Thread für Sonics-Liebhaber/Besitzer

Jetzt habe ich die Werte der Komponenten der S1.5 Weiche: Besten Dank an CH.

Die Bassweiche hat eine Spule mit 3,3mH bzw. 2x Kondensatoren zu je 56 µf die höchstwahrscheinlich parallel verschaltet sind (anders kann ichs mir nicht vorstellen…)

Nach Rückrechnung bzw. Simulation kommt es einem Standardfilter Butterworth 2. Ordnung bei 250 Grenzfrequenzen mit dem 4 Ohm Chassis sehr nahe.

Bei meiner S1 Original-Bassweiche ist der Spulenwert (mH) auf dem Bauteil nicht angegeben, jedoch ergibt die Rückrechnung mit 90 µF Gesamtkapazität und eine Grenzfrequenz von ca. 220 HZ (8 Ohm Chassis) einen Spulenwert von ca. 6,8 mH wobei die Filter-Kurve wiederum ähnlich einem Butterworth 2. Ordnung wie oben darstellt.

Da beide Filter (S1 & S1.5 Version) sehr ähnlich im Abfall ausfallen, müssten detto die MT High Passfilter auch Ähnlichkeiten aufweisen: der Unterschied liegt also nur in der Amplitude der Chassis Wirkungsgrade respektive Impedanz.

Somit kann ich meine S1 Version der S1.5 im Bassbereich mittels DSP anpassen: DSP wäre eigentlich nicht nötig, eine Pegelerhöhung des Chassis (Bi-Amping) von ca. 3 dB reicht vollkommen.

Grüsse
Jacky

Allergia Tuning ?!
Hat von Euch schon mal jemand den eingebauten Bändchenhochtöner Fountek Neo 2.0 versucht mit dem großen Neo pro 5.1 zu tauschen ? Dieser ist ein wenig größer und er bräuchte vermutlich ein neuen oberes Gehäuse, das jedoch leicht ausgetauscht werden könnte, da oben aufgeschraubt. Wer hat hier bereits Erfahrungen gemacht von Euch ?
Es würde mich durchaus reizen dies zu testen... Müssten hier auch Änderungen an der Weiche vorgenommen werden ?

Jerome_Fernet (Beitrag #1203) schrieb:

Allergia Tuning ?! Hat von Euch schon mal jemand den eingebauten Bändchenhochtöner Fountek Neo 2.0 versucht mit dem großen Neo pro 5.1 zu tauschen ? Dieser ist ein wenig größer und er bräuchte vermutlich ein neuen oberes Gehäuse, das jedoch leicht ausgetauscht werden könnte, da oben aufgeschraubt. Wer hat hier bereits Erfahrungen gemacht von Euch ? Es würde mich durchaus reizen dies zu testen... Müssten hier auch Änderungen an der Weiche vorgenommen werden ?

.....und was erwartest Du dir davon?

Klanglich spielen beide Bändchen im gleichen Frequenzbereich & gleicher Konfiguration ident; das Pro 5 darf technisch nur tiefer begrenzt werden.

Und nicht nur die Weiche sondern auch das schnell getauschte neue obere Gehäuse müsste im Gesamtkonzept beachtet werden...usw.

Oder vorderst Du JG herraus? Bist Du so gut wie er im LS- Bau???

Jacky

Ich muss den Thread noch mal nach oben holen...sitze seit einer Stunde im Wohnzimmer vor den Allegria und höre mit einem Grinsen im Gesicht Musik.
Wirklich ein grandiosen Lautsprecher, der nicht nervig wird und dennoch fein auflöst Für die zuletzt aufgerufenen Preise wirklich fast geschenkt.
Heute Abend wird dann im Keller weiter genossen

Gruß ch

ch (Beitrag #1205) schrieb:

Ich muss den Thread noch mal nach oben holen...sitze seit einer Stunde im Wohnzimmer vor den Allegria und höre mit einem Grinsen im Gesicht Musik. Wirklich ein grandiosen Lautsprecher, der nicht nervig wird und dennoch fein auflöst Für die zuletzt aufgerufenen Preise wirklich fast geschenkt. Heute Abend wird dann im Keller weiter genossen Gruß ch

Hast Du sowohl im Wohnzimmer als auch im Keller Allegrias stehen oder
kommt ins Wohnzimmer was "besseres"?

Gruß
Jacky

Im Wohnzimmer steht das weiß lackierte Paar, Im Keller ein Paar als Front- und eins als Rearlautsprecher

Gruß ch

Moin,

www.ebay.de/itm/Soni...&hash=item1c3c308ce3

ohne Worte

Gruß Yahoohu

Hallo zusammen,
Ich bin seit einiger Zeit stolzer Besitzer der Sonics Allegra. Ich bin absolut begeistern von den Boxen ...vor allem bei Musik ..
Da ich sie jedoch auch als frontlautsprecher im Heimkino Betrieb laufen lasse, habe ich mal eine Frage in die Runde:
Im Moment betreibe ich die Sonics Allegra an einem Denon avr-x4000 mit 2 cambridge minx Mini (ich habe gezielt nur kleine surround boxen gewählt) und ohne zusätzlichen sub da die allegras einen tollen bass besitzen. Was mich ein wenig stört ist, dass ich keine Center finde, welchen ich im Zusammenspiel mit den Allegras laufen lassen kann. Hat jemand Vorschläge ? Der Preis ist mir zunächst nicht wichtig ...die Harmonie sollte stimmen :-)
Danke

Ich hätte noch eine einzelne Sonics Anima abzugeben
Schreib mir gerne...die passt perfekt

Es gibt doch einen Center von Sonics
SONICS® A-Center ob man den noch bestellt bekommt, oder wie er klingt ... keine Ahnung.

