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Erfahrungen mit Jamo D-570 und/oder D-590?

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Autor
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jopiman
Stammgast
#2157 erstellt: 10. Aug 2006, 11:34
@woodrolf

deine bassschwäche liegt aber auch an deinem 2106. denn der ist nicht gerade für bass bekannt.(kannst ja mal über die suchfuktion schauen)
Monky
Ist häufiger hier
#2158 erstellt: 10. Aug 2006, 11:50
woodrolf: ich weiss nicht, wie Du mit "sehr hell" meinst. Für meine mit Strauchtomaten ausgestatteten Ohren ist der Klang von Canton sehr hell

Aber viel Spass mit Jamo D-590, habe ich sie auch.

Röhrender_Hirsch
Inventar
#2159 erstellt: 10. Aug 2006, 12:07
siehe http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-11317.html

@woodrolf: Am besten mit einem Stereo Verstärker testen, ob es am Denon oder den Jamo liegt.

Grüße
Pintu
Schaut ab und zu mal vorbei
#2160 erstellt: 10. Aug 2006, 12:11

schackchen schrieb:

Pintu schrieb:
Wenn die LS aber weniger Bass hätten (was die D570 ja haben), würde ich sie aber als etwas Bassschwach empfinden.


Och nöööö...nicht schon wieder die Diskussion ob nun bassschwach oder nicht. Ganz ehrlich...ich nutze die 570 in einem 23m² großen Raum und sie sind mit Erlaub nicht bassschwach.
.


Also bitte, ich habe ja wohl keine Diskussion gestartet sondern gesagt "würde ich sie aber als etwas...". Viel subjektiver kann ich meine Meinung ja wohl nicht schreiben! Und dass die D570 bassschwach sind habe ich nicht gesagt, kann ich auch nicht, weil ich sie nicht kenn

Aber ist ja auch egal. Ich wollte mir anfangs ja auch die kleineren holen, und bin eigentlich nur aus optischen Gründen auf die großen umgeschwenkt. In diesem 2000-Beiträge-Thread standen ja auch mehrere Vergleiche: Fazit - auch die kleinen klingen gut.

Also Friede

PS: ich suche gerade auch nach ein paar schönen, dunklen, günstigen Granitplatten. Hast Du da eine gute Quelle?


[Beitrag von Pintu am 10. Aug 2006, 12:16 bearbeitet]
goemichel
Stammgast
#2161 erstellt: 10. Aug 2006, 13:52
Hallihallo,

ich hätte da mal ein paar Fragen:

Könnte man sich die D-570 auch als Mehrkanal-Set (= 4 Stück) vorstellen - insbesondere für DVD-A?

Wenn ja - hat irgendjemand einen Vorschlag für einen passenden Center (Subwoofer ist vorhanden)?

Hab leider keine Möglichkeit 5 Stück zu stellen. Dann ginge wahrscheinlich auch der nicht zu verachtende WAF verloren...
dimebag_darrell
Ist häufiger hier
#2162 erstellt: 10. Aug 2006, 14:00
als mehrere lösungen wurden hier schon der E6CEN.5 und der E7CEN genannt, da sie über die gleichen mitteltöner verfügen.
sie sind leider schwer zu bekommen.

ich persönlich werde wohl mal versuchen einen E7 zu ergattern.

http://jamo.de/Defau...0709&ProductID=16791
goemichel
Stammgast
#2163 erstellt: 10. Aug 2006, 14:30

dimebag_darrell schrieb:
da sie über die gleichen mitteltöner verfügen.


..hm, die sehen doch aber sehr anders aus!? Haben zwar die gleiche Größe, aber sind aus einem anderen Material , wenn man die Fotos vergleicht...
Sockelfreund
Inventar
#2164 erstellt: 10. Aug 2006, 17:15

dimebag_darrell schrieb:
als mehrere lösungen wurden hier schon der E6CEN.5 und der E7CEN genannt, da sie über die gleichen mitteltöner verfügen.
sie sind leider schwer zu bekommen.

ich persönlich werde wohl mal versuchen einen E7 zu ergattern.

http://jamo.de/Defau...0709&ProductID=16791

iiiih, hör auf, was kleineres haste wohl nicht gefunden?

Spaß bei Seite, der E7 Center und sonstige Center aus der E Reihe währen imo nur ne Notlösung(Mikroben), aber alles andere ist leider schwer zu kriegen oder zu teuer

mfg
Sockelfreund
woodrolf
Ist häufiger hier
#2165 erstellt: 10. Aug 2006, 17:47
Bin wieder da mit Neuigkeiten von der Testfront

Ich muss revidieren das die d590 keine Bässe oder Mitteltöne haben. Bässe haben sie sehr wohl, und die Mitteltöne sind auch da.

Wir haben jetzt die Boxen mal vernünftig aufgestellt, mind. 40cm von der Wand weg und rechts und Links noch mindestens 60cm platz. das ganze recht zentriert in der Wandmitte, die Boxen standen in etwa 2-2,5 M auseinander.

Wie gesagt, Befeuerung mit dem Denon 2106, nochmal neu eingemessen und siehe da, plötzlich haben Sie Bass, und dass auch recht ordentlich. Als bei "in the air tonight" kurz nach 3min 30sec die drums einsetzen hebts diech förmlich aus dem Sessel. Ganz ehrlich, die Dinger gehen so brachial zur Sache, ich hatte die Lautstärke beim Denon auf +5db, das ist die Schmerzgrenze meines Trommelfells aber die Boxen und der Verstärker beide weiterhin Glockenklar ohne zu verzerren.

Nächste CD "Best of queen", hmmm Freddy hört sich seltsam an.... was stimmt da nicht? nach zig verschiedenen CD's, fernsehton, DVD's Radio etc kommen alle Testhörer unabhängig zum selben Ergebniss. Die Boxen sind unheimlich Hell. Es gibt Menschen die mögen eher warme Boxen (eher die Minderheit) und Menschen die mögen Helle Boxen. zweitere werden mit den Boxen sicherlich total glücklich. Die Boxen sind in jeder Lautstärke Glockenklar, die Bühne baut sich vor einem auf und man kann jedes Instrument, jede Stimme genau orten. aber wärme verströmen die Boxen kein winzig kleines Stück in meinen(unseren) Ohren. Ein tester geht sogar soweit zu sagen es hört sich etwas Syntetisch an und die sz laute zischen.

Ich denke dieses fehlen an Wärme hat mich im ersten Eindruck weiter oben dazu verleitet zu sagen sie wären mitten und Bassschwach. Das lag aber sicher daran das ich beim ersten Testlauf Nachts nur leise hörte. Basschwach sind Sie definitiv NICHT

Mein Fazit:
Eine Super Box der in der 149 Euro Klasse niemand und selbst bis 500 Euro nur wenige das Wasser reichen können. Aber definitiv NICHTS für liebhaber warmer Töne.

Was ich einräumen möchte ist das Denon Verstärker ja generell eher Hell aufspielen, das gekoppelt mit einer hellen Box kann zu meinem Problem führen. Ich werde die Tage einen direkten Vergleich zum sicher weit unterlegenen Teufel Theater2 fahren können und was noch viel wichtiger ist, ich bekomme einen Yamaha Verstärker. Die spielen ja etwas wärmer auf. Der Test folgt

Bevor ich jetzt wie bei anderen Boxenherstellern üblich zerpflückt werde, möchte ich lediglich sagen das dies meine eigene objektive Meinung ist und jeder sich seine Meinung durch Probehören selbst bilden muss.


[Beitrag von woodrolf am 10. Aug 2006, 17:51 bearbeitet]
Sockelfreund
Inventar
#2166 erstellt: 10. Aug 2006, 17:52
Ganz am Anfang ist der Hochton etwas überzogen, aber das legt sich nach ner Weile und von einem hell klinden LS kann dann nicht mehr die Rede sein!

mfg
Sockelfreund


[Beitrag von Sockelfreund am 10. Aug 2006, 17:53 bearbeitet]
armindercherusker
Inventar
#2167 erstellt: 10. Aug 2006, 18:01

woodrolf schrieb:
Nächste CD "Best of queen", hmmm Freddy hört sich seltsam an.... was stimmt da nicht? nach zig verschiedenen CD's, fernsehton, DVD's Radio etc kommen alle Testhörer unabhängig zum selben Ergebniss. Die Boxen sind unheimlich Hell. . . .Ein tester geht sogar soweit zu sagen es hört sich etwas Syntetisch an und die sz laute zischen. . . Aber definitiv NICHTS für liebhaber warmer Töne.

