Hörempfehlung im 4000 Euro-Segment

sorry das du keinen konkreten vorschlag von mir erhälst, aber schau dich doch mal bei folgenden um:

dynaudio, jm lab, quadral, b&w, canton

ich denke für jeden geschmack etwas dabei...

Beispiele:
Monitor Audio GS60
KEF Reference 203
Wharfedale Opus 3
Klein & Hummel O 300

Klein & Hummel O 300

eine geschlossene box auf 70 m2? interessant vorstellung. die dinger von genelec in der preisklasse sind schon etwas robuster, aber auf 70 m2...?

in sehr großen räumen kann die verwendung von vollberreichselektrostaten sinn machen (wenn du sie frei aufstellen kannst, und der raum einigermaßen bedämpft ist. ein abstand vom lautsprecher zur rückwand wäre sehr sinnvoll). ich werfe hier einfach mal martin logan in den raum. die boxen solltest du dir aber zuhause anhören, gerade diese lautsprecher sind klanglich sehr stark vom hörraum abhängig.

Huch, 70qm², das sehe ich erst jetzt, habe mich auf diese 42qm² eingeschossen gehabt.

Man muss dabei natürlich auch den Sitzabstand berücksichtigen, ich persönlich ziehe es sowieso vor, so nah wie möglich an den LS zu sitzen.

Gruß,
Sascha

MusikGurke schrieb:

Klein & Hummel O 300 eine geschlossene box auf 70 m2? interessant vorstellung. die dinger von genelec in der preisklasse sind schon etwas robuster, aber auf 70 m2...? in sehr großen räumen kann die verwendung von vollberreichselektrostaten sinn machen (wenn du sie frei aufstellen kannst, und der raum einigermaßen bedämpft ist. ein abstand vom lautsprecher zur rückwand wäre sehr sinnvoll). ich werfe hier einfach mal martin logan in den raum. die boxen solltest du dir aber zuhause anhören, gerade diese lautsprecher sind klanglich sehr stark vom hörraum abhängig.

70 qm hat der gesamtr Raum, das läßt sich leider nicht ändern.
zur Veranschaulichung wie das aussieht hier



Die rosa Dinger kann man vergessen, grün ist Sofa, das rote drauf, wo ich sitze, Boxen haben ca. 1m Abstand zur Rückwand. Entfernung zur Box vom Sitzplatz ca 3,5m

würde ich elektrostaten mal ausprobieren.

ansonsten: alles anhören was du zwischen die finger bekommst. am besten auch mal aktivboxen.

MusikGurke schrieb:

würde ich elektrostaten mal ausprobieren. ansonsten: alles anhören was du zwischen die finger bekommst. am besten auch mal aktivboxen.

Und welcher Martin Logan würde sich in dem Segment empfehlen? Über google find ich ja so gut wie nix (mit Preisen dazu)

die Clarity liegt laut UVP meines Wissens gut bei 4000, die meisten händler werden da sicherlich mit sich reden lassen, und nen schönen packetpreis mit dem verstärker machen.

sieht dann etwa so aus:

Wenn du die möglichkeit hast von Danish Physics die Point Zero 2 zu hören, tu das
die liegen auch bei ca 4000 das Paar

Wichtig ist mir, das ich Instrumente klar heraushören kann ...

Offenbar ist nicht Surround, sondern gute Auflösung und Ablösung gefragt. Falls Platzbedarf und Design auch eine gewisse Rolle spielen, dann empfehle ich Dir, auch mal die Piega C 2 LTD oder TC 10 X (neu) anzuhören. Lass' Dich dabei nicht von den kleinen Ausmassen täuschen: Verblüffender Top-Klang (Koaxialbändchen!).
Gruss Peter

Hallo,

wie siehts mit der Firma Sehring aus?

Sehring 702 oder 703

Gruß, Marc

Vielen Dank für die Tips erstmal, muss mich jetzt erstmal sondieren und sehen bei welchen Händlern ich was zu hören kriege bzw. wer hier im Gebiet Frankfurt auch soviel ist, die guten Dinger bei mir zuhause hören zu lassen, denn nicht jeder wird so nen großen Abhörraum haben im Laden.