Leider ist der A-Center von Sonics nicht mehr erhältlich ..
Danke, aber ein "richtiger" Center wäre mir lieber ..
Wird auf nem Regal oberhalb des Tv seinen Platz finden

Den A Center habe ich auch...mach mir ein Angebot, dann nehme ich die Anima als Center...

yahoohu (Beitrag #1208) schrieb:

Moin, www.ebay.de/itm/Soni...&hash=item1c3c308ce3 ohne Worte Gruß Yahoohu

Hi.. das tut einem wirklich schon leid um die tollen Gehäuse.
So etwas dürfte er nicht mal Ansatzweise Sonics Spirit nennen.
Aber selbst wenn man alle Bauteile einer Spirit hat und müsste die Weiche selber stricken, wäre es am Ende keine Spirit.
JG wird nicht umsonst Meister genannt.. Die Allegria 1.5 ist ein traumhaft abgestimmer Lautsprecher.
JG versteht sein Handwerk und so gut wie er bekommen es viele Profis nicht hin..

Ich hab auch ein Paar Spirit Gehäuse abgegriffen.... aber schaut selbst mal..:

http://www.hifi-foru...um_id=267&thread=555

Und es sind keine Sonics Spirit.. sondern etwas eigenes.. daher Second Spirit...



Gruss

Volker

Hallo Volker,

Deine Spirit kann ich ja noch nachvollziehen (zum zweiten Basschassis kann ich nix sagen).
Aber mit den Komponenten von Hifiakademie oder alternativ Audaphon ist das
schon eine feine Sache.
Vor allem, wenn man die Gehäuse unter 400 Euro bekommen hat, habe leider gepennt letztes Jahr.

Das, was der Knabe da anbietet ist schon hart, Porsche mit Polo Motor

Gruß Yahoohu

ch (Beitrag #1213) schrieb:

Den A Center habe ich auch...

Was hast Du eigentlich nicht?

yahoohu (Beitrag #1215) schrieb:

Das, was der Knabe da anbietet ist schon hart, Porsche mit Polo Motor

Da ginge ja noch, aber vermutlich ist die Box völlig ungenießbar.

Ich hatten ja mal mehrere Paare direkt aus Konkurs von JG gekauft.
Jetzt habe ich 3 Paare Allegria, sehr guter Lautsprecher...das reicht

Die Spirit Leergehäuse sind übrigens für um die 200,- plus 50-80 Eus Versand weggegangen und vorallem J.G. war darüber fassungslos.
Sind aber sicherlich B-Ware da es doch hier und da ein paar kleine Macken gab welche Direktfidelity verschwiegen haben. Trotzdem ein absoluter Spottpreis für solch aufwendige und schwere Gehäuse.

Hab meine Gehäuse jetzt übrigens mit 17cm PA-Mitteltönern ausgestattet und dadurch den Wirkungsgrad auf lineare 93db steigern können.

schönes Wochenende

Carsten

Hi..


Spirit Gehäuse:
Es sind nur am Anfang Auktionen ausgelaufen die um die 200 Euro ausliefen. Aber ob die bei Käufern oder wieder beim Verkäufer gelandet sind, kann man schlecht nachprüfen. Nachdem eine "breitere Öffentlichkeit" auf die Gehäuse aufmerksam geworden ist sind die Preise angezogen.
Ich hab ein paar Auktionen "verloren" die über 400 Euro ausgelaufen sind. Dann hab ich direkt bei Direktfly gekauft und 400 Euro plus Spedition bezahlt.
Was auch noch sehr gut ist.
Die Gehäuse selbst sind definitiv 2. Wahl.
Sie haben kleine Macken und bei den Makassar Furnieren ist das Furnier zu dünn geschält worden. Beim anschleifen ist dem Schreiner zum Teil der Leim wieder durchgekommen. Als erste Wahl Gehäuse im angedachten Preissegment schlicht inakzeptabel. Die konnten nur verramscht werden, da der Markt für solche Lehrgehäuse überschaubbar ist. Meine Allegria 1,5 Makassar war übrigens auch definitiv B-Ware. Trotzdem ein absolutes Schnäppchen aus klanglicher Sicht!

Hi Carsten..

Wie willst Du mit einem 17 cm PA Mitteltöner den Wirkungsgrad des Lautsprechers auf 93 dB bringen? Der Scanspeak Bass im diesem Gehäuse erreicht bestenfalls 83 dB Wirkungsgrad bei 50 Hertz ? Beim Wirkungsgrad der Spirit ist der Bass das Nadelöhr.
Wenn bei der Original Spirit der Neodym Accuton verbaut ist, könnte man knapp 92 dB im Mittelton erzielen. Der Hochtöner läuft zwischen 97 und 98 dB und der Bass im Nutzbereich bei 85 dB.
Selbst wenn man eine laute 10 Zoll PA Pappe verbaut die bei 1 Khz ihre 95 dB bringt, ist sie bei 50 Hertz auch nicht lauter wie der leise Scanspeak. Physik kann manchmal sehr grausam sein. Laut im Tiefbassbreich geht nur über Fläche und Gehäusevolumen. Egal welchen 10 Zoller, bringst Du bei 50 Hertz nie über den Pegel XY. Natürlich gleiche Impedanz vorausgesetzt. Und wenn dein Mitteltöner nun 93 dB macht, dann müsste sich die Kiste anhören wie ein Telefonhörer, da der Bass fast 10 dB zu leise ist. Ich habe nun zwei 12 Zöller in der Spirit laufen. Aber selbst die schaffen zusammen die 90 dB bei 50 Hertz gerade so. Ist mir aber egal, da ich sie aktiv ansteuere.
Bist du der Ebayverkäufer?


Gruss

Volker

Hallo Volker und alle Hifi Fans

Eigentlich darf ich doch hier garnicht über mein Projekt schreiben da es ja eher Selbstbau ist aber da das Gehäuse und der Hochtöner von der originalen Spirit sind und dieses sicherlich die Highlight der Spirit darstellen, bin ich halt so frei und schreibe trotzdem hier.