Und genau das ist der Grund, weshalb mir persönlich die Jamos auch nicht so gut gefallen - deshalb werde ich sie demnächst wieder abgeben.

woodrolf schrieb:
Bevor ich jetzt wie bei anderen Boxenherstellern üblich zerpflückt werde, möchte ich lediglich sagen das dies meine eigene objektive Meinung ist und jeder sich seine Meinung durch Probehören selbst bilden muss.


Naja - zerpflücken wird Dich hier wohl niemand.

Aber eines muß ich richtigstellen : Deine eigene Meinung kann nicht objektiv sein - nur subjektiv.

Gruß
armindercherusker
Inventar
#2168 erstellt: 10. Aug 2006, 18:09

Sockelfreund schrieb:
Ganz am Anfang ist der Hochton etwas überzogen, aber das legt sich nach ner Weile und von einem hell klinden LS kann dann nicht mehr die Rede sein!


Versteh ich nicht - wie und warum legt es sich nach ´ner Weile ?
. . . weil ich mich daran gewöhne ? Nee - das habe ich in den letzten 4 Wochen immer noch nicht
( und es sind nicht die Höhen, sondern die oberen Mitten ) . . .

Gruß
Sockelfreund
Inventar
#2169 erstellt: 10. Aug 2006, 18:15

armindercherusker schrieb:

Sockelfreund schrieb:
Ganz am Anfang ist der Hochton etwas überzogen, aber das legt sich nach ner Weile und von einem hell klinden LS kann dann nicht mehr die Rede sein!


Versteh ich nicht - wie und warum legt es sich nach ´ner Weile ?

Die LS spielen sich ein.

armindercherusker schrieb:

. . . weil ich mich daran gewöhne ? Nee - das habe ich in den letzten 4 Wochen immer noch nicht

Andere Elektronik, Aufstellung?


armindercherusker schrieb:

( und es sind nicht die Höhen, sondern die oberen Mitten ) . .

Das versteh ich jetzt nicht

Nichts für Ungut, ist deine subjektive Meinung, aber wenn die Jamos für dich hell klingen, möcht ich wissen, wie deine Meinung über z.B. Klipsch ausfällt

Das ist hell(deutsch/englisch)

mfg
Sockelfreund
armindercherusker
Inventar
#2170 erstellt: 10. Aug 2006, 18:23

Sockelfreund schrieb:
Nichts für Ungut, ist deine subjektive Meinung, aber wenn die Jamos für dich hell klingen, möcht ich wissen, wie deine Meinung über z.B. Klipsch ausfällt.


Klipsch habe ich noch nicht gehört.

Bin Dynaudio-geschädigt . . äähhh Dynaudio-Fan und von daher absolut homogene / neutrale LS gewohnt,
welche die Stimmen ( menschliche Stimmen ) sauber und unverzerrt rüberbringen.

Die Jamo´s hallen in diesen Frequenzen nach, lassen es alles zwar etwas voller,
aber dafür unsauberer rüberkommen.

( wie alles von mir hier geschriebene : subjektiv ! )

Gruß
mhenze
Inventar
#2171 erstellt: 10. Aug 2006, 18:37
Montag abend im HI shop bestellt, Mittwoch hat die Spedition angerufen und heute (Donnerstag) abgeliefert - superschnell.

Mein Wohnzimmer ist akustisch mit Sicherheit subobtimal - 3,7 * 4 M, 2-3 m² Schräge gegenüber den Boxen, Boxen müssen an der Wand bzw. in der Ecke stehen weil der Platz sonst einfach nicht reicht. Und für meine Surround-Boxen habe ich eigentlich auch keinen Platz weil das Sofa unter der Schräge steht. Dazu noch alles mit Laminat (2 Katzen) und Paneele - wie wirkt die sich eigentlich akustisch aus?

Da ich aber eh von Geburt an schwerhörig bin bin ich da nicht ganz so kritisch.

Mein bisheriges System war bzw. ist ein Marantz SR4200 + DVD-Player DV4200, Yamaha YST-SW105 Sub und 4x Tannoy mercury mx-1 - also Einsteigerklasse denk ich mal.

Da die Küche endlich fertig war und dort eigentlich ein Receiver mit Boxen rein sollte, bin ich nach etwas googeln auf die Yamaha Pianoforte und auf dieses Forum gestoßen und habe dann diesen Thread gefunden

Die Jamo D570 hat sich ja nach den meisten Berichten in diesem Thread als unverschämt preisgünstig erwiesen - das kann ich beim quer Musikrichtungen durchhören auch gern bestätigen, nach etwas Prog-Rock a la King Crimson 21st Century Shizoid Man, Pink Floyd Shine on..., etwas melancholischem Duett a la Tindersticks Travelling Light, etwas Hip-Hop, etwas Dead Can Dance, etwas Metal a la My Dying Bride und noch ein paar Indie-Sachen gefallen mir die Jamos im Vergleich zu den kleinen Tannoys ganz gut - ist ja auch kein Wunder

Also großen Dank an Jamo, HI und diesen Thread dass ich darauf gestoßen bin

Jetzt habe ich nur noch 4 Probleme - als Surround-Speaker müsste ich mir eigentlich auch noch ein Paar D570 oder D590 als Front zulegen, der AVR kann eigentlich nur 8Ohm und sollte eh mal durch was besseres ersetzt werden, der DVD-Player hat auch schon genervt, und der Sub müsste wohl schon mal etwas tiefer abgetrennt werden und sich dort dann gut anhören.

Habe jetzt erstmal den Yamaha RX-V659 + DVD-S657 auf meine Einkaufsliste gesetzt, Sub + Center noch total unentschlossen.

Mein grösstes Problem sind aber die 2 allseits beliebten Katzen - die eine Jamo steht notgedrungen zwischen einer 2 Meter hohen Kratzsäule mit Plattform und einem 120 cm hohen doppelstöckigen Kratzbaum (damit die Dicke auch wieder runterkommt) - die untere Stoffbespannung scheint aber nicht abnehmbar zu sein, mal schauen wann die als Kratzersatz mißbraucht wird

mh


[Beitrag von mhenze am 10. Aug 2006, 18:52 bearbeitet]
Röhrender_Hirsch
Inventar
#2172 erstellt: 10. Aug 2006, 18:38
Am Anfang des Threads waren sich (fast) alle einig, dass es sich bei den 570 um eher warm und unaufdringlich klingende Lautsprecher handelt.

Den letzen Beiträgen nach zu urteilen, scheinen die 590er eher in die helle Richtung zu tendieren, was manchen nicht so zusagt.

Schade, dass "sound67-again" sich nicht mehr dazu äussert, denn er hat(te) beide zuhause stehen und andere hochpreisigere Lautsprecher zum Vergleich.

Grüße
carolinerundler
Ist häufiger hier
#2173 erstellt: 10. Aug 2006, 18:52
Ich komme mit der Einschätzung "hell" auch nicht zurecht.
Aber vielleicht sind diese Beispiele auch ein Indiz dafür, dass es nicht nur um "subjektives" Empfinden geht; Die Elektronik (zB Verstärker) spielt vielleicht doch eine größere Rolle als mancher annimmt.
Sockelfreund
Inventar
#2174 erstellt: 10. Aug 2006, 19:11

mhenze schrieb:
die untere Stoffbespannung scheint aber nicht abnehmbar zu sein, mal schauen wann die als Kratzersatz mißbraucht wird

mh

Willste es wirklich so weit kommen lassen, bei den Schönheiten?

Die Jamo wurde hier schon mal durch ne Katze genötigt.

