu, Ruhestrom eingestellt) Threshold SA4e (zusammen ca. 10k€) damit´s nicht so teuer wird oder wahlweise vier gemachte!!! (Kondis Leiterplatine, Mallorys, Transistoren kontrolliert und nachgezogen, Ruhestrom eingestellt) Threshold SA1 (zusammen ca. 18-20k €) oder ML 23,5 (€ = same same SA1), eine intakte Audio Research SP9 (ca. 1,2-1,5k €) und einen Zuspieler seiner Wahl. Dann hast Du ab 15k € ohne Zuspieler und Kabel eine Anlage, die mit heute neu aus dem Laden gekauftem Equipment von z.B. KEF Blade, Dan D´Agostino Amps oder Nelson Pass Amps oder Audio Research Amps und Pre-Amps einen Bruchteil kostet und besser klingt!

Suche den Fehler!

jm2c

Den größten Fehler den die Leute begehen ist, dass sie das alte Geraffel kaufen, es nicht "in Schuss" bringen und halten und trotzdem klangliche Wunder erwarten.
Mit den Worten von Albert Einstein: "Die größte Form von Dummheit ist alles beim Alten zu lassen und trotzdem zu hoffen, dass sich etwas ändert."
rat666
Inventar
#46386 erstellt: 29. Mai 2024, 14:15
Für 15k€ bekommst du ne neue Anlage die deutlich besser klingt.
E=mc2_
Stammgast
#46387 erstellt: 29. Mai 2024, 14:20
kannst Du nicht beurteilen, weil Du meine Anlage in meinem Raum noch nie gehört hast (ok, da sind wir von 15k auch ne Ecke weg). Und mit Verlaub, für 15k bekommt man nichts, was an das vorher beschriebene ankommt. Nein, lieber Oli, da vergleichst Du Äpfel mit Birnen. Ist aber Deine Meinung und gut so!!! Ich hab eine andere Erfahrung


[Beitrag von E=mc2_ am 29. Mai 2024, 14:22 bearbeitet]
E=mc2_
Stammgast
#46388 erstellt: 29. Mai 2024, 15:00
...Norman feiert ja dieses Jahr sein 20-jähriges Jubiläum. Ich nehm gern meine K9 mit (Amps hat der Norman von den angesprochenen Exponaten welche in "gemachtem," Zustand da, sonst nehm ich auch gern meine 1er mit) und Du Deine "unter 15k" Anlage. Dann können die anwesenden Hifi-Fans ja mal unvoreingenommen ein Urteil fällen, ob eine K9 wirklich so schlecht ist. Ich glaube das Ergebnis zu kennen
Scatto
Inventar
#46389 erstellt: 29. Mai 2024, 15:55

rat666 (Beitrag #46386) schrieb:
Für 15k€ bekommst du ne neue Anlage die deutlich besser klingt.


Ja, das ist wohl so, vor allem, wenn man im DIY-Bereich fündig wird.

Wenn man überlegt, in welchen Lautsprechern Illuminator, Excel, Purify, SB verbaut wird…und was die kosten…
Aber das ist OT.
Scatto
Inventar
#46390 erstellt: 29. Mai 2024, 15:55

E=mc2_ (Beitrag #46387) schrieb:
kannst Du nicht beurteilen, weil Du meine Anlage in meinem Raum noch nie gehört hast (ok, da sind wir von 15k auch ne Ecke weg). Und mit Verlaub, für 15k bekommt man nichts, was an das vorher beschriebene ankommt. Nein, lieber Oli, da vergleichst Du Äpfel mit Birnen. Ist aber Deine Meinung und gut so!!! Ich hab eine andere Erfahrung


Ist der Raum denn akustisch behandelt?
E=mc2_
Stammgast
#46391 erstellt: 29. Mai 2024, 16:10
Ist der Raum denn akustisch behandelt?


hinter den LS "schallhart", hinter dem Hörplatz "schallweich" = Bücher- und Vinylregal. Im Bereich der LS hab ich seitlich der LS 500g/qm Bühnenmolton, den ich zuziehen kann oder nicht. Einen vorhanden Audyssey hab ich zwar hier, aber seit Jahren nicht im Betrieb. Im Konzertsaal oder Orchestergraben steht auch kein "was-auch-immer-Gerät", um die Moden glatt zu ziehen.
jm2c
Lightroom
Inventar
#46392 erstellt: 29. Mai 2024, 16:11
Dieses Thema lässt sich auf verschiedene Weise und mit unterschiedlichen Ansätzen angehen, sei es kostengünstiger, moderner oder auf andere Weise. Jeder sollte hierbei nach seinen eigenen Vorlieben entscheiden.