Meine waren doch auch Leergehäuse und angeblich die letzten welche vor ein paar ein paar Monaten über Ebay verramscht wurden. Für 202,-
Du hast völlig Recht mit Deinen Vermutungen aber den kleinen Scanspeak Bass mit lächerlichem Wirkungsgrad hatte ich von Anfang an nicht auf dem Wuschzettel stehen. Obwohl die originale Spirit ja auch ordentliche 91db haben soll. Habe ja schon ein paar kleinere Boxen mit samt Weiche selber aufgebaut und dabei viel gelernt aber nach 12 Jahren Hobby Hifi und Klang u.Ton "Studium" sollte es endlich mal ein 12 Zöller werden. Und das gibts es auch ein paar echte Profi-Leckerlies welche nicht nur laut sondern auch locker bis unter 30hz spielen und dafür halt nur 93db anstatt der sonst im PA Bereich üblichen über 95db, haben. Die Wahl fiel auf JBL Competition Woofer mit 4 ohm und fs 31hz. Dieser wurde dann auch kurzerhand aktiv angesteuert wodurch die verlustreichen großen Spulen plus der unvermeidbare Saugkreis der Grundresonsanz entfallen können. Das Gehäuse bekam dann auf der Rückseite ein 11cm Teleskop-Bassreflexrohr womit man diesen Bass dann schön auf den Raum abstimmen kann. Das ist wichtig da jeder Raum anders ist und sich niemand sich auf die Moden ab Werk festlegen kann. Man kann damit auch auf den maximalen Hochtönerwirkungsgrad von über 98db kommen wobei es dann aber nicht mehr linear abgestimmt wäre. Der große Neo Pro 5i besitzt, wie auch die kleineren Fountek Bändchen, 2 Peaks im Frequenzgang welche mit 1-2 Saugkreisen ausgebügelt werden müssen wobei man damit dann auf maximal um die 95db kommen kann. Das Nadelöhr ist aber weiterhin der Mitteltöner welcher zwar um die 95db kann aber ja ebenfalls hifigerecht linearisiert werden muß.
Abgestimmt wurde das alles mit 2 Meßsystemen von Kirchner und wochenlangem Feintuning bis wirklichs nichts nerviges mehr zu hören war..
Angetrieben wird der Mittelhochtonbereich von einem kräftigem Röhrenvollverstärker welcher dann über seinen Pre Out eine Aktivweiche vor einer kräftigen Marantz PM 80 Endstufe die Bässe standesgemäß versorgt.

Für mich hat sich damit nach monatelanger Arbeit ein Traum erfüllt..

schönes Wochenende

Bei der Spirit ist Original ein 10" Bass von SS verbaut; wundere mich ob ein 12" von den Parameter her in so ein
Gehäuse rechnerisch passt?
Natürlich gehts, aber eventuell mit Abschlag im Tiefbassbereich.

Und da sind wir auch beim wesentlichen Unterschied zwischen der Allegria S1 & S1.5:

Das Originalgehäuse war eigentlich für den SS Metal Bass mit Vas ca. 87 L gedacht und wurde
bei der S1.5 auf die 4 Ohm Version mit Vas 126 L getauscht.

Was passiert: zusätzlich zum 4 Ohm Wirkungsgrad (ca. + 3 db) gewinnt der Pegel über die Impendanzspitze
ein wenig an dB (im Zentelbereich) dafür deutliche Pegelverluste darunter, also im Tiefbassbereich, die
wiederum durch den 4 Ohm Wirkungsgard ein wenig kompensiert wurde.

Ein Kompromiss um den Mittel-Oberbass ein wenig an Pegel zukommen zu lassen. Rechnerisch nicht mehr OK,
aber eine wahrscheinlich notwendige Maßnahme um eine gewisse Klientel diese
LS schmackhaft zu machen und die Verkaufszahlen damit zu erhöhen.

Grüsse
Jacky

Der SS 10 Zoll Bass ist von seinen Parametern her so, daß er im Bassreflexgehäuse um die 200 Liter benötigt (getestet in Hobby Hifi) und geschlossen mit den immer noch heftigen 100 Litern sehr gut bis ca 30hz zu recht kommt. Mit diesem großem Volumen kann man aber auch sehr viele 12 Zöller großzügig verbauen. Die von mir verbauten JBL wollen im BR Gehäuse mindestens 70 Liter und laufen in 100L umso besser. Viel tiefer und lauter dazu. Alternativ habe ich auch noch Phase Linear Aliante 12 Woofer mit 89db da liegen welche nochmals sauberer klingen als die JBL bzw Scanspeaks.
Da gibts also keinerlei Abstriche. Ganz im Gegenteil, das BR Gehäuse ist in einem großem Raum, noch dazu teilaktiv, haushoch überlegen. In kleineren bis mittleren Räumen wird das geschlossene Gehäuse sicher einen ticken sauberer spielen. Klar. Hätte ich die 26W Scanspeaks daheim gehabt, hätte ich sie aber selbstverständlich auch genommen. Sind ja auch feine Teile.
Die Königsklasse ist aber nunmal die 12 Zoll Liga weil sie wohl den besten Kompromiss aus Pegel, Sauberkeit und Tiefgang bieten. Dies können 15 Zöller im Hifi- Bereich eher schlechter..

Man kann sich damit praktisch jeden Subwoofer sparen obwohl da auch noch ein kleines Monster hinter dem Hörplatz steht welcher aber nur im AV- Betrieb läuft. Ein audiophiler Subwoofer hinter dem Hörplatz erweitert die Räumlichkeit erstaunlich und hilft auch gegen Raummoden..

schönen Abend
Carsten

Hi..

Carsten hat völlig recht. Und bei geschlossenen Gehäusen reichen die hundert Liter sogar für zwei 12 Zöller mit optimaler Güte einzubauen.
100 Liter ist für einen 10er auch extrem viel.