Hallo:

Versuche es mal mit der JM Lab 946.
Was den Verstärker angeht, erscheint mir der 213 von Accuphase etwas schwachbrüstig für Deinen großen Raum.
Hier wäre als Alternative z.B ein NAD M 3 ganz gut.
Einfach mal probehören. Oder ein gebrauchter Accuphase
E 407/ E408.

Gruß

Stones

Moin zusammen,

hallo genetix1,

ich betreibe auch einen Hörraum von etwas über 70 qm. Der Vorteil bei mir ist-keine parallelen Wände/ kleine ehemalige Gewerbehalle-wo ich die Hauptanlage samt Boxen auf der Längstseite (14 meter)stellen kann. Der optimale Hörplatz ist etwa 3,5 Meter entfernt-die Boxen stehen lediglich 3 meter auseinander.
Musik ist zwar überall im Raum....zum drin "baden" ist aber eine geeignete Sitzposition wichtig. Ich sitze eigentlich auch gern recht nah an den LS...wobei ich die meisten Boxen nicht einwinkel, sondern parallel am Hörplatz vorbei ausrichte. Das gibt bei "Nahfeldhörern" (ist mein Ding) je nach Box eine wunderbare Bühne samt Tiefenstaffelung.

Als große geschlossene Boxen hatte ich ASW VIer, 4 Wege Heco Eigenbau-Monster, Dali Helicon 600 und Fisher&Fisher Steinsärge gehört. Die beiden letzgenannten vom Händler übers Wochenende zur Probe.
Über Spendor/Harbeth und MB Quart bin ich bei kleinen Sonus Faber gelandet, welche mir von der Abstimmung sehr gefielen. Die habe ich behalten .

Meine Frage wäre...was für ein Hörertyp bist du und "wo" soll die Musik "wie" sein ?
Will sagen...soll an einem Hörplatz im Raum das Optimum sein oder willste den ganzen raum möglichst "wuchtig" beschallen ?
Da wirste dann kaum um Elektro oder Magnetostaten herumkommen...die verzaubern die Luft im Raum. So gehört mit Magnepan und Quad.
Wenn ich so richtig rücksichtslos Platz, Geld und Zeit hätte...nix geht über alte JBL-Altec Hörner an Röhrenelektronik. Das fetzt Livehaftig und ist ein schöner natureller Sound - so gehört bei einem Freund welcher ein nicht minder größeren Dachboden eines Hofes mit Musik beschallt.
Für Blues, Jazz, Folk und Slow Rock sind Hörner einfach Klasse.
Viel Spaß noch bei der Suche...gibts eigentlich was schöneres als Geld in die Hand zu nehmen und Boxen suchen gehen ? Es weihnachtet wohl schon...
Übrigens sollte dir bei der Summe der Händler deine engere Auswahl (2-bis 4 Paare) schon zum Probehören überlassen...solltest dann aber auch ein Paar bei ihm nehmen.
Wenn du magst, gebe ich dir per PN die Adresse eines Händlers in der Nähe von Frankfurt-wo ich glaube das der dir mit Erfahrung, Preis und Auswahl schmecken könnte.

Also, gut Klang

@blueozelot :
vielen Dank für die ausführliche Nachricht.
Also ein Bild meines Raumes ist ein paar Posts vorher hinterlegt, da sieht man schön wo ich die Boxen (blau) stehen habe und wo meine Hörposition ist.
Ich werde hauptsächlich an dieser Position lauschen, von daher ist eine komplett funktionierende "Gesamtbeschallung" nicht von größter Bedeutung, obwohl der Gedanke natürlich auch etwas hat.
Nö was schöneres gibts net, allerdings bin ich grad noch auf der Suche für ein Projekt nächstes Jahr (bin selbständig) und sobald ich den Vertrag in der Tasche habe kann ich dann erst beruhigt los gehen

Für Adressen bin ich natürlich sehr offen.

MfG,
Thomas

mamü schrieb:

Hallo, wie siehts mit der Firma Sehring aus? Sehring 702 oder 703 Gruß, Marc

Hallo Marc,

Sehring hab ich jetzt auch schon per pn noch ne Empfehlung bekommen, wobei diese Firma auch sehr offen bezüglich Beratung etc. sein soll.
Danke auch an Dich für den Tip.