Oldtimer benötigen Pflege, während neue Modelle andere Vorteile bieten. Ob diese besser sind, können wir nicht immer abschließend beurteilen. Entscheidend ist doch die Freude an der Sache.

Manche bevorzugen das Modell XY aus emotionalen Gründen, während bei mir die Beta einen unerreichbaren Jugendtraum verkörpert. Inzwischen genieße ich einfach das Vorhandene, nicht uninteressiert gegenüber den neuen Entwicklungen, aber zufrieden und glücklich.

Wenn ich mir die Entwicklungen betrachte, werden die Geräte immer massiver konstruiert. Gefrästes Alu, Carbon hier, Magnesium da und vieles mehr. Sind die neuen Geräte überhaupt noch im Sinne von HiFi-Geräten oder eher psychosomatische Geldbörsenöffner? Auch die Preisentwicklungen gewisser Hersteller könnten aus meiner Sicht zu einem Boomerang werden. Persönlich haben einige Hersteller bei mir einen Reputationsschaden hinterlassen. Daher unterstütze ich lieber kleine Servicewerkstätten mit meinen Oldtimern und nutze das gesparte Geld, um z.B mit Frau und Kinder schöne Erinnerungen zu schaffen,


[Beitrag von Lightroom am 29. Mai 2024, 16:13 bearbeitet]
rat666
Inventar
#46393 erstellt: 29. Mai 2024, 16:15
Ich schleppe nix zum Norman, bin froh dass das Zeug steht und eingemessen ist.

Nix für Ungut, ich bewundere deine Infinitysammlung und die Hingabe mit der du dein Zeug zusammenstellst und technisch auf Neuzustand bringst.
Optisch ist es immer ein Genuss dein Zeug anzuschauen.


Muss nicht mal DYI sein.

Mit folgenden Komponenten würde ich mich trauen gegen deine Beta an den SA1 und deinem Raum anzutreten:

MiniDsp SHD 1500€
Neumann KH 420 9000€
2x Neumann kh 810 5000€
Kabel 200€
Irgendein CD Player mit Digitalausgang 300€

Summe: 16.000€ neu (Preise aus dem Kopf und gerundet)

Optisch gewinnt klar die Infinity Kombo, der Rest würde spannend bis überraschend werden.
Scatto
Inventar
#46394 erstellt: 29. Mai 2024, 16:22

E=mc2_ (Beitrag #46391) schrieb:
Ist der Raum denn akustisch behandelt?


hinter den LS "schallhart", hinter dem Hörplatz "schallweich" = Bücher- und Vinylregal. Im Bereich der LS hab ich seitlich der LS 500g/qm Bühnenmolton, den ich zuziehen kann oder nicht. Einen vorhanden Audyssey hab ich zwar hier, aber seit Jahren nicht im Betrieb. Im Konzertsaal oder Orchestergraben steht auch kein "was-auch-immer-Gerät", um die Moden glatt zu ziehen.
jm2c


Danke für die Antwort.
Nur- wurde das alles nach einem Konzept installiert oder nach Vermutung?

Deinem letzten Satz kann ich eher nicht zustimmen. Konzertsäle sind oftmals oder fast immer akustisch optimiert.
E=mc2_
Stammgast
#46395 erstellt: 29. Mai 2024, 16:36
@ Georg, da bin ich voll und ganz Deiner Meinung! ...hoffe das auch darstellen können zu haben - Geschriebenes hat immer eine andere Betonung wie Gesprochenes.