Aber gerade bei der 1.5er Allegria weiß JG ganz genau was er da gemacht hat. Er hat die 1.0 so abgestimmt das der Roomgain, den zu leisen Bass aufgefüllt hat. Eigentlich völlig korrekt, aber der Spass an Bässen ist da leider etwas auf der Strecke geblieben. In Anbetracht an den Massengeschmack
musste etwas mehr Punch her.. und so wurde die Papiermembran genommen. Aber Frequenzgang Abweichungen im Bass von einem dB hin oder her sind lächerlich, wenn man ansieht was der Raum daraus macht. Ich hab Hörplatzmessungen bei mir zu Hause da hab ich einen 15dB Überhöhung bei 33 Hertz gefolgt vom einem 8 dB tiefen Tal bei 54 Hertz, dann geht es wieder nach oben um bei 70 Hertz 6 dB zu laut zu sein.
Da sind gemütliche 23 dB Abweichung über eine Oktave. Und das ist nur der Raum. Was ist da ein dB hin oder her beim Lautsprecher in diesem Bereich. Die meisten Hörer würde erschrecken, wenn sie ihre geliebten Schätze mal am Hörplatz gemessen bekämen.. :-)

Gruss

Volker

Ja, stimmt, es ist eine Auslegungssache mit vielen potentiellen Variablen....je nach dem
wie der der Bassbereich für den eigenen Geschmack, falls passiv angesteuert, passt.

Zurück zu Sonics;
Das bei der Plannung der Roomgain berücksichtigt wurde ist bei allen Sonics seit beginn generell
zu beobachten.

Nur keine der ursprünglichen Sonics geht so tief wie ein Sub im Raum und deshalb wenig mit
Sub Raummodem Korrelation vergleichbar.

Die Roomgain - Beschneidung, insbesondere bei der Allegria S1,
hat insbesondere den Oberbass und Grundton recht deutlich beeinflusst und zwang zu einer Korrektur um
die Kiste nicht als zu groß geratene Regalbox deplazieren zu lassen.

Und Roomgain lässt sich nicht als Standard definieren, sonst müsste auch ein Standardraum gewählt werden um die
Täller und Berge bis zum Grundton hin als Kriterium zu dienen .

Bei einem günstigen Hörplatz in einem "passenden" Raum könnte die S1 recht passabel klingen wo hingegen in einem anderen Raum
unter ungünstigen Bedinungen der LS weiterhin dünn und unmusikalisch (audiophil?) klingen mag.
--> wo dann Roomgain Kompensation einsetzen? Möglich das JG das bereits selber erkannt hat......

Jacky

Hi Jacky..

Basswiedergabe in geschlossenen Räumen sind letzten Endes immer Kompromisse.
Jeder Raum hat seine Moden und Probleme. Als Entwickler probiert man mal in die eine Richtung oder mal die Andere.
Ich glaube nicht das JG das erst bei der 1.0 erkennen musste. Er ist solange im Geschäft und hat soviel tolle Lautsprecher auf die Beine gestellt,
das er schon genau wusste, was er da abstimmte. Vielleicht hat sich auch die Klientel mit der 1.0 eingedeckt, die den schlanken Bass mochten. Die 1.5 war dann für die Nörgler, die den Bass als zu dünn und den Hochmittelton als genial empfanden und unbedingt eine Allegria wollten. Große Stückzahlen laufen in solchen Preisklassen nicht, da wäre man erstaunt wie wenig von manch super angesehenen Top Lautsprechern wirklich verkauft worden sind.

Im Bass.. kommmt
1. den optimalen Platz zu finden.
2. den passenden Lautsprecher/Prinzip (CB, BR, Dipol, Line Source)
3. Einsatz von elektronischen Hilfsmitteln.

3 ist super.. ersetzt aber nie 1 und 2 vollständig.

Da 1. oder 2. oft vorgegeben sind, ist der DSP mit Aktivbass.. der momentane Königsweg um eine gute Basswiedergabe zu erzielen.
Der Markt will aber lieber passiv..... da einfacher in der Handhabung..

Gruss

Volker

Mir gefällt die Allegria sehr gut und für die aktuell aufgerufenen Preise ist sie nicht zu toppen...ich hatte auf jeden Fall noch keinen Lautsprecher um 3000Euro der für meinen Geschmack besser war...

ch (Beitrag #1226) schrieb:

Mir gefällt die Allegria sehr gut und für die aktuell aufgerufenen Preise ist sie nicht zu toppen...ich hatte auf jeden Fall noch keinen Lautsprecher um 3000Euro der für meinen Geschmack besser war...

Hi ch,

hat ja auch kein Mensch was dagegen gesagt.
Meine Allegria war Makassar. Wäre sie weiss gewesen hätte ich sie vielleicht heute noch..
Zwar ist meine Spirit auch Makassar, aber ich bin sowieso schon wieder umtriebig und will ein Neues Projekt. also nicht wundern, wenn ich sie bald mal inseriere..

Gruss

Volker

Das Lackieren kostet doch nicht die Welt. Das Ergebnis bei meinen Allegria ist genial!! Wenn ich Geld über habe lass ich die anderen evtl auch noch lackieren aber erstmal bleiben die so wie sie sind.
Ich bin wirklich zufrieden mit den Allegrias und würde unter 3000Euro überhaupt nicht daran denken sie evtl. abzugeben.
Gestern hatte ich mal wieder Zeit einen Film zu schauen und saß mit einem Grinsen in meinem kleinen Heimkino...so soll das sein
Die Spirit ist mir zu groß aber gehört hätte cih die schon gerne mal...

ch (Beitrag #1228) schrieb:

Ich bin wirklich zufrieden mit den Allegrias und würde unter 3000Euro überhaupt nicht daran denken sie evtl. abzugeben. .

Ich glaube Du wirst auf deine Allegrias sitzen bleiben; wie bereits in diesem und anderem Thread
durchgekaut --> nach ebay Vermarktung & Versionsänderungen abseits Sonics erzielst Du sicherlich keinen
höheren Preis auch wenns klanglich für dich mehr verlangt.