Hallo, ich habe auch so ein riesen WZ, Hörzone ist kleiner, das Volumen des Raums gewaltig.
Abstand ca. 3,80 zu den Front -LS.
MA GS 60 ;-)

Gruss,
Volker

Ich würde auch noch Audio Physic empfehlen,
bei der Raumgröße die Scorpio. Hat einen fetteren
Sound als die Tempo.
Gruß M.M.

Cool,

jetzt bin ich dann schon bis nächstes Jahr nur mit probehören beschäftigt (was ja nichts macht unbedingt bis auf dass ich mit rel. kleinen Boxen und ohne HTer rechts hören muss bis dahin)

Hierzu fällt mir noch was ein. Ich hab definitiv Akustikprobleme in diesem Raum, kann man sich ja vorstellen, vor allem Hall, da auch noch nicht allzu viel drin steht.
Das wird das Hauptproblem beim Probehören, ist aber wahrscheinlich nur durch Kompromiss lösbar denke ich. Sprich einmal alles einrichten und dann hören und dann Akustik optimieren.
Oder Akustik mit meinen Boxen optimieren, aber das bringt wahrscheinlich am wenigstens, da rechts kein HT mehr.

Wie würdet ihr das machen (is zwar kurzer offtopic aber trotzdem)

genetix1 schrieb:

Vielen Dank für die Tips erstmal, muss mich jetzt erstmal sondieren und sehen bei welchen Händlern ich was zu hören kriege bzw. wer hier im Gebiet Frankfurt auch soviel ist, die guten Dinger bei mir zuhause hören zu lassen, denn nicht jeder wird so nen großen Abhörraum haben im Laden.

Eine Empfehlung zum Probehören sind die TMR Standard.
Hören kannst du sie hier:
http://www.clausbuecheraudio.de/
Diese LS sind wirklich Ausnahme-LS in diesem Preissegment und unkritisch in der Aufstellung!

Hierzu fällt mir noch was ein. Ich hab definitiv Akustikprobleme in diesem Raum, kann man sich ja vorstellen, vor allem Hall, da auch noch nicht allzu viel drin steht.

dann schau dich auch mal nach lautsprechern um, die den schall bündeln (z.b. hörner, einige studiomonitore, etc.), die beziehen den raum sehr viel weniger in das klangbild ein als normale hifi boxen.

der vorteil von elektrostaten ist (wegen der großen membranfläche) sogar den grundton abzustrahlen, aufgrund der großen wellenlänge bei "normalen" boxen keine selbstverständlichkeit. leider (?) strahlen die boxen auch gleichzeitig nach hinten ab.

bündeln im hochton ist etwas einfacher (z.b. besagte hörner)

veränderungen an der raumakkustik sind in der regel zwar besser, aber in der praxis leider nur schwer zu realisieren. das einzige von hausfrauen mitgetragene raumakustik-tuning sind meist ein teppich und ne zimmerpflanze *g*

die edelste möglichkeit wären nahfeldmonitore, welche du auch im nahfeld benutzt. keine sorge, die nähe ist nicht hörbar.

am besten mal ausprobieren & probehören.

@MusikGurke : Ja ausprobieren und hören ist sowieso klar, das bleibt ja ohnehin nicht aus.

Wahrscheinlich hab ich noch länger keine neuen Boxen, aber ich will halt hören bis ich bei einem sage, der is es.
Aufgrund des Raumes muss ich mir wohl wie Du schon sagst da einiges für anhören und viele Tips habe ich ja sonst hier auch schon erhalten.

Bezüglich der Hausfrau ist zu sagen, dass es (in dieser Hinsicht) zum Glück keine gibt und somit auch Absorber ihren Platz finden könnten (wobei ich auf ein "absorberbepflastertes" Wohnzimmer dann auch wieder kein Bock hab, aber in den Ecken und mal einer wo an der Wand wär schon drin)

wenn du noch ein wenig geistiges futter suchst...

http://stageaid.de/stageaid/stages3.html

die seite sollte man mal gelesen haben.

unten gehts um wohnzimmer & hochwertige schallreproduktion, in der mitte geht man auf absorber ein, oben auf die grundlagen.

also ruhig unten anfangen zu lesen

@alle, die mir hier geholfen haben : Könntet ihr auch mal hier schauen, ob ihr davon was kennt bzw. was ihr davon haltet??