Weg mim Kratzbaum! Ein Baum gehört nach draußen

mfg
Sockelfreund


[Beitrag von Sockelfreund am 10. Aug 2006, 19:12 bearbeitet]
mhenze
Inventar
#2175 erstellt: 10. Aug 2006, 19:50

Willste es wirklich so weit kommen lassen, bei den Schönheiten?


OT: Da können die Jamos leider nicht mithalten


Und da die Viecher nunmal ihre vorderen Krallen schärfen müssen (ein einfacher Häutungseffekt) ist es sinnvoller wenn ich den Kratzbaum in der Wohnung bereit stehen habe - die Chance dass er anstelle der Jamos benutzt wird ist zwar nicht höher aber es verringert die statistische Wahrscheinlichkeit dass die Jamos dazu mißbraucht werden

Als ob sich die Viecher an Statistik halten würden - hah

mh
Röhrender_Hirsch
Inventar
#2176 erstellt: 10. Aug 2006, 20:18
Ich hatte auch leichte Bedenken wegen meines Katers, als ich die Jamo aufgestellt habe. Die untere Bespannung bietet sich aus Katzensicht geradezu als Kratzbaumersatz an.

Zum Glück hat er großen Respekt vor allem was Krach macht und um seine Krallen zu schärfen benutzt er lieber die echten Bäume im Garten und der Umgebung.

Bei sehr jungen Katzen kann das anders aussehen.

Den unteren Bereich der Jamo kann man aber problemlos abdecken, da er keine Funktion hat. Sieht vielleicht nicht schön aus, aber immer noch besser als eine Bespannung die in Fetzen herunterhängt.

Grüße
Sockelfreund
Inventar
#2177 erstellt: 10. Aug 2006, 20:23

mhenze schrieb:

Willste es wirklich so weit kommen lassen, bei den Schönheiten?


OT: Da können die Jamos leider nicht mithalten


Und da die Viecher nunmal ihre vorderen Krallen schärfen müssen (ein einfacher Häutungseffekt) ist es sinnvoller wenn ich den Kratzbaum in der Wohnung bereit stehen habe - die Chance dass er anstelle der Jamos benutzt wird ist zwar nicht höher aber es verringert die statistische Wahrscheinlichkeit dass die Jamos dazu mißbraucht werden

Als ob sich die Viecher an Statistik halten würden - hah

mh

Man merkt scho, bei dir stehen die Katzen über die LS, liegts vielleicht am Schnäppchenpreis?

Vielleicht beweisen die Katzen Vernunft und Vorsicht.

Man kann aber wie Röhrender_Hirsch gesagt hat auch ein paar Vorsichtsmaßnahmen treffen.

mfg
Sockelfreund
mhenze
Inventar
#2178 erstellt: 10. Aug 2006, 20:49
Naja zur Not habe ich hier noch eine Rolle Sisalseil aber das dürfte die Jamos optisch nicht wirklich aufwerten - ich hoffe einfach mal dass die Jamos als Krachmacher (und mit relativ substanzloser Bespannung) uninteressant sind.



Man merkt scho, bei dir stehen die Katzen über die LS, liegts vielleicht am Schnäppchenpreis?


Nee, ich habe ja nun noch nicht mal die den Jamos real (nicht dem HI-discountpreis) wertmässig entsprechende Anlage - aber die Jamos sind halt nur Sachen, die Viecher Unikate...

Ähm... BTT, soll ja kein Jamo-Stammtisch werden hier.

Einigen wir uns einfach darauf dass die Jamos für Katzenbesitzer potentiell problematisch sein können da die untere Bespannung einfach verlockend aussieht - ich kann ja gern in einem Monat nochmal verlauten lassen wie es bei mir lief; ansonsten hat das ja nicht mit den recht ansprechenden optischen und klanglichen Qualitäten der Jamos zu tun

mh
Röhrenfreak
Ist häufiger hier
#2179 erstellt: 10. Aug 2006, 20:52

Am Anfang des Threads waren sich (fast) alle einig, dass es sich bei den 570 um eher warm und unaufdringlich klingende Lautsprecher handelt.

1.
Ich hatte mir zunächst, wie hier im Forum bereits schon einige mal erwähnt, 4 x die Jamo 570 gekauft und betreibe die Anlage ausschließlich im Heimkinobereich ( AVR : Denon 3805, DVD : Denon 2200 ). Nur sehr selten betreibe ich die Anlage auch mal ausschließlich im Stereomodus bei gewissen Musik-DVD`s oder im reinen CD -Bereich über einen CD-Player !

2.
Nach dem die Jamo`s 590 bei Hirsch-u. Ille nochmals drastisch im Preis gefallen waren, habe ich die Front`s von den 570ern auf die 590er ausgetauscht. Aufgrund meiner Dachschräge im rückwärtigen Bereich habe ich es dort bei den 570ern belassen, da ich hier die 590er aufgrund ihrer größeren Ausmaße nicht mehr stellen kann.

3.
In meinem persönlichen Umfeld kenne ich mittlerweile 4 Leute, die jeweils die 570er besitzen und 3 User, die sich nach dem "Preisverfall" die 590er gekauft haben.
Somit habe ich auch die vielfältige Möglichkeit besessen, die Lautsprecher in verschiedenen Räumen an unterschiedlichen Geräten hören zu können.

4.
In keinem einzigen Fall wurde jemals die Kritik geäußert, die Lautsprecher würden auch annähernd zu "HELL" klingen, was auch insbesondere auf die hier erwähnten 590er zutrifft. Meines Erachtens klingen die 590er und die 570er tendenziell sehr ähnlich und man merkt / spürt sehr schnell, daß diese aus dem gleichen "Haus" stammen.

Hier meine festgestellten Unterschiede :

a)
Die 590er spielt bei identischer Verstärkereinstellung wesentlich lauter als die 570, was sofort auffällt.

b)
Im Bassbereich gestaltet sich der Unterschied eher bescheiden, trotz des größeren Gehäusevolumens und des um 4 cm größeren Basschasis. Unter dem Strich ist dieser Unterschied jedoch wahrnehmbar, auch wenn man glaubt, ggf. mehr erwarten zu dürfen.

c)
Bei höheren Lautstärke wirkt die 590er noch lange Zeit wesentlich souveräner und vermittelt das Gefühl, noch lange nicht an der Belastbarkeitsgrenze angelangt zu sein.
Hierbei wirkt das Klangbild dann auch noch lange nicht so gepreßt, wie es einem bei diesen Pegeln bei der 570er vorkommen könnte.

d)
Meines Erachtens dürfte es sich bei den extrem hell klingenden 590ern eher um ein akustisches Raumproblem handeln ( hart klingende Umgebung, ggf. zusätzlich mit zu viel Hall / Reflexionen, so daß die Lautsprecher eher zum "Schreien" neigen... ). In solch einem Falle macht es tatsächlich Sinn, die Speaker Zentimeter für Zentimeter auszurichten ( Neigung im Hinblick auf den angestrebten Hörplatz, seitlicher und rückwärtiger Abstand zu den Begrenzungswänden... ), um MIT GEDULD das BESTE aus den Lautsprechern herauszuholen bzw. um insbesondere die "Schwächen" des Raumes kompensieren zu könnnen.

Gruss

Röhrenfreak
dimebag_darrell
Ist häufiger hier
#2180 erstellt: 10. Aug 2006, 21:29

goemichel schrieb:
..hm, die sehen doch aber sehr anders aus!? Haben zwar die gleiche Größe, aber sind aus einem anderen Material , wenn man die Fotos vergleicht...


das material ist das selbe - dieses glasfasergemisch.
soviel ich weis sollen die mitten die selben sein, die in der 507 verbaut wurden. (dem vorgänger der 570).
tonal sollen sie sich aber gleich anhören.

ich bin auch für bessere vorschläge offen.
notfalls hole ich mir noch eine 570 und werf die stichsäge an ^^.
woodrolf
Ist häufiger hier
#2181 erstellt: 10. Aug 2006, 22:18
Moin :-)

Ich habe das Gefühl das meine Bewertung hier doch in den ein oder anderen falschen Hals gerät.

Ich bin wirklich ganz fest der Meinung das jeder seinen eigenen Geschmack hat und das das was der eine gut findet dem anderen noch lange nicht gefällt.