Jacky

Das macht ja nichts, ich würde eh max 1 Paar abgeben und als Rear etwas kleinere Lautsprecher einsetzen.
Aber so ist es ja auch schön und klingt vom Feinsten...
Deshalb ja die evtl noch angedachte Lackierung bei meinem Lackierer - sieht natürlich besser aus, wenn die vorne und hinten gleich sind

Reversus sum!

Hallo mit`nand!

Habe meine Allegrias - eine "noch" originale S 1.5 - Version aus 2010 (wobei da die sog. "Nachbauten" kaum Unterschiede zum Original aufweisen dürften - was auch schon ellenlang hier "durchgekaut" wurde ) nun seit einer Woche hier stehen.

Und ja - mir geht`s wie Chris - auch ich bekomme das nur schwer aus dem Gesicht.

Gott sei es gedankt, gab es diese - wie sagte es Jacky so schön - --> nach ebay Vermarktung & Versionsänderungen abseits Sonics - da man sonst sicher keine Chance hätte, einen derart überragenden Lautsprecher für das relativ kleine Geld hier zu bekommen.

Ich behaupte jetzt einfach mal ganz frech, dass selbst 3000 Euro (plus x) ein absolutes Sonderangebot darstellen. Ich war zuerst auch etwas skeptisch über die ganzen Lobhudeleien, die man (nicht nur) hier über die Allegria lesen konnte. Ich hatte bis vor zwei Wochen eine Sonics Amerigo hier stehen und war mit dieser mehr als zufrieden. Aber der Wunsch nach "etwas" Mehr und ein unglaubliches Angebot für meine Amerigos liesen mich keine Sekunde zögern eine Allegria S 1.5 Probe zu hören. Auch wenn ich dafür knapp einen ganzen Tag mit dem Auto unterwegs war.

Kurzer Erlebnisbericht meinerseits:

Ich hatte an besagtem Tag bereits eine Audio Physic Avanti III gehört. An Elektronik von Mark Levinson und einem 4000 Euro teuren Kimber Kable . Die Avanti hätte ich zu etwa dem gleichen Preis wie die Allegria bekommen können. Aber ich kann nur eines sagen: dieser (ebenfalls) hochgelobte Lautsprecher ließ mich vom ersten Ton an kalt. Eine viel zu starke Bassüberhöhung - gut, der Raum war dazu auch nicht ganz optimal - eine kaum gestaffelte Bühne und ein mehr als kühler Mitten- und Hochtonbereich erstickten jegliches "Haben-Wollen" im Keim. Nein, da hatte ich mir viel mehr erwartet. Bei der Avanti hatte ich den Eindruck als wenn die Chassis nicht miteinander sondern gegeneinander spielen würden. Ich war mehr als enttäuscht.

Da war die Amerigo nicht um eine Klasse sondern um ein Vielfaches gefälliger und homogener. Sogar meine kleine HGP Nightingale spielt geschlossener und v.a. echter und emotionaler.

Zur Unterstützung - vier Ohren hören ja bekanntlich mehr als zwei - war mein hifibegeisterter Kollege mit dabei. Er hatte bei der Avanti den gleichen kühlen und distanzierten Eindruck wie ich auch.

Knapp zwei Stunden später konnten wir die Allegria hören. Diese hing ebenfalls an eher hochwertiger Elektronik - an zwar älteren Class-A-Monoblöcken aber durchaus vergleichbar. Die Musik kam von einem feinen LUA Sinfonietta Röhren-CD-Spieler. Es dauerte jetzt - ohne irgendwie Voreingenommen zu sein - keine 20 Sekunden um genau diesen Effekt wahrzunehmen, der einen guten Lautsprecher von einem außergewöhnlichen unterscheidet. Die Allegria spielt nicht Musik - sie IST Musik. Unglaublich wie gerade Stimmen wiedergegeben werden.

Nach einem Lied war für mich klar, dass ich diesen Lautsprecher zum Glücklichwerden haben MUSS! Die beiden anderen "Ohren" stimmten vollkommen mit mir überein. Es ist mir immer noch ein Rätsel, wie man "sowas" denn wieder verkaufen kann?!

Also die riesen Kisten rein in den Golf und ab nach Hause. Mein Kollege wollte nur noch schnell hochtragen helfen und nach einem langen Tag gleich nach Hause. Daraus wurden dann noch 2 Flaschen Rotwein und knapp drei Stunden Musikhören.

Zu Hause läuft die Allegria an einem Unsion S 6 Röhrenverstärker (mit 6CA7 Röhren von EH und ECC82 von Psvane), gespeist von einem Unsion Röhren-CD-Spieler mit Tung Sol Bestückung oder einem guten alten Pro Ject 2.9 Wood mit Goldring 2500 Abnehmer.

Sie steht frei im Raum. Ein "kleiner", geschlossener und sehr musikalischer Tannoy TS 10 Sub ergänzt das ganze für mein Dafürhalten perfekt und absolut unauffällig.

Was mir an der Allegria so gut gefällt ist die aussergewöhnliche Gelöstheit, die breite und dreidimensionale Bühne, der geschlossene Stimm- und Hochtonbereich, ihre natürliche Authentizität und dieses wunderbare Gefühl mit dem Hören nicht mehr aufhören zu wollen. Der Bass ist zwar eher schlank, aber dafür weder schleppend oder gar aufgedickt. Sie geht zudem relativ tief. Das Bändchen ist sicher das Highlight des Lautsprechers.

Sorry für die ganze Lobhudelei, aber ich beschäftige mich auch schon "etwas" länger mit unserem schönen Hobby und bin regelmäßig auf der High End in München. Ich durfte dort bereits einige aussergewöhnlich gute und ansprechende Kombinationen hören. Wenn man dann aber auf das Preisschild schaut vergeht einem jedoch schnell die Freude.

Zu welchen Preisen die Allegria momentan zu haben ist, ist wirklich unglaublich. Wer sie zu Hause stehen hat, bzw. wer sie an wertiger Elektronik gehört hat wird mir sicher recht geben. Leider - bzw. zum Glück für die späteren Käufer ging die Sache mit Sonics und dem späteren Direktvertrieb absolut den Bach runter. Die momenten Preise spiegeln nicht im Ansatz den Wert dieses außergewöhnlichen Tonmöbels wieder.