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=14301

Vielen Dank,
Tom

Hallo:

Sehr gute Allrounder sollen auch ALR Boxen sein.

http://www.fl-electronic.de/neuklang/alr.html

Gruß

Stones

Stones schrieb:

Hallo: Sehr gute Allrounder sollen auch ALR Boxen sein. http://www.fl-electronic.de/neuklang/alr.html Gruß Stones

@stones, danke für den Tipp. Es werden wohl Focal werden(nur weiss ich noch net genau welche)...

Hallo:

Dann zieh auf jeden Fall mal die 946er von Focal in
die nähere Wahl und höre sie Dir an. Ist gerade ein
sehr gutes Angebot im Audio Markt für 3100 Euro.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Hallo: Dann zieh auf jeden Fall mal die 946er von Focal in die nähere Wahl und höre sie Dir an. Ist gerade ein sehr gutes Angebot im Audio Markt für 3100 Euro. Viele Grüße Stones

Nochmals, danke. Hab mittlerweile mein Budget geändert
Wir die 1027 oder 1037 werden

Hallo:

Dann käme auch eine sehr gut erhaltene gebrauchte Focal
Alto in Frage, die traumhaft klingen soll.
Siehe JM Lab Fan Thread:(Seite 24/25)

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=12399

@stones :

jo ich weiss, ich les da e auch mit bzw. geb auch ab und zu mein Senf dazu. Alto juckt e auch, muss ich zwar natürlich erst hören, aber ich glaub schon dass das auch was wäre...

einiges positives hab ich auch schon über diesen hersteller gelesen:

AYON

Grüße
Andreas

Andreas_K. schrieb:

einiges positives hab ich auch schon über diesen hersteller gelesen: AYON Grüße Andreas

Hallo zusammen,
die Ayon ist sozusagen die Lumen White für nicht ganz so betuchte. Aber die spielen doch eher in der oberhalb 5.000 € Klasse?
Für die 3000 € Klasse kann ich nur die Tempo empfehlen. Die betreibe ich im 35 qm Raum mit idealen Akustikeigenschaften (vom Händler bestätigt) und ich bin begeistert.
Gruß M.M.

MANFREDM schrieb:

Ich würde auch noch Audio Physic empfehlen, bei der Raumgröße die Scorpio. Hat einen fetteren Sound als die Tempo. Gruß M.M.

Ich würde in jedem Fall die Scorpio empfehlen. Die Tempo kann in keinem Bereich gegen die Scorpio bestehen, die Unterschiede sind für meinen Geschmack immens hoch.
Die Tempo klingt flach, verwaschen, undpräzise und sehr dünn obenrum. Wenig Präsenz und Durchzeichnung, der Bass humpelt leicht hinterher.

Dagegen die Scorpio: Satt und knackig mit ordentlich Punch und Spielfreude. Viel souveräner und in den Höhen klarer und sauberer. Der Bass flott und dynamisch. Trotzdem dickt sie überhaupt nicht auf, spielt jederzeit gelassen und präsent.

Im Vergleich zu meiner Monitor Audio fehlt ihr allerdings noch ein Pfund Klarheit im Mittel/Hochtonbereich. Da spielt sie mir etwas zu zurückhaltend.

Hi Genetix 1

Gibt es schon einen Favoriten?

Viele Grüße

Stones

@stones :

Nein leider nicht, bin zu nix gekommen, hab mich am 20. um einiges an Geld "erleichtern" lassen und am 24. hab ich auch noch von nem durchgeknallten eine aufs Maul gekriegt, ich werd erst im Januar irgendwann mich weiter um solche Dinge kümmern können.

Wobei ich mich mittlerweile seit ich die Focal El. 1027 Be gehört habe auch bereit bin mich durchaus in einem höheren Preissegment zu bewegen,aber ich glaube das hast Du schon mitbekommen...

Stell Dir doch einfach ne Isophon Vertigo ins Zimmer, dann hast Du Ruhe.

Don-Pedro schrieb:

Stell Dir doch einfach ne Isophon Vertigo ins Zimmer, dann hast Du Ruhe.