Ich will nicht die Boxen gut oder schlecht reden, im gegenteil, ich versuche noch immer das beste aus diesen Boxen raus zu holen damit ICH damit letztlich glücklich bin.

Aus genau diesem Grunde hatte ich heute einen Freund da der sich schon seit über 30 Jahren im Hifigeschäft bewegt und in meinen Augen wesentlich kompetenter ist als ich (ich bin es Leider gar nicht)und natürlich noch einen dritten ganz und gar unbedarft in Sachen hifi und in Sachen der Boxenproblematik die ja scheinbar nicht nur ich feststelle. In einem Thread zu einem anderen Boxenhersteller habe ich einen interessanten Satz gelesen: "ich überlese die Boxenjünger und lese mir nur die Boxenkritiken durch, die sind zum teil zwar überzogen spiegeln aber letztendlich die wahren Probleme der Box wieder." Rückblickend muss ich sagen das mir das wiederfährt was andere hier auch geschrieben haben. Die boxen sind nicht schlecht, aber für meinen geschmack zu hell und spitz.

Aber zu meinem eigentlichen Problem: Ich bin sehr neu im Hifibereich und versuche mir etwas einzurichten das nicht highend oder ähnliches sein soll, sondern nur mir in meinen niedrigen Ansprüchen genügen. das Boxenduo das ich momentan habe tut es leider immer noch nicht. Ich will noch mal betonen das es hier nicht um nuancen oder etwas in der Richtung geht, die Boxen lassen schlicht und einfach die für mich und scheinbar auch andere zwei tester notwendige wärme vermissen. Ich will die Box nicht schlecht machen, ich bin fest der Meinung das es viele menschen gibt denen der "unwarme" klang erst den letzten kick gibt da sie meinen es ist das ultimativ unverfälschteste überhaupt. Leider geht es mir nicht so.........

Ich wünschte es wäre so, denn dann wäre auch ich endlich wieder glücklich. Ich wohne in Hanau, und deswegen möchte ich jedem der denkt er bekommt mein Problem in den Griff anbieten bei mir zuhause vorbeizukommen und es sich selbst anzuhören. Hilfreich ist evtl wenn ihr euren eigenen CD Player mitbringt da ich nur die möglichkeit über einen billigplayer analog einzuspielen (heute hatten wir jedoch einen hochwertigen einspieler zur Verfügung da ein tester einen mitbrachte in anbetracht meiner schlechten Umgebung).

Ich würde auch gerne in die Lobhudelei einstimmen, aber scheinbar bedarf es bei mir etwas starthilfe dazu. Viel bringen tun mir letztlich tips ala "versuch das und das mal" nicht da wir alle erdenklichen sachen heute schon getestet haben und es ja nun nicht nur nuancen sind die beseitigt werden müssten, da bringt etwas Boxenrücken wenig wobei selbst das schon probiert wurde. Deswegen auch das Angebot vorbeizuschauen, ich denke da holt keiner mehr gross was raus an wärme.

Bitte bewahrt meine 590 vor der eBucht und kommt einfach mal bei mir vorbei, ein kaltes Bier ist immer da


[Beitrag von woodrolf am 11. Aug 2006, 08:34 bearbeitet]
fritzpiefke
Ist häufiger hier
#2182 erstellt: 11. Aug 2006, 06:21
Ist vielleicht frech, aber nicht so gemeint: schon mal die Anschlüsse überprüft?
woodrolf
Ist häufiger hier
#2183 erstellt: 11. Aug 2006, 06:36

fritzpiefke schrieb:
Ist vielleicht frech, aber nicht so gemeint: schon mal die Anschlüsse überprüft?


Du wirst lachen, beim ersten setup zeigte der Receiver an das bei beiden Lautsprechern die Phasen vertauscht wären. Gestern habe ich die Kabel weiter abisoliert um die Kabel durch beide anschlüsse an der box ziehen zu können. Seit dem sagt der Receiver nur noch links wäre vertauscht. aber es ist definitiv nicht vertauscht, ich habe es mehrmals überprüft, rot auf rot und schwarz auf schwarz. In der Anleitung des Receivers steht aber auch geschrieben:"bei manchen Lautsprechern wird "phase vertauscht" auch immer angezeigt.
chris57518
Inventar
#2184 erstellt: 11. Aug 2006, 07:45
@woodroof: Ich habe jetzt nicht ganz mitverfolgt, an welchem Receiver du das System betreibst, aus deinen Ausführungen schließe ich jedoch, dass es wohl ein AV-Receiver mit Phaseanalysesystem etc. ist. Yamaha, Denon?
Wie auch immer, bitte probiere, falls du das noch nicht getan hast, mal einen anderen Receiver an den Boxen - du wirst überrascht sein.
Während bei mir Panasonic SA-HE75 und Pioneer AX3 einen relativ hellen Klang an den 570ern erzeugen, ist es bei Teac, Sony und v.a. auch Kenwood komplett anders. Hinzu kommt natürlich das Problem der Aufstellung (wandnah ist hier nicht verkehrt, auch wenn es nicht den Glaubensgrundsätzen der Hifi-Abteilung entspricht:) und der Möblierung.
Dein Bedürfnis nach einem warmen Klangbild kann ich gut nachvollziehen, ich habe lange gebraucht, um meine eher linearen Nubert-LS dazu zu bewegen, am Ende half der Einsatz eines Kenwood-Receivers.
woodrolf
Ist häufiger hier
#2185 erstellt: 11. Aug 2006, 08:45
Ich will jetzt erstmal abwarten bis die Teufel Theater2 da sind, dann werden die auch nochmal gegengehört. Wie gesagt, ich bin wahrscheinlich sogar leicht zufriedenzustellen. Ich finde beispielsweise die Serienboxen im 4erGolf voll in Ordnung, schön warm etc. Nicht das hier das Gefühl aufkommt ich wär ein penibler hörer der sich an winzigkeiten aufhängt.

Danke erstmal für die Tips.

Ich werde den Boxen die Möglichkeit geben sich einzuspielen, danach sehen wir weiter.

Momentan ist ein Denon 2106 dran. Ich denke ein sehr guter Verstärker, überall super getestet und auch alle Bekannten die ihn schonmal irgendwo gehört haben sind einhellig der Meinung das es in der Preisklasse ein guter Kauf war. Gekauft habe ich übrigens bei einem super netten Hifi-Forum.de Mitglied. Der Verstärker ist wirklich top in Ordnung.

Natürlich habe ich auch schon gelesen das Denons generell etwas hell aufspielen, deswegen werden beide, die 590 und auch das Theater2 mal an einem Yamaha getestet werden wenn denn alle Teile da sind und die 590 sich eingespielt haben.

Vielleicht habe ich ja tatsächlich ein "schlechtes" Boxenpaar aus der Serie erwischt, deswegen auch das Angebot das jeder gerne bei mir vorbeikommen kann zum Probehören. Montagsproduktionen sollen ja nicht nur im Automobilmarkt vorkommen.
Sockelfreund
Inventar
#2186 erstellt: 11. Aug 2006, 09:56
Dein Eindruck was den Bass angeht hat sich auch schlagartig geändert, warum sollte das mim Hochton anders sein?

Onkyo, Harman übrigens eher warm.

Was das T2 von Teufel angeht musste bedenken, dass diese Firma nicht auf klangliche Wärme, sondern auf pure Klarheit und Dynamik setzt um möglichst hohe Effektgewalt zu ermöglichen, aber es kann natürlich, dass am Ende das T2 wärmer klingt

mfg
Sockelfreund
Monky
Ist häufiger hier
#2187 erstellt: 11. Aug 2006, 11:24
woodrolf: Ich betreibe meinen D-590 bis vor einer Woche mit dem Yamaha RX-V657 (Also surround receiver), dann seit einer Woche mit Luxman L-230 (pure stereo). Die Unterschied kannst Du von oben nochmals lesen (glaube auf seite 42). Aber kurz und knapp: der Luxman ist wärmer als der Yamaha. und für meine Ohre (die mit Strauchtomaten ausgestattet sind) ist der Yamaha etwas heller als der Denon. Habe auch die Möglichkeite gehabt, die beiden Receiver mit einem Heco zu vergleichen. Generell: Sowohl Yamaha als auch Denon ist ziemlich analytisch und präzise, der Luxman hat ein "gewisse" Etwas, was ich als "Schwung" bezeichnen würde.