@ Oli, das "liest" sich imho schon anders als Dein vorher geschriebenes. Ich hab, besonders wenn es um meinen Liebling Kappa 9 geht, immer ein Anliegen, falsches oder aufgrund Unwissen gar kein Wissen über den Ausnahme Lautsprecher zu korrigieren. Wenn man weiß unter welchen Kriterien u.a. was die "Versorgung" die alten Infinitys angeht und wie sie entwickelt wurden (Strom für Amps kostet nix, strompotente Amps sind fast Standard, ...), dann haben diese LS hier bei uns einen schweren Stand, weil wenige dafür bereit sind, für die Stromversorgung, die gut und gerne das drei- bis siebenfache der LS ausmacht, zu investieren. Ich hab diesen "Leidensweg" monetär durchgemacht, von daher weiß ich genau, von was ich sprech
E=mc2_
Stammgast
#46396 erstellt: 29. Mai 2024, 16:49
Nur- wurde das alles nach einem Konzept installiert oder nach Vermutung?

der Audyssey wurde damals auf die Kappa 9 eingemessen, die Moltons waren beim Einmessen vorhanden.



Deinem letzten Satz kann ich eher nicht zustimmen. Konzertsäle sind oftmals oder fast immer akustisch optimiert.

Bei Konzertsälen a la Berliner Philharmonie o.ä. mag das auch sein. Ich stell mir nur die Frage, ob die beim "Einmessen" berücksichtigen können, wie sich der "Raum" denn zwischen den Verhältnissen "leer" und "voll besetzt" verhält. Wie machen die das?
Übrigens: wenn eine Bassfrequenz oder sonst eine Frequenz irgendwann "wummert" ist mir das mittlerweile egal. Als wir in der 80er/90er Jahren in der Disco standen und "Thriller" lief standen wir doch auch an den 2qm Bässen und haben uns über den Bass gefreut - oder?
jm2c
:-)


[Beitrag von E=mc2_ am 29. Mai 2024, 16:51 bearbeitet]
rat666
Inventar
#46397 erstellt: 29. Mai 2024, 16:56
Das geschrieben Wort ist immer etwas problematischer als das gesprochene, alo nix für ungut, ich mag die Inifities ja auch, an meiner Zeitanlage werkeln noch immer die Epsilons an 2xML 335.


besonders wenn es um meinen Liebling Kappa 9 geht


Die Kappa 9 ist ein polarisierender LS, ich habe beim Norman damals die beste 9er jemals gehört (frisch gemacht und an guter Elektronik). Das Ergebnios war erstaunlich gut, konnte mich aber z.B. gegen eine Sigma nicht überzeugen.

Insofern ist da 9er ne Kultbox und ein schöner Oldtimer (ich würde mir eine herstellen wenn ich noch Platz hätte), aus rein klanglicher Sicht ist sie aber unabhängig vom zu betreibenden Verstärkeraufwand in meinen Ohren eher mäßig.

Bei mir lief über Wochen hinweg die Neumman KH 420 gegen die Epsilon (ohne Einmessystem und auch mit) und gerade ohne Einmessystem hat die Neumann klar gewonnen.
Dank leistungsfähiger Rechner und präzisen Messmöglichkeiten hat der Lautsprecherbau enorm zugelegt, ich wollte das lange auch nicht glauben.

Die Oldtimer haben nach wie vor ihre Berechtung und ich finde es gut wenn man sie hegt und pflegt. Nur ist eine damals sehr gute 22.000$ (ca. 46.000€ heute inflationsbereiningt) Box nicht mehr automatisch ebenbürdig mit aktuellen sehr guten LS.


enn zwischen den Verhältnissen "leer" und "voll besetzt" verhält. Wie machen die das

Zuhause gar nicht und im Pro Bereich gibt es seit Jahren Systeme die mittels im Saal befindlicher Mikros permanent messen und korrigieren um genau solche Sachen auszugleichen.


[Beitrag von rat666 am 29. Mai 2024, 16:57 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#46398 erstellt: 29. Mai 2024, 18:58
Eine gutgemachte 9er würde ich jederzeit Midfield Studiomonitoren vorziehen.
Aber das kann jeder handhaben, wie er will.
Mechwerkandi
Inventar
#46399 erstellt: 30. Mai 2024, 06:24

E=mc2_ (Beitrag #46396) schrieb:

Wie machen die das?