Mein Glückwunsch an J.G. an dieser Stelle - zu diesem tollen Lautsprecher!

Ich bin mir sicher, dass ich lange lange Freude daran haben werde! Um sich hier noch weiter zu steigern muss man wirklich tief in die Tasche greifen. O.k., die feinen Magico`s wären schon `ne Option...

Meine 2 Cents zu diesem Thema.... .....für Rears sind sie übrigens viel zu schade, Chris.....

Ciao, Reinhold

Hunter2203 (Beitrag #1231) schrieb:

Reversus sum! Meine 2 Cents zu diesem Thema.... .....für Rears sind sie übrigens viel zu schade, Chris..... Ciao, Reinhold :prost

Aber schön

Schöner Bericht Hunter.

Bei der Allegria spielt der MT/HT sehr schön; auch ein Verdienst des Bändchens obwohl
vertikal eingeschnürt abstrahlt.
Dagegen könnten Schaumstoffpads, wie in der S2 Version mit Raal Hochtöner, eine Abhilfe bei
gelungener Montage schaffen.

Ein definitiver Highlight mit besserer Energieabstrahlung in einem größeren Raum
wäre ein Doppelbassgehäuse bei Beibehaltung der MT/HT Module.

Dieses Gehäuse sollte in Breite / Höhe ident aber nach hinten zwecks Anpassung der
Doppelchassis erweitert werden:: damit könnte diese "Allegria" eine weitere Klasse jetzt über sich schlagen.

Na, jemand bereit ein Bassgehäuse neu zu entwickeln und
2 x SS Chassis + Weichenmodifikation (oder per DSP) einbauen?

Grüsse
Jacky

Hi Reinhold,
herzlich willkommen.
Danke fuer Deinen schoenen Bericht, Deine Combination ist sicher sehr gelungen, vor allem mit den Roehren und den Sonics, das stelle ich mir besonders gut vor. Kannst ja mal ein Bildchen hier einstellen.
Deine Nightingale laeuft im selben Raum?
Beste Gruesse Michael

m2catter (Beitrag #1234) schrieb:

Hi Reinhold, herzlich willkommen. Kannst ja mal ein Bildchen hier einstellen. Deine Nightingale laeuft im selben Raum? Beste Gruesse Michael

Hallo Michael,

ja, mach ich natürlich gerne mal bei Gelegenheit.

Nein, die HGP läuft jetzt "auswärts".

Habe sie schweren Herzens abgegeben, aber es macht jetzt keinen Sinn mehr sie mit der Allegria abzuwechseln. Die Allegria ist da weit überlegen. Wobei ich jedem nur schwer anraten kann - falls ihr mal eine Nightingale erhaschen könnt - KAUFEN!

Ein unglaublich gutes, kleines und feines Tonmöbel mit einem in dieser Preisklasse herausragenden Klang. Immer noch der "beste" Lautsprecher den Horst gebaut hat.

Und ja, sie liefen ebenfalls an der Röhre im gleichen Raum. Der neue Besitzer nutzt gleichwohl auch einen Röhrenverstärker und ist - seinen Angeben nach - ebenfalls sehr angetan von der Nightingale.

Mit der Allegria hat sich die ewige Lust auf Neues gerade ziemlich erledigt....

Ein durchaus gutes Gefühl!!!

Ciao, R.

Hallo Reinhold,

gratuliere! Endlich hast du auch zugegriffen und dir es gegönnt, freue mich für dich!

Und hier teile ich auch dein Unverständnis, wie man "sowas" denn wieder verkaufen kann, habe aber die möglichen Lösungen für das Rätsel:
Entweder haben sie keinen richtigen Hörraum dafür, oder die Aufstellung von LS war falsch, oder die Geräte stehen an einer ungünstigen Stelle oder nicht fest auf einer stabilen Platte oder im Rack, oder die Phasen der Steckdosen und Netzkabel sind falsch rum, oder die Kabel sind nicht gut/passend, usw...die Liste könnte länger sein... Kurz gesagt, sie haben sicher irgendwas falsch gemacht, so dass die Klangpotenziale nicht erkannt und ausgeschöpft worden sind, und sie dann nicht wirklich zufrieden und weiter auf der Suche sind...

Ich bin das so sicher, weil ich in den letzten Monaten langsam verschiedene sehr interessante Erfahrungen mit diesem Schätzchen gemacht habe und Fehler korrigiert habe (genaues kann man noch viel dazu schreiben). Daher weiß ich, dass man gar keine endgültigen Urteile über diesen hochwertigen LS geben darf, bevor man wirklich alles damit ausprobiert hat. Denn er ist so hochauflösend und holografisch, dass er jedes Merkmal und jede Veränderung von anderen Gliedern bzw. Faktoren in der Kette treu und genau weitergibt, und nichts erzeugt, was vorne nicht da ist. Genau deswegen glaube ich auch, dass die Avanti III auch gar nicht so schlecht ist...

Aber wenn nach den Potenzialen die Allegria S1.5 nur 3000 Euro wert wäre, dann hätte J.G. auch kein grosses Handwerk geleistet. Die Frage ist eben, wie sie gegen die anderen gängigen teueren LS der Klasse von NP 10.000 Euro schlägt und ob sie zumindest diesen ebenbürtig ist. Wie sind hier eure persönlichen Meinungen und Erfahrungen?

Ich wollte einmal ein Unison S6 von einem HiFi-Freund mit meinem eigenen Verstärker vergleichen, leider arbeitete da eine Röhre nicht...bisher bin ich leider noch nicht zu einem neuen Termin für den Hörvergleich gekommen...

Grüsse
Hifibay

hifibay (Beitrag #1236) schrieb:

Hallo Reinhold, gratuliere! Endlich hast du auch zugegriffen und dir es gegönnt, freue mich für dich! Ich wollte einmal ein Unison S6 von einem HiFi-Freund mit meinem eigenen Verstärker vergleichen, leider arbeitete da eine Röhre nicht...bisher bin ich leider noch nicht zu einem neuen Termin für den Hörvergleich gekommen... Grüsse Hifibay

Servus!

Danke - mich freut es auch sehr!

Unbedingt probieren, wenn Du Gelegenheit hast!

Und dann auch berichten bitte! Ich finde dass der S 6 ganz hervorragend passt!

Paar Bilder noch anbei:













So sah`s vorher mal aus:





R.

Hallo alle,

vorhin was positives, und jetzt was negatives zu berichten.

Habe letzte Zeit zum Klangtuning nach neuen LS-Kabeln gesucht. In Jan. bin wieder bei Directfidelity gelandet, die bei eBay Sonics Mondrian LS-Kabel mal angeboten hat. Habe sofort Geldüberweisung per Bankkonto gemacht, weil Directfidelity dafür PayPal nicht akzeptiert hat. Ware nach einer Woche erhalten, ausgepackt, und sofort verärgert und enttäuscht. Statt 2 x 3 Meter nach der Artikelbeschreibung war es nur 2 x 2 Meter. Außerdem sieht es auch nicht so dick wie nach einem Querschnitt von 4 x 4 mm² aus. Dann hab ich sofort den Verkäufer kontaktiert und möchte entweder die Ware zurückschicken oder eine richtige Ware nach der Artikelbeschreibung bekommen. Wie es typisch bei Directfidelity ist, kam auf meine Nachrichten und Erinnerungen entweder gar keine Reaktion oder wenn überhaupt, dann kam nur eine einzige kurze Antwort mit Verzögerung. Ich sollte dann die Ware zurück schicken, hab ich auch rechtzeitig gemacht. Aber was danach passiert ist, kann ich gar nicht verstehen: Die Rückerstattung des Kaufpreises ist bis heute nicht geleistet, stattdessen hab ich gar nichts mehr gehört, trotz Druck und Mahnung. eBay kann auch nichts für mich machen und kann nur auf die einzige Möglichkeit für mich hinweisen, nämlich eine Strafanzeige bei der Polizei zu erstatten.

Daher muss ich die anderen warnen: Vorsicht und Finger weg davon! Wer weiss, was noch passieren könnte, z.B. bei einer Firmeninsolvenz?

Interessanterweise herrscht hier Funkstille, seitdem ich über das negative berichtet habe. Was mich auch nachdenklich macht: Gleich am 3. Tag nach meinem Bericht hier ist das Geld prumpt auf meinem Konto eingegangen! Das zeigt mir, was für eine Macht das Internet hat, und dass wir alle in dem Forum ständig beobachtet sind, vor allem von den Leuten, deren Interessen bzw. Wirtschaftsinteressen mit dem Threadthema verbunden sind...

Ich denke, es ist so ruhig, weil es Sonics nicht mehr gibt und Verkäufe kaum noch auftauchen.
Es kennt sie halt kaum jemand. Keine Massenware, keine Werbung...

an dem Thread sind ja genug Leute beteiligt, es wundert mich schon, dass keiner Feedback für diesen unnormalen Fall gibt...

Hifibay,

du hast doch selbst geschrieben

dass wir alle in dem Forum ständig beobachtet sind

Ist doch kein Wunder, dass jetzt keiner mehr schreiben will.

Nobbi

Nöö, das kann doch nicht der Grund sein oder? du meinst, dass jeder sich nur noch traut, etwas schönes hier zu schreiben? Glaube eher, dass sich die Leute diesbezüglich unbeteiligt fühlen, sie möchten sich ungern mit negativen Seiten des Lebens und der Welt beschäftigen...

Wer nutz noch einen Sub zu seiner Allegria wie ich bzw. Trennfrequenz (ist teils auch raumbedingt, usw..), Allegria auf Large (ohne Hochpass im Bass) usw...

Bei mir geht alles über eine DSP, der Bass der Allegria aktiv, Sub Trennung bei 56 HZ (4 Ordnung + Zeitdelay), sonst bei der Allegria
kein Hochpass im Bass oder EQ zwecks Bassanhebung.

Habe mal versucht das Bassreflexrohr der Allegria zu stopfen für eine eventuell bessere Anbindung an den Sub, aber
der Schuß ging nach hinten.

Grüsse
Jacky

Hallo Sonic`ser,

na ganz schön ruhig hier!

Sitzt Ihr vor lauter Zufriedenheit und Freude über Eure tollen Lautsprecher nur noch beim Musikhören? Und zum Schreiben kommt hier wohl keiner mehr, was?!

Dann schreib halt ich schnell mal:

aaalso, die Allegria läuft ja bei mir jetzt doch schon einige Wochen mehrere Stunden täglich. ZU MEINER VOLLSTEN ZUFRIEDENHEIT - natürlich - unglaublich welches Klangniveau dieser wunderbare Lautsprecher hier abliefert. Ich vermisse meine liebgewordene und sehr feine Amerigo nun schon gar nicht mehr....

Momentan ist der Markt an Allegria`s sehr übersichtlich - es werden ja so gut wie keine - ausser die von Chris wieder mal - zum Verkauf angeboten. Aber klar doch - die mag ja niemand verkaufen....... ;-)

Ich habe seit zwei Wochen ein weiteres richtiges Mordstrumm hier stehen. Einen Cayin Spark 530 Röhren - Vollverstärker. Mit KT 88 Röhren - gerade mit neuem Service von Einstein, ein echters Hammerteil. Das Gewicht beträgt knapp 45 kg - was da an Leistung rauskommt ist schon aller Ehren wert.

Nach der üblichen Einbrennzeit der Röhren läuft der Cayin hier wirklich zur Höchstform auf. Die Allegria passt ganz wunderbar dazu. Der Bass hat auch bei leisen Pegeln sehr viel Tiefgang und Attacke - der etwas helle Hochtonbereich, den es hier zu Anfang gab ist komplett verschwunden. Die Röhre zeichnet sehr fein auch in den oberen Lagen, ist gar nicht dieser oft typische, den Röhren nachgesagte, "warme und softe" Hochton, der gerne mal das ein oder andere Detail schuldig bleibt.

Der Cayin ist noch eine Röhre alter Schule und basiert Schaltungstechnisch zu 90 Prozent auf einem mcintosh-Verstärker der 90-iger Jahre. Ich kann nur nochmal allen hier empfehlen, an den Sonics auch mal `ne Röhre zu probieren. Das geht wirklich sehr gut und ist in jedem Fall einen Versuch wert. Die Pegel die ich hier mit der Allegria erzielen kann sind des Guten schon fast zuviel. Mehr als Schalterstellung 12 Uhr geht in keinem Fall - und das, obwohl mein Hörraum über 45 qm² groß ist.

Einen Sub kann man sich hier allemal sparen, der Tiefton ist (für mich) ABSOLUT ausreichend. Touch Yello lässt grüßen! Das passt ganz prima. Schnell, zupackend, tiefreichend mit entsprechend Kontur und Fülle. Sehr lecker....

Was mir die letzten Wochen über noch aufgefallen ist an der Allegria. Entsprechende Zuspieler vorausgesetzt schafft sie ein unglaublich gelöstes und luftiges Klangbild. Der LS spielt bei guten Aufnahmen bis zur absoluten Selbstverleugnung, die Bühne staffelt in jede Richtung und stellt die einzelnen Protagonisten sehr klar umrissen und körperhaft dar. Schlechte Aufnahmen schönt sie zum Leidwesen mancher älteren Scheiben so gut wie gar nicht. Das war ich vorher etwas "milder" gewohnt. Es zeigt mir jedoch, wie "genau" jetzt die Allegria im Gegensatz zur Amerigo hier abbildet.

Viele hier schreiben ja gerne mal wenn sie neue Lautsprecher zu Hause aufstellen, dass sie ihre CD`s jetzt auf einmal ganz neu erleben. Da musste ich immer etwas schmunzeln bei der Aussage. Vorhänge werden weggezogen usw....usw......

Aber jetzt bin ich doch bei verschieden Scheiben erstaunt, dass man ungewohnt viele und neue Details erhören kann, die man vorher SO nicht wahrgenommen hatte....schon komisch, was?

Die tatsächlich sehr guten Stockfisch und Inakustik - Aufnahmen habe ich noch nie so feinzeichnend und gelöst gehört. Und gerade der Stimmbereich ist hier wirklich außergewöhnlich. So - aber jetzt genug gelobhudelt - sonst bekomme ich hier noch ..... (aber es schreibt ja sonst eh grad keiner, kann ich also etwas mehr schreiben.....)

Nun wünsche ich allen zufriedenen "Schreibmuffeln" noch einen schönen Sonntag Abend......

ich geh dann mal wieder Hören.....etwas feinen Female Jazz vielleicht ?!

Ciao, R.

...und ich verkaufe nur wenn der Preis stimmt :-)

Hallo zusammen,

bei einem Besuch bei einem Freund letzte Woche wurde ich - obwohl eigentlich doch zufrieden mit meiner aktuellen Kombi - etwas angefixt, was neue LS angeht.

Ich betreibe die Audio Physic Spark II (die letzte in Brilon entwickelte Spark unter J. G.). an einem Leben CS 600 (Röhre), Raum ca. 26 m², Laminat (die LS stehen auf Audioplan Anti Spikes), Holzmöbel, keine Teppiche

Das ganze klingt schon sehr gut, so wie ich es mag, so dass ich nun nicht zwingend den Austausch vollziehen muss. Allerdings merkte ich beim Freund, was mir auch ein wenig fehlt - der Grundton. Die Spark ist zwar zu trockenen, präzisen Bässen sehr gut geeignet, spielt aber eben auch recht schlank. Manchmal wünsche ich mir etwas mehr.

Nun schau ich also so im Internet herum und finde in der Bucht eine Allegra S2. In der Beschreibung steht:

"Die Allegra ist exakt nach den Vorgaben des ursprünglichen Entwicklers J.G. produziert worden.

Es hat keinerlei Veränderungen an Bauteilen oder Weiche gegeben."

Was ist davon zu halten? Sonics baute die Allegra nach dem Weggang von J.G. oder ist das ein Nachbau. Der Preis jedenfalls ist heiss, das Furnier hält mich noch ab.

Ich glaube, dass die Box sehr gut mit dem Leben spielt. Was meint ihr? Sind meine Bedenken bzgl des Textes in der Artikelbeschreibung berechtigt?

Hi Oliver,

beim Klang brauchst du keine Bedenken zu haben. Habe auch die S2 und bin immernoch begeistert. Ein toller Lautsprecher. Schau hier in den Thread auf Seite 32, da siehst du Bilder von meiner Weiche und ziemlich am Ende dieses Threads kommen noch Bilder der Allegria Weiche. Die Bauteile sind nicht von Mundorf aber trotzdem recht ordentlich.

Servus
Stephan

Na gut, ihr dürft mich unter den Euren begrüssen...seit heute spielt sie bei mir. War in der näheren Umgebung eine anhören, wollte mir mal ein Bild machen.

Das Angebot war gut, ich hab sie gleich mit genommen.

Mann, die Dinger sind klasse, obwohl noch nicht mal eingespielt weil nagelneu und original verpackt. Das wird nur noch besser. Und ausserdem sind sie gar nicht so hässlich wie auf den Bildern. Insbesondere ohne Grills sehen sie klasse aus.

Aber das ist ja nicht wichtig - Hauptsache sie klingen gut (Originalzitat meiner Liebsten - ein Prachtweib )

So, viel Spass euch beim Hören - Mann, den Vogel von eben bei Brian Ferry kannte ich noch gar nicht

Wo hast du denn was für welchen Preis gekauft?