Habe auch schon mal Jamo D-590 vs. KEF IQ9, KEF IQ7 und B&W 603 S4 probegehört. Keinen von denen kann ich als "hell" empfinden (details siehe ebenfall auf Seite 42 oder 43). Für mich, wie gesagt, ist die LS von Canton hell.

Viel Spass
woodrolf
Ist häufiger hier
#2188 erstellt: 11. Aug 2006, 11:32

Monky schrieb:
woodrolf: Ich betreibe meinen D-590 bis vor einer Woche mit dem Yamaha RX-V657 (Also surround receiver), dann seit einer Woche mit Luxman L-230 (pure stereo). Die Unterschied kannst Du von oben nochmals lesen (glaube auf seite 42). Aber kurz und knapp: der Luxman ist wärmer als der Yamaha. und für meine Ohre (die mit Strauchtomaten ausgestattet sind) ist der Yamaha etwas heller als der Denon. Habe auch die Möglichkeite gehabt, die beiden Receiver mit einem Heco zu vergleichen. Generell: Sowohl Yamaha als auch Denon ist ziemlich analytisch und präzise, der Luxman hat ein "gewisse" Etwas, was ich als "Schwung" bezeichnen würde.

Genau das ist es was mir im ersten Eindruck fehlte. Wir haben uns fragend angeschaut und fast einhellig gesagt "der Lautsprecher ist klasse, aber irgendwas fehlt hier." Mir kommt es so vor als wäre er zu spitz, vielleciht bin aber auch ich einfach nur jemand der klare präzise musik nicht zu schätzen weiss. ich weiss, hell ist vielleicht das falsche Wort, ich weiss es nur schwer zu umschreiben. Präzise klingt gut, ich würd sogar sagen steril? Sie bilden erste Sahne ab, aber sehr steril? ich glaube das triffts eher als hell, auch wenns immer noch nicht die ideale Umschreibung dessen ist was ich empfinde


Monky schrieb:

Habe auch schon mal Jamo D-590 vs. KEF IQ9, KEF IQ7 und B&W 603 S4 probegehört. Keinen von denen kann ich als "hell" empfinden (details siehe ebenfall auf Seite 42 oder 43). Für mich, wie gesagt, ist die LS von Canton hell.
Viel Spass

Danke :-)
Wenn du aus der nähe von Hanau kommst, bist du herzlich eingeladen probezuhören worans bei mir daheim hängen könnte

*sich mal zur seite 42-43 begibt*
Monky
Ist häufiger hier
#2189 erstellt: 11. Aug 2006, 11:51
wooldfolf:

hier ist der Link über meinen Luxman: http://www.hifi-foru...um_id=84&thread=5683

Monky
Ist häufiger hier
#2190 erstellt: 11. Aug 2006, 11:56
woodrolf: hier ist mein Beitrag über die Probehören von den besagten LS. Sorry, es war auf seite 41



Monky schrieb:
Hi All,

habe ein Paar D590 ergattert. Bin sehr zufrieden damit. Habe schon mal die Gelegenheit gehabt, D590 mit KEF IQ9, KEF IQ7 und B&W 604 S3 (alle fast in der gleichen Preiskatagorie, die KEF IQ7 ist ca. 100 Euro billiger/St.) Probehören zu vergleichen; habe mit Norah Jones angehört. Getrieben werden die LS von dem Yamaha RX-V657 (mein Receiver). Wohl gemerkt, bis dahin bin ich immer noch unentschieden zw. KEF IQ7/9 und B&W 603 S4, will halt unbedingt die Engländer in meinem Wohnzimmer haben.

Das Ergebnis (kakka...für meinen Ohren, die mit schweren Strauchtomaten ausgestatttet sind):
KEF IQ9: gefällt mir und meiner Freundin am besten (kakak...sie war auch dabei, sozusagen "built-in-check", damit die "real-time controlling" ermöglicht wird): sehr präsize, die bässe sind nicht aufdringlich, kann man sagen, dass der Klang "warm" ist. Die Auflösung ist sehr fein (ich meine, für diese Preissegment)
KEF IQ7 und Jamo D590: die Auflösung ist nicht so fein wie bei KEF IQ9, sonst andere Katagories (wie im oben beschrieben für KEF IQ 9) sind erüllt.
B&W 603 S4: wir beiden hatten das Gefühl, das ein Vorhang direkt vor diesem englischen Paar hängen würde:=(

Danach haben wir uns nach dem wirtschaftlichen Prinzip für die Jamo D590 entschieden (mit vorhandenden Mitteln maximum Nutzen heraus zu holen: für 300 Euro mit der Klangqualität von KEF IQ7 zu haben (wohl gemerkt, für unseren Nutzungspräferenz).

Nun habe ich eine Frage an Euch: habe Jemand die D590 mit einem alten Versträker (sagen wir so, die um 70-80 Jahren sind) betrieben?

Danke Euch :prost



Über Deine Einladung nehme ich gern an, allerdings bin ich z.Z. (also dieses WE) mit meinem Rack (will einen selbst bauen) beschäftigt (die Holzplattten liegen im rum bei mir). Kann nächste Woche sein? komme aus Ffm

lukas77
Stammgast
#2191 erstellt: 11. Aug 2006, 13:56
Hallo,


habe heute meine Jamo D-570 kirsche erhalten.

Mein erster Eindruck : absolut nicht gut

Bei einem der Lautsprecher ist der Tieftöner
richtig schlecht eingepaßt, ich denke er ist zu fest
eingeschraubt. Der Korb um die Schrauben ist leicht
verzogen und der Tieftöner sitzt nicht bündig
mit der Platte der Unterseite.

Auf der Oberseite befindet sich unter der Abdeckplatte
ein 5DM-Mark Stück großer Einschluß, optisch sieht dieses
aus als sei Wasser unter der Abdeckplatte.

Der andere Lautsprecher ist optisch okay.

Komischerweise scheinen die Bohrungen für die Spikes
zwischen den Lautsprechern auch unterschiedlich tief zu sein, bei dem einen Lautsprecher kann man die Spikes komplett bis zum Anschlag hineindrehen, bei der anderen Box
sind bei allen 4 Spikes noch ein paar Umdrehungen des Gewindes der Spikes zu sehen. Ist zwar nicht schlimm, zeugt
aber von einer nicht gerade gleichmäßigen Fertigung.

Da stellt sich für mich dann doch die Frage, wie
die Lautsprecher innen verarbeitet sind.

Der erste Klangeindruck nach ca. 2,5-3h (mit NAD C-320BEE,
TEAC C-1D) kann mich auch nicht wirklich begeistern. Ich werde nun die Lautsprecher ein paar Stunden einspielen lassen und dann nach der besten Aufstellung suchen.


Mein bisheriger Gesamteindruck :

Optik :
Der Lautsprecher sehen lecker aus : optisch wirklich
richtig schön, ein Möbelstück zum wohlfühlen. - Note 1-2

Verarbeitung :
Muß ich glaube ich nicht viele Worte verlieren, meines Erachtens unter aller Sau - Note 4-5 (Tendenz zu 5)

Klang : (soweit möglich)
Die Lautsprecher haben bisher gute 2-3 Stunden hinter sich,
und die Klangqualität ist nur mittelmäßig. - Note 4
(die Lautsprecher sollten halt noch etwas einspielen, also
Tedenz dann wahrscheinlich nach Note 3, mal schauen)


Fazit :
Die Jamo D-570 ist ein richtiger Optikblender mit
mittelmäßigem Sound und einer anscheinend sehr bescheidenen Verarbeitung. Mehr als 200,00Euro pro Paar sind die Lautsprecher auch leider nicht wert.