Früher war das Erfahrung, heute meint man, das mit Software-Lösungen ersetzen zu können. Gelingt mal gut, mal weniger gut (Gasteig, Elbphi)
S97
Inventar
#46400 erstellt: 30. Mai 2024, 06:28
Nach langer Zeit mal wieder hier reingeschaut und dann sieht man diese IRS-Legenden in so einem tollen Zustand zusammen mit den ML's. Respekt !
Ich höre immer noch auf meinem Setup mit 2 x Kappa9.2i, 4 x Kappa 6.2i und dem Heco Celan 38A und bin seit Jahren wirklich zufrieden

Wie rat666 schon sagte, die Kappas können Spaß machen und das Erfüllen sie bei mir seit vielen Jahren. Einzige Maßnahme die notwendig war und sich aber zu 100% gelohnt hatte, war die Erneuerung der Polydome vor ein paar Jahren durch den Jörg Trümper. Also da ich nicht audiophil veranlagt bin, bin ich völlig Zufrieden und mag auch die Optik immer noch sehr.

Gruß Mario
steffele
Inventar
#46401 erstellt: 04. Jun 2024, 07:46
schön dass hier wieder mal diskutiert wird.
Muss endlich mal zum Oli und seine Hartmann Dinger anhören
Hier noch mal ein Bericht aus 2014 (glaube ich!) von dem Rocky Mountain Audio Fest aus der Zeit als PS Audio
noch keine eignenen Lautsprecher baute. Gut, wir sind bei dieser PS Audio Elektronik weit weit über 15 Kilo,
aber ich kann mir nicht vorstellen dass ein High End Elektronik Hersteller sein Geraffel an einerm Lautsprecher präsentiert der
nicht mit aktuellen Lautsprechern mithalten kann....!
Wen es interessiert kann auch mal bei youtube suchen, hier sind auch etliche Videos hierzu.
Auf der anderen Seite kann selbst die aufwendig revidierte IRS V angeblich nicht mit einer PS Audio FR-30 mithalten
Vielleicht auch alles nur Marketing Gelabere, keine Ahnung, auch egal, ich behalte meine alten Kisten so oder so....!

https://parttimeaudi...-audio-very-natural/
aufmberg
Ist häufiger hier
#46402 erstellt: 10. Jun 2024, 20:29
Ich finde es auch schön das es mal wieder Beiträge gibt
Mario grüß dich, wir hatten uns ja damals beim Trümper getroffen, du hast alle Polydome erneuern lassen--------!!!!
Ich damals mit meinen "Krücken", die ich vor dir verborgen habe
Liebe Grüße
highfreek
Inventar
#46403 erstellt: 11. Jun 2024, 05:25
Gerade mit neuen Sicken bestückt

Infinity Reference 20. 8 Zoll TMT



IMG20240610055259


[Beitrag von highfreek am 11. Jun 2024, 05:26 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#46404 erstellt: 11. Jun 2024, 08:45

steffele (Beitrag #46401) schrieb:
Auf der anderen Seite kann selbst die aufwendig revidierte IRS V angeblich nicht mit einer PS Audio FR-30 mithalten
Vielleicht auch alles nur Marketing Gelabere, keine Ahnung, auch egal, ich behalte meine alten Kisten so oder so....!


Gibt genau Null Grund für die Annahme / Behauptung. Beide haben als Direktstrahler eine nicht definierte Abstrahlung, und beim Rest der Qualitätskriterium kann man rein anhand der grundsätzlichen technischen Gegebenheiten gar nichts feststellen. Als Faustregel haben sich die Antriebe von Lautsprecherchassis weiterentwickelt und erzeugen weniger Kompression und Verzerrungen, gleichzeitig hat in dem Punkt aber die IRS rein durch das Verschiebevolumen (= Membranfläche x Hub) einen Vorteil.
Als Laie fällt man auch gerne auf Membranmaterialen rein. Wenn der alte Lautsprecher aus Pappe ist, und der neue aus hochfester Faser, Alu, Keramik o.ä., dann muss der neue ja x mal besser spielen, korrekt? Ist aber nicht wirklich so.. hauptsächlich bestimmt das Material, wann die Membran in Partialschwingungen aufbricht, und das passiert bei jedem ordentlich entwickelten alten Lautsprecher auch bereits außerhalb des Übertragungsbereich.

Das mal von der rein technischen Seite. Vom hören her macht die Abstimmung (Frequenzgang) das meiste aus, welche man aber durch Entzerrung (einmessen) angleichen kann, und danach Unterschiede / Nuancen in Abstrahlung, nichtlinearen Verzerrungen, etc. Davon ist viel subjektiv, d.h. der eine Hörer wird das bevorzugen, der andere das andere.