Und wenn ihm die nicht gefällt? Ich denke das sollte er schon selbst entscheiden was er sich ins Zimmer stellt.
Und teurer ist nicht immer gleich besser

Grüße

genetix1 schrieb:

Stones schrieb: Hallo: Dann zieh auf jeden Fall mal die 946er von Focal in die nähere Wahl und höre sie Dir an. Ist gerade ein sehr gutes Angebot im Audio Markt für 3100 Euro. Viele Grüße Stones Nochmals, danke. Hab mittlerweile mein Budget geändert Wir die 1027 oder 1037 werden :*

Ich habe die 1027 in einem ca. 40m² Raum gehört und glaube nicht daß Du mit dieser zufrieden sein wirst. Dann schon eher die neue 1037.

Eine Alto wäre wohl für Deinen Raum richtig gut, aber sprengt dann auch kocker Dein Budget. Solltest Du aber aufjeden Fall, wenn Du soviel investieren magst, mal anhören.

Schau doch auch mal nach quadral Aurum Phonologue:

http://www.aurumspeakers.de

Vielleicht gefällt dir was du siehst und auch hörst.

Gruß Sascha

@DasNarf:
sollte nicht so endgültig klingen.. war einfach ein weiterer Vorschlag ins Blaue wie die anderen auch.

Ist halt ein toller Lautsprecher mit irren Reserven für Riesenräume, daher.

Hallo genetix 1:

Hier noch ein Vorschlag:

http://cgi.ebay.de/w...=cross_promot_widget

Viele Grüße

Stones

Stones:

Bombenvorschlag!

Dann ist genetix 1 alle HiFi-LS-Sorgen los, wird jahrenlang in höheren Klangspären lusthören und spricht dann nicht mehr mit uns "Normalos".

P.S. Aber ein entsprechend leistungsfähige(r) Verstärker/Endstufen sind Pflicht mit diesen Klangbomben.

Gruss Peter

Hallo Peter:

Da wäre vielleicht der Vollverstärker Krell FBI
sehr gut?

oder:
http://cgi.ebay.de/w...0065798684&rd=1&rd=1

Gruß

Stones

Was ich dir sehr Empfehlen kann ist die Naim Allae, man findet zwar nirgends aktuelle Tests o.Ä.

Mir persönlich gefällt sie aber besser als z.B. eine B&W 804 oder Sonics Aguilla (wobei die auch sehr genial ist).

Don-Pedro schrieb:

Stell Dir doch einfach ne Isophon Vertigo ins Zimmer, dann hast Du Ruhe.

Jo, das wirds sein habe sie zwar nie gehört aber weiß was die Indigo kann!

aber wenn ich 4000,- locker hätte würde ich schon etwas neueres nehmen und würde da bestimmt auch auf Focal zurück greifen, aber nur wenn es Isophon nicht gäbe!

Artur schrieb:

genetix1 schrieb: Stones schrieb: Hallo: Dann zieh auf jeden Fall mal die 946er von Focal in die nähere Wahl und höre sie Dir an. Ist gerade ein sehr gutes Angebot im Audio Markt für 3100 Euro. Viele Grüße Stones Nochmals, danke. Hab mittlerweile mein Budget geändert Wir die 1027 oder 1037 werden :* Ich habe die 1027 in einem ca. 40m² Raum gehört und glaube nicht daß Du mit dieser zufrieden sein wirst. Dann schon eher die neue 1037. Eine Alto wäre wohl für Deinen Raum richtig gut, aber sprengt dann auch kocker Dein Budget. Solltest Du aber aufjeden Fall, wenn Du soviel investieren magst, mal anhören. :prost

Ja habe das bereits in anderem Thread hier
http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=14306
angesprochen dieses Problem, darum warte ich ja noch auf die 1037, da mir 1027 ohne Sub wahrscheinlich zu schwach werden würde, muss schauen dass ich beides mal bei mir daheim hören kann

Piega C10 + Elektronik
is fast so schön wie die 1037 + Elektronik vom Preis
Ich weiss auch gar net wo ich das Zeug hören soll, is hier so mau in FFM und ich wäre ja bereit auch weiter zu fahren, aber mit Zug usw. is sowas von sch...

Ich wart jetzt mal auf die 1037 weil die gibts in der Nähe bald und dann mal weiter schauen...

Danke @all für die Tips auf jeden Fall mal wieder