P.S.:
Ich weiß, daß es nun Proteste von Jamo-Fans hageln wird,
aber der Beitrag entspricht halt meiner Meinung. Wer mit
den Jamos glücklich ist, soll auch weiterhin glücklich
damit bleiben. Allerdings sollten andere User die noch nach
LS suchen an Herz gelegt sein, das es sich bei den Jamos
nicht um "das Schnäppchen" handelt.
sounds_good
Stammgast
#2192 erstellt: 11. Aug 2006, 15:17

lukas77 schrieb:
. Allerdings sollten andere User die noch nach
LS suchen an Herz gelegt sein, das es sich bei den Jamos
nicht um "das Schnäppchen" handelt.



Deiner Meinung nach nicht
chris57518
Inventar
#2193 erstellt: 11. Aug 2006, 16:31
@lukas: Verstärkerseitig bist du ja bestens ausgerüstet, die Spikes sollte man unbedingt montieren (hatte ich erst net gemacht), zudem wandnahe Aufstellung. Dann müsste es eigentlich akzeptabel klingen ... Daumen drück:).
bigfoot-1
Neuling
#2194 erstellt: 11. Aug 2006, 17:05
Hallo,

nachdem ich mein Projekt "Lautsprecherselbstbau aus Sichtbeton" aus zeitlichen Gründen verschieben musste, habe mir kurzfristig vor ca. 4 Wochen ein Paar 590er bei H+I in schwarz gekauft.
Erster Eindruck: Solide Verarbeitung, klasse Optik.
Zum Klang:
Angeschlossen an einen 22 Jahre alten Yamaha Verstärker und "etwas" neueren CD-Player hören sich die Lautsprecher gut - sehr gut an.
Aufgrund der etwas schwierigen Raumverhältnisse (5mx11m alles offen)war ich angenehm überrascht.
Die räumliche Darstellung und das für einen 20er-Bass gute, wenn auch teilweise etwas wummernde Bassfundament, konnte mich (und Frau!) überwiegend überzeugen.
Im Mitteltonbereich fehlt das gewisse "ETWAS"
Für Feingeister gibt es mit Sicherheit bessere Lautsprecher.- Für mich als hauptsächlich Rock.- und Songwriter-Hörer gibt es für diesen Preis keine Alternative.
Anmerkung:
Nach zwei Wochen "versagte" der Hochtöner einer Box.
Diese bekannte Problem konnte nach Rücksprache mit H+I
mit dem Ausbau der Frequenzweiche und dem Festziehen aller Schrauben behoben werden. Eine Woche später dasselbe Spiel mit dem anderen Lautsprecher.
Fazit:
Zwischen meinen 20 Jahre alten,potthässlichen aber mit einem klasse Tieftonbereich ausgestatteten Canton Quinto, die optisch nicht mehr an die neuen Räumlichkeiten anzupassen waren und den Jamo`s ist ein Unterschied in der Klangqualität gut hörbar, für die normale UVP hätte ich mir letztere jedoch nicht gekauft.



Grüsse
lukas77
Stammgast
#2195 erstellt: 11. Aug 2006, 17:10

bigfoot-1 schrieb:
Hallo,
Erster Eindruck: Solide Verarbeitung, klasse Optik.
......
Nach zwei Wochen "versagte" der Hochtöner einer Box.
Diese bekannte Problem konnte nach Rücksprache mit H+I
mit dem Ausbau der Frequenzweiche und dem Festziehen aller Schrauben behoben werden. Eine Woche später dasselbe Spiel mit dem anderen Lautsprecher.


Na gut, also solide Verarbeitung und es verabschieden
sich bei beiden Lautsprechern die Hochtöner. Was ist dann
schlechte Verarbeitung? Wenn der Lautsprecher in Flammen steht?


[Beitrag von lukas77 am 11. Aug 2006, 17:11 bearbeitet]
mitsumotion
Stammgast
#2196 erstellt: 11. Aug 2006, 17:39
Hi lukas 77,

kann es sein, dass es "Montags-" und "Normale" Jamos gibt ?

Falls ja, müssten deine Jamos glattweg als Montagsprodukt gelten und gegenüber dem Lieferanten den Weg zu dem einen oder anderen Käuferrecht sicher eröffnen

Dein Fazit: optisch zwar schön, aber saumäßig verarbeitet.

Angaben zum Klang: N.N.


lukas77 schrieb:

...
Mein erster Eindruck : absolut nicht gut
Bei einem der Lautsprecher ist der Tieftöner
richtig schlecht eingepaßt, ich denke er ist zu fest
eingeschraubt. Der Korb um die Schrauben ist leicht
verzogen und der Tieftöner sitzt nicht bündig
mit der Platte der Unterseite.
....
Mein bisheriger Gesamteindruck :
Optik :
Der Lautsprecher sehen lecker aus : optisch wirklich
richtig schön, ein Möbelstück zum wohlfühlen. - Note 1-2
Verarbeitung :
Muß ich glaube ich nicht viele Worte verlieren, meines Erachtens unter aller Sau - Note 4-5 (Tendenz zu 5)
. . .
Fazit :
Die Jamo D-570 ist ein richtiger Optikblender mit
mittelmäßigem Sound und einer anscheinend sehr bescheidenen Verarbeitung. Mehr als 200,00Euro pro Paar sind die Lautsprecher auch leider nicht wert.



Ich kann das, was dir widerfuhr, nicht bestätigen.
Meine D 570er konnten ihre Herkunft aus gaaaanz früher Dienstag-Produktion auch nicht verleugnen:

Als ich bei einer D 570 paar Tage nach Lieferung interessehalber mal die Verkleidung vorsichtig (! ! !) und nach hier angelesener Vorgehensweise ///kein spitzes Messer oder so verwenden// abnahm, stellte ich fest, dass der untere TMT an der sog. Staubkappe -oder wie auch immer das Dingensbnumsens da der Mitte heisst- eingedellt war.

Es sah gerade so aus, als hätte jemand in die dortige "kuppe" mal forsch einen Finger reingedrückt


Das machte zwar klanglich keinen Unterschied zu der anderen Box aus, frei nach dem slogan

"Das Auge hört mit"
fühlte ich mich doch in meinen Kundenrechten zumindest leicht beeinträchtigt. Folglich wurde die Box bei H+I wegen eines (optisch störenden, aber nicht akustisch relevanten) Mangel als mangelhaft/b] angezeigt und Ersatz, konkret ein neuer TMT, erbeten.

[b]Was geschah dann ?

Tschaaaaaaaa, nach drei Tagen kam ein Paket von H+I an.

Leider war meine Freude ob der Ersatzlieferung ein klein wenig verfrüht: Darinnen war ein (nicht monierter) SUB-Lsp für die Jamo.

Also nix wie nochmals bei H+I angerufen & den defekten TMT abermals zum Ersatz angemeldet; vorsorglich wurde der gelieferte, aber weder defekte noch benötigte SUB-speaker zur Rücksendung avisiert.


Was geschah dann ? Wunder geschehen ...

Heute erhielt ich ein weiteres Paket von H+I.

Inhalt ??? Nö, nicht ein Ersatz-TMT,
sondern deren zwei !

Da hat wohl der H+I-Kundendienst überreagiert und mal flotto das Doppelte geliefert


Was geschah dann ? Alles i.O.!

Habe den eingebeulten TMT gegen einen der doppelt übersandten TMT-s ausgetauscht. Bei mir als Laie dauerte das immerhin so geschätzte 3-4 min .

Dann wurden
- der verbeulte TMT

- der zweite, nicht angeforderten TMT (=NEUWARE!)

- der von H+I irrtümlich gelieferte SUB-lsp (NEUWARE!)

ordentlich verpackt und mit dem vom Lieferanten bei Ersatzlieferung hergereichten Aufkleber "FREISENDUNG" versehen. Das Paket geht am Montag ab zu H+I.

Ich will mir kein Ersatzlager anlegen...


Soweit meine Erfahrungen mit Qualität und insbesondere dem Kundenservice von H+I. Wer woanders kauft, ...


OT:
Die vor mehr als einer Woche bestellte CD "DADAWA - Sister drum" kam heute Nachnmittag endlich an.

Sie läuft momentan in der Endlosschleife...
und klang im wahrsten Wortsinne erst einmal etwas *gewöhnungsbedürftig*, was den Gesang betrifft...

aber damit bin ich von den Jamos (& dem Marantz) vollends überzeugt und ein nettes WE !

mimo
reidi-right
Stammgast
#2197 erstellt: 11. Aug 2006, 23:36
Alsoooooo bei den ca. 8 paar 570ern, die wir geöffnet haben, gab es keine mängel wie hier beschrieben. 3 paar hab ich aber noch ungeöffnet im Keller.

Ihr macht mir Angst.

Die Kollegen, die hier ein sehr schlechtes Urteil zum Klang abgeben, sollen bitte mal übliche Vertreter der 400-500 euronen Klasse nebendranstellen, an die gleiche Anlage hängen (Freiwillige aus dem Forum vor, als Leihgeber!). Dann sagen was gefällt und was nicht. Sonst kann man nicht erklärn wo's herkommt. Schliesslich sind 95prozent der Urteile deutlich wohlwollender.

Bleibe dabei, dass die Kisten für 200 euronen geschenkt sind.
plüsch
Inventar
#2198 erstellt: 11. Aug 2006, 23:40
@woodrolf

das mit sterilen Mitten läßt sich mit einem anderen Amp ganz sicher verbessern.

Konnte mal einen 3805 an mir bekanten Boxen hören das hörte
sich zwar gut aufgelöst und deutlich an aber auch dünn und steril.

Vieleicht liegt auch ein interner Fehler vor z.B ein Bass richtig und einer falsch gepolt.
Zum überprüfen gibts 2 möglichkeiten

1.an einer Box +-vertauschen (dabei wird aber auch MHT verpolt,
gegenüber der anderen Box)wird dabei der bass kräftiger liegt ein interner Fehler vor.

2.am Amp die Balance mal auf li. und danach auf re. legen,
kommt mehr Bass zustande siehe oben.

Dabei ist aber zu berücksichtigen daß beim Balance verstellen
der Gesamtschalldruck geringer wird und je nach stellung der
Boxen und des Hörplatzes 1Box basskräftiger klingen kann wie die andere.

Dies wäre dann auch ein hinweis auf ungünstig liegende Raummoden,
evtl.auf der Cara Seite mal virtuelles Boxenrücken betreiben.

gruss plüsch
woodrolf
Ist häufiger hier
#2199 erstellt: 12. Aug 2006, 07:46
Ich will den Jamos ja gar nicht absprechen das es Prima LS sind, und sicher hab ichs schonmal gesagt, in der Preislage gibt es nichts was auch nur annähernd so gut ist wie die Jamos. Ich will lediglich das sagen was hier im Forum in fast jedem zweiten LS Thread steht "hört Euch LS vorm Kauf irgendwo an" was bringt Euch eine super warme Box wenn ihr eher den analytischen klang mögt und umgekehrt? Weil genau dann habt ihr einen Fehlkauf getätigt und müsst das rückgabeprozedere durchlaufen.

Meine dudeln jetzt erstmal vor sich hin, vielleicht wird mit zunehmendem Einspielen der Klang ja besser. Ich meine er hätte sich sogar schon etwas verbessert es kann natürlich sein das ich mich lediglich an die Boxen gewöhnt habe? Aber das kann man ganz gut checken da wenn ich denke sie sind genügend eingespielt die ursprünglichen Tester wieder hingezogen werden können, die die Box ja nun die ganze Zeit nicht hören konnten. Das mit dem fehlenden Bass ist ganz eindeutig kein Thema mehr, weiter oben habe ich ja schon geschrieben das endgültiges aufstellen und neues einmessen das Manko beseitigt hatte. gestern bin ich beim film eingeschlafen, die lautstärke am denon war grad mal auf -30 oder -35DB und irgendwelche explosionen haben mich ständig geweckt also die hämmern ganz gut los (arme Nachbarn) eben hab ich Radio leise mitdudeln im Bad hörst du nur noch die bassfundamente der lieder. HRHRHR

Aber zu der eigentlichen Problematik, ich meine auf jeder zweiten oder dritten Seite hat jemand Probleme mit dem anfänglichen Klang, sogar ganz am anfang im Thread schon. z.B. auf Seite 7: auf Seite 6 hat der erste seine Boxen bekommen.

alessandro76 schrieb:
Ich höre Sie jetzt seid 3 Tagen mit allen möglichen CD`s und möchte irgendwann sagen ich habe gute Lautsprecher gekauft. Leider habe ich dieses Gefühl noch nicht. Ich habe vorher Quadral SL 175 gehabt in verbindung mit einem neu dazugekauften ELAC Sub 303. Die Waren nicht schlecht aber eher unter Mittelklasse würde ich sagen.

Jetzt mit den 590ern habe ich schon das gefühl das vieles sich besser anhört aber das fehlt der aha efekt.

Hier fehlten wohl etwas die höhen was bei mir ja gar nicht so war

auf Seite 9 dann

soundfield schrieb:
Mein erster Klangeindruck war doch recht positiv.
Die schwachen, dumpfen, kraftlosen Höhen konnte ich gar nicht bestetigen. Sie waren kraftvoll, wenn doch ein wenig zischelnd und penetrant. Doch ich hoffe, dass liegt nur an der fehleneden EInlauffase.

Das trifft mein Phänomen vielleciht eher? Und so zieht es sich weiter durch den Thread. Ich hoffe ja noch auf die Einspielzeit, wenn es sich dann nicht gelegt hat und ich bei meinen Gänsehautliedern keine bekomme muss sie weichen. Wobei gestern im Kinobetrieb fand ich sie gigantisch, ich hab mich sogar dabei ertappt wie ich überlegt hab wie ich zwei 590 hinter mich stellen kann oder ob ich da nicht lieber zwei 570 hinstellen sollte, dabei sind doch die Teufel unterwegs zu mir

Das Posting möchte ich abschliessen mit den Worten Für 200 Euro gibts nix besseres, das streitet niemand ab und das sehe ich auch so, Boxen die die wärme haben die ich suche und trotzdem so geil auflösen und klar spielen wie die Jamos gibts nicht unter 500Euro das Stück!
Racer111
Ist häufiger hier
#2200 erstellt: 12. Aug 2006, 09:05
Hallo!

Dass 95% der Käufer die Jamos toll finden, halte ich für eine überragende Quote. Kein Lautsprecher, egal welcher Preisklasse, wird 100% aller Käufer gefallen. Ob es nun JM Lab, B&W, Lumen White oder sonstwas sind.
Dafür hängt viel zu viel vom Hörgeschmack und dem Raum bzw. der Aufstellung ab.

Auch seitens der Verarbeitung habe ich für die gleiche unverbindliche Preisempfehlung schon schlechtere Lautsprecher gesehen mit bekannten Namen.
Ich spreche, wie gesagt, von der unverbindlichen Preisempfehlung, nicht vom derzeitigen Angebot! Für den Angebotspreis halte ich die Jamos (ich besitze die D570) für ohnehin unschlagbar.

Zum Thema Klang:

Meine Vermutung ist, dass in vielen Fällen aufgrund des tollen Preises der Jamos von alten, günstigen Lautsprechern auf die Jamos umgerüstet wird. Plötzlich sind Höhen vorhanden, die es vorher nicht gab. Das wird dann oft als "zu hell" empfunden.

Im Vergleich zu den alten, günstigen Lautsprechern ist die Jamo, wie jeder gute Lautsprecher, viel stärker von der Aufnahmequalität abhängig. Ist die Aufnahme klasse, ist das Klangerlebnis auch klasse. Ist die Aufnahme aber lausig, tun die Ohren weh.
Leider kann die Jamo auch nur das wiedergeben, mit dem sie gefüttert wurde.

Es sind schon High-Ender abschließend mit Küchenradios glücklich geworden. Einfach, weil die aus jederAufnahme ein gefälliges Musikerlebnis zaubern.

Ich kann bei meinen Jamos keine überpräsenten Höhen im Vergleich zu anderen guten Lautsprechern feststellen, allerdings hört sich längst nicht jede Aufnahme toll an. Eine Hifi-Anlage, auf der alles toll klingt, verschweigt aber bei sorgfältig aufgenommen Songs eine Menge.

Gruß,
Christian
reidi-right
Stammgast
#2201 erstellt: 12. Aug 2006, 09:51
@Racer111:

Dein Statement ist in allen Punkten richtig!

Wir waren am Donnerstag bei Raum-Ton-Kunst in FFM. Dort hörten wir eine ca. 25Tsd euronen Kette mit Luxman und den B+W802D. Eine einzige Enttäuschung. Eine XRCD, Jacintha, wurde von den hochgelobten B+W stark verfälscht. Vor allem Stimme und das Saxophon. Meine Frau hat die Aufnahme gar nicht wiedererkannt.

Diese XRCD über die JAMOS zeigt gnadenlos alle Fehler. Im Schlechten: Hochmittel ist topfig, schrill und stumpf, leicht matschige Bässe. Im Guten: Ausgewogen, rund und voll und recht klar.

"Hell" wie Canton klingen sie nicht.

Unser Urteil für die ca. 400 euronen Klasse (!): Nach einer gewissen Gewöhnung kann man mit den JAMOs sehr viel Spass haben. Klassik hat leichte Einschränkungen.

Aufstellung, Komponenten und ordentliche Tonträger, da sollte man experimentieren. Wer zweifelt, sollte sich andere Hersteller nebendran stellen. Manger bietet auf hohem Niveau sowas an zB. Oder der Händler Deines Vertrauens um die Ecke. Der stellt Dir gerne was in die Bude, wenn Du diplomatisch mit ihm sprichst. Schliesslich könnte er Dich langfristig von einem anderen Produkt überzeugen.
superfranz
Gesperrt
#2202 erstellt: 12. Aug 2006, 10:18

plüsch schrieb:
@woodrolf

das mit sterilen Mitten läßt sich mit einem anderen Amp ganz sicher verbessern.

Konnte mal einen 3805 an mir bekanten Boxen hören das hörte
sich zwar gut aufgelöst und deutlich an aber auch dünn und steril.

Vieleicht liegt auch ein interner Fehler vor z.B ein Bass richtig und einer falsch gepolt.
Zum überprüfen gibts 2 möglichkeiten

1.an einer Box +-vertauschen (dabei wird aber auch MHT verpolt,
gegenüber der anderen Box)wird dabei der bass kräftiger liegt ein interner Fehler vor.

2.am Amp die Balance mal auf li. und danach auf re. legen,
kommt mehr Bass zustande siehe oben.

Dabei ist aber zu berücksichtigen daß beim Balance verstellen
der Gesamtschalldruck geringer wird und je nach stellung der
Boxen und des Hörplatzes 1Box basskräftiger klingen kann wie die andere.

Dies wäre dann auch ein hinweis auf ungünstig liegende Raummoden,
evtl.auf der Cara Seite mal virtuelles Boxenrücken betreiben.

gruss plüsch



...oder man nehme eine 1,5 Volt - Batterei , kontaktiert die Lautsprecherkabel mit der Batterie , wenn die Membran nach außen schlägt ist die Polung OK !

franzl
Sockelfreund
Inventar
#2203 erstellt: 12. Aug 2006, 11:03
@Racer111
volle Zustimmung, 90% meiner mp3 Sammlung (fast 3GB Musik) sind nicht mehr zu gebrauchen

mfg
Sockelfreund
lukas77
Stammgast
#2204 erstellt: 12. Aug 2006, 11:15

Racer111 schrieb:

Meine Vermutung ist, dass in vielen Fällen aufgrund des tollen Preises der Jamos von alten, günstigen Lautsprechern auf die Jamos umgerüstet wird. Plötzlich sind Höhen vorhanden, die es vorher nicht gab. Das wird dann oft als "zu hell" empfunden.


Meiner Vermutung ist das aber gerade der Grund, warum soviele hier von den Jamos so begeistert sind. Alte
schrottige Brühwürfel werden gegen das erste Paar "richtiger" Lautsprecher ausgetauscht und man ist begeistert.

Bisher hatte (habe) ich :
Wharfedale Evo 30 (z.Z.in Besitz)
Wharfedale Diamond 9.5
Wharfedale 70th Anniversary
Dali AXS 8000
Dali Concept 2 (z.Z.in Besitz)
Infinity Reference 61i mkII (z.Z.in Besitz)
Quadral Platinum 120
Quadral Platinum 620
Canton Ergo 700DC
Canton LE102
Klipsch RB-25
Dynaudio Audience 60

Deshalb denke ich, kann ich für mich die Jamos
gedanklich selber ganz gut einordnen. Absolut empfehlenswert
in der 300Euro-Klasse finde ich z.B. die Dali Concept 2.
Hat zwar nicht den Bass eines Standlautsprechers, ist aber
stimmlich absolut schön und stellt eine klasse breite Bühne dar.
Norah Jones oder Katie Melua über die Dalis : ein Traum.


@reidi-reight:
Du schreibst, du würdest die Jamos in der 400Euro Klasse
ansiedeln. Klanglich würde ich das auch, allerdings muß ich
die vorhandenen Verarbeitungsmängel abziehen (zumindest bei
meinem Paar), damit ich anderen Lautsprechern die in der
400Euro-Liga spielen, gerecht werde. Eine Wharfedale Diamond
9.5 z.b. ist meines Erachtens besser verarbeitet.

Gruß
lukas77

P.S.: Nach wie vor möchte ich hier die Jamos nicht schlecht
reden, finde aber, daß diese etwas zuviel über den grünen
Klee gelobt werden.


[Beitrag von lukas77 am 12. Aug 2006, 11:20 bearbeitet]
mhenze
Inventar
#2205 erstellt: 12. Aug 2006, 16:16
Wenn nächsten Monat wieder Geld auf dem Konto ist (hatte noch ganz andere Ausgaben wg. Küche) und sie dann noch verfügbar sind besorge ich mir jedenfalls noch ein Paar 590er und werde die 570er als hintere Surround benutzen.

Falls ein enttäuschter 590er-Besitzer seine wieder loswerden will und zentral wohnt (ich wohne Raum Göttingen) nehme ich sie ihm auch gern ab

mh
woodrolf
Ist häufiger hier
#2206 erstellt: 12. Aug 2006, 17:33
@ Lukas: Wie klingen die Wharfedales im vergleich? das wäre eigentlich meine erste Wahl gewesen wären mir nicht die Jamos und teufels dazwischen gesprungen.


Racer111 schrieb:
Dass 95% der Käufer die Jamos toll finden, halte ich für eine überragende Quote.


95% lese ich glaube schon zum zweiten mal und frage mich wie repräsentativ diese Zahl ist. Hier im Thread durchgezählt kommt man nicht drauf?

beste Grüsse
Woody

ps: deinen Satz bezüglich man braucht hochwertigeres Tonmaterial finde ich gar nicht so abwegig, jedenfalls bei Projektoren und grossen Displays ist es so Bei den Testläufen hatten wir dies jedoch, aber ich schiebe es immer noch auf die fehlende Einspielphase das die Box zischt und den gewissen schwung vermissen lässt der einem die Gänsehaut zaubert.


[Beitrag von woodrolf am 12. Aug 2006, 17:35 bearbeitet]
Röhrender_Hirsch
Inventar
#2207 erstellt: 12. Aug 2006, 17:59

woodrolf schrieb:
@ Lukas: Wie klingen die Wharfedales im vergleich? das wäre eigentlich meine erste Wahl gewesen wären mir nicht die Jamos und teufels dazwischen gesprungen.


Hallo,

ich bin zwar nicht Lukas, aber es gibt einen User der sie sogar mit deinem Receiver betreibt:


buletti schrieb:

Ich hab einen denon 2106 av-receiver mit dessen stereo-sound ich nicht wirklich zufrieden bin. der AVR "befeuert" unter anderem ein paar wharfedale diamond 9.5 und hört sich dabei leider sehr blechern, nüchtern und bassarm an. abgesehen von dem ausgewaschenen stereo-sound finde ich das gerät aber top: guter surround-sound[...]
mehr: http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-3434.html


Hört sich wie deine Erfahrung mit den 590 an. Woran könnte das liegen?

Grüße
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