Was viel mehr ausmachen wird ist, dass ich meine ich noch keine einzige IRS gesehen hab, die der Besitzer in einem geeigneten Raum aufgestellt hat. Immer sind's hübsch dekorierte Räume, die von schallharten Flächen nur so strotzen, und sich in akustischer Hinsicht total disqualifizieren. In so einer Umgebung erzeugt jeder Direktstrahler eine undefinierte Hallsauce, egal ob aus 1974 oder 2024.
Mechwerkandi
Inventar
#46405 erstellt: 11. Jun 2024, 12:24

stoneeh (Beitrag #46404) schrieb:

Was viel mehr ausmachen wird ist, dass ich meine ich noch keine einzige IRS gesehen hab, die der Besitzer in einem geeigneten Raum aufgestellt hat.

btw:
Wie hoch würdest Du den Prozentanteil an HiFi-Systemen schätzen, die in einem wirklich funktionellem Umfeld arbeiten?
< 1%?
steffele
Inventar
#46406 erstellt: 11. Jun 2024, 13:46
In der Aussage dass die PS Audio besser ist als eine aufwendig restaurierte IRS habe ich mich auf
Paul McGowan bezogen. Das hat er irgendwann mal im Zuge der Vorstellung der S Audio FR-30 gesagt.
ton-feile
Inventar
#46407 erstellt: 11. Jun 2024, 14:12
Hi,


Mechwerkandi (Beitrag #46405) schrieb:

stoneeh (Beitrag #46404) schrieb:

Was viel mehr ausmachen wird ist, dass ich meine ich noch keine einzige IRS gesehen hab, die der Besitzer in einem geeigneten Raum aufgestellt hat.

btw:
Wie hoch würdest Du den Prozentanteil an HiFi-Systemen schätzen, die in einem wirklich funktionellem Umfeld arbeiten?
< 1%?

Da hast Du vermutlich recht.

Wobei ich mir vorstellen könnte, dass eine IRS im Tieftonbereich durch ihre Geometrie sogar im Vorteil ist.
Auch wenn das Riesenteile sind, dürften sie gegenüber Lautsprechern mit weniger Tieftonquellen den Raum deutlich weniger anregen.
Wenn man sie 1/4 Wandbreite von den Seitenwänden weg bekommt, bleibt imO nur die Längsreso wirklich problematisch.
Das geht dann schon Richtung Single Bass- bzw. Line-Array.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Dann einfach noch zwei IRS Bassmodule an die Rückseite des Raumes, Phase invertieren, Delay drauf und der Bass ist perfekt!


Eine FR-30 mit ihrer konventionellen Treiberanordnung dürfte da deutlich größere Schwierigkeiten haben.

Viele Grüße
Rainer
stoneeh
Inventar
#46408 erstellt: 11. Jun 2024, 20:48
Mechwerkandi: normale Wohnräume sind oft akustisch nicht so schlecht. Vorhänge, Couch, Teppich.. IRS / Beta sieht man aber notorisch selten in sowas stehen, sondern hauptsächlich in glatten glänzenden opulenten eigenen Räumen. Ich mein, super wenn der Raum gut aussieht.. aber wenn er gleichzeitig akustisch nachteilig ist führt das bei mir zu starkem cringe.

Ein Punkt zur IRS / Beta noch: das sind ja im Bass CB, ne? Hätte somit prinzipbedingt einen Vorteil im Ausschwingverhalten gegenüber jeglichen Resonator-Designs (wozu PM wie bei der PS Audio ja meine ich gehören). Kommt natürlich auf die Abstimmung / Frequenzgang / Entzerrung an, aber bei CB kann man die zmd. beliebig anpassen. Nichtlineare Verzerrungen wären ein Nachteil der CB, aber das wird bei so viel Verschiebevolumen bei üblichen Abhörlautstärken tendenziell weniger das Thema sein.. wenn man's mal krachen lassen will allerdings schon.

Vertikale Bündelung / geringere Anregung der Raummoden, wie gerade angesprochen, könnte in der Tat ein weiterer Vorteil sein: im Tiefbass, wo in den meisten Räumen die ersten und stärksten Moden "hocken", weiß ich allerdings gerade aus dem Stegreif nicht ob die Länge der Schallzeile dafür vs. der Wellenlänge reicht